Quiero aprovechar mi mensaje número 50 desde que me uní a esta comunidad hace un par de meses para romper una lanza en favor de la reputación de GW, que en este y otros foros siempre es Mordor, la bestia negra, la Mc Donnalds de los juegos de estrategia, etc...
Mi relación con GW empezó en el año 1985 en que descubrí su existencia en un curso de verano en Birmingham, había una tienda en centro comercial sobre la estación central en la que se vendían toda clase de juegos, gracias a ellos me pude comprar a buen precio (comparado con a como los vendia el Matas) muchos juegos de AH, algunos fabricados por ellos como Blood Royal, y otros como la serie de Cry Havoc, Britannia, etc... La mitad de la tienda estaba ocupada por unos muñecos de figuras horribles a los que pensando que eran para jugar a rol no presté la menor atención, lo mío eran los juegos de tablero.
Muchos años después me empezó a llegar a casa las primeras White Dwarfs en castellano, y me las leí como quien lee el Marca, llegue a la conclusión que lo de Warhammer 40.000 que ya empezaba a sonar mucho era una adaptación de Squad Leader con soldados de plomo, pero que me molaba el Fantasy al ser yo muy Tolkeninano. En una visita a Barcelona me acerqué a la tienda de Muntaner dónde probé el Bloodbowl y me encantó como juego ágil y rápido, ideal para jugar con mi hermano, hicimos una liguilla cada uno con cuatro equipos y ese año sólo hacíamos que jugar a BB. Ahorré y me compré un ejército de Altos Elfos de golpe ya que me parecía más económico que comprarlo a plazos.
Luego me fui de Erasmus y al volver a casa con la carrera acabada y sin vistas de trabajo ni idea de lo que quería hacer se me ocurrió llamar a GW por si necesitaban traductor. Se me dió mi primer trabajo, lo pasé en grande, se me apreció, hice amigos que todavía perduran y cuando me cansé de vivir en Barcelona me ofrecí a trabajar en la fábrica de Nottingham, dónde pasé los dos años más intensos de mi vida, allí aprendí el sentido de pertenencia, la responsabilidad del trabajo en equipo y a respetar las costumbres más bizarras de una comunidad internacional indescriptible que era el GW Headquarters hace 10 años. Luego me entró la morriña, (las inglesas son más feas y gordas de lo que las pintan), el clima gris, etc así que deje esa vida y me volví a mi ciudad dónde he trabajado en otros sectores, he tenido a mis hijos y desarrollo una vida más normal.
En primer lugar voy a resaltar su méritos:
1) Ha sido y es la empresa que mayor número de empleados tiene y tendrá por muchos años en el mundo de los juegos de mesa, más de 2000 sólo en UK. Otra fábrica en Baltimore, delegaciones en Australia, Francia, Alemania, Italia, España, Japón,...
2) Ha sabido cautivar con su background a generaciones de jóvenes de todo el primer mundo adictas a los videojuegos, al que me lo den hecho y a no pensar ni leer.
3) El que se adentra en su mundo durante unos años desarrolla una afición por las tareas manuales y el perfeccionismos que le enriquecen como persona.
4) Sus juegos han sido variados, algunos mejores y otros peores, pero cuando les apetece hacer un juego por que sí, lo hacen, puesto que pueden al tener los dos sistemas principales que les permite sacar diversiones y seguir siendo una empresa rentable.
5) Mucha gente adulta, de ahí ha saltado a los juegos de mesa o a los de recreación histórica con figuras, con lo que el papel de sembrar para el mundillo de los juegos de mesa ha sido grande.
6) Casi toda la gente que concocí allí son personas fantásticas con las que tomarse una cerveza puede resultar de lo más agradable.
7) Las licencias de su background y su universo para juegos de ordenador están resultando ser un filón inagotable que retroalimenta la teta principal de los juegos.
8) Su universo es cafre, mordaz, punkie y divertido, pocas veces me he reído tanto en mi vida como cuando tuve que traducir Gorka Morka, y es que siendo como son los creadores no prodía salir otra cosa.
9) Probablemente sea la empresa del gremio que mejor pague a sus empleados "creativos", por tal no entiendo los diseñadores de juegos que muchas veces trabajan casi por caridad, sino a los verdaderos "artistas del negoci", los escultores que relamente cobran sueldos astronómicos, que en ningún otro lado del mundo serían tan bien pagados.
Sus demeritós:
1) El tan manido precio, siempre se decía que el que compraba muñecos estaba invirtiendo, porque podía venderlos por más dinero en unos años.
Esto no es así, desde la irrupción de ebay, ya que es muy fácil encontrar un señor de Murcia que quiere desprenderse de ese ejército que tu quieres incorporar a tu colección, y a la inversa todo jovenzuelo que deja de jugar a WH para adentrarse en el mundo del sexo, bebidas y drogas necesita dinero, por lo que rápidamente coloca su ejército en ebay para "forrarse" y acaba malvendiendo, lo que ha bajado el precio de las "inversiones en miniaturas" que todo aficionado cree tener. A mi desde siempre me han parecido caros, pero se venden ¿igual estoy equivocado?
2) Las últimas ediciones están siendo un tanto demasiado repetitivas, o quizás desde la licencia del señor de los anillos, no innovan con un sistema de juego que mole mucho.
3) Seguro que alguien pone más, para algo esto es un foro abierto, pero mi intención era defender a GW y sus indudablés méritos, así que no me voy a extender más en esto que tengo que ir a vestir a los niños...
PD Sólo llevo con vosotros dos meses y mi mujer ya empieza a tener celos del tiempo que paso en la BSK. ::) :P :o ;D :-* :-\ :-X :'( ;) ;) ;) ;)
A no ser que le pagues a Games Workshop una prestación pecuniaria de carácter coactivo y además se las pagues por un hecho imponible relativo a tu persona, creo que lo que quieres es hacer un homenaje personal. A ver si respetamos un poco al diccionario, cojones!
Hombre, siento lo borde que me he puesto pero lo de "tributo a los beatles" es que me saca de mí. Y ser traductor en este caso es un agravante , o no?
La correción en el lenguaje siempre es importante.
Aparte de este pequeño debate lexical, también me parece un buen artículo.
;)
No por romper, pero los tuve durante un tiempo como clientes.
De toda mis clientes los peores.
Malos pagadores, exigentes, maleducados, prepotentes.....
Cuando tenía reunión con ellas, yo trataba con varias chicas el mal ambiente se cortaba en el ambiente.
Al final cansado de desplantes y malos modos preferí decirles que me habia cansado, que para mi las relaciones comerciales partína desde el respeto, les felicite la navidad y me despedí cordialmente.
nunca mas supe de ellos ni quiero saber.
saludos,
txus
tributar: 1ª Entregar el vasallo al señor en reconocimiento del señorío, o el súbdito al estado para las cargas y atenciones públicas, cierta cantidad en dinero o en especie.
2ª acepción del diccionario de la rae:fig.ofrecer o manifestar veneración como prueba de agradecimiento o admiración.
3ª Dar a treudo.
4ª poner término o amojonar los limites señalados a la Mesta.
Puesto que no tengo ni idea de que quiere decir "treudo", mis impuestos se los pago a la diputación foral, y aunque juego a Agricola no ando en tratos con la Mesta, supongo que tributo pueda referirise a la segunda acepción del verbo tributar, ya que a GW si le debo algo, admiro y estoy agradecido.
Por otro lado, alguien que venere o admire a los Beatles puede perfectamente titular en castellano Tributo a los Beatles un disco, un libro o un poema, mira por dónde al final hemos encontrado el lado poético del verbo tributar que a todos nos duele cuando llega junio!! ;)
Seguramente tenemos distintos diccionarios de la rae. El mio (online) pone:
tributo.
(Del lat. tribūtum).
1. m. Aquello que se tributa.
2. m. censo (‖ contrato por el que se sujeta un inmueble al pago de una pensión anual).
3. m. Carga continua u obligación que impone el uso o disfrute de algo.
4. m. Der. Obligación dineraria establecida por la ley, cuyo importe se destina al sostenimiento de las cargas públicas.
□ V.
Un saludo
yo no he buscado el nombre sino el verbo tributar, como ya indico en el post
mucha pedantería en el barrio ¿no?
Tienes razón, aro. Por mi parte, abandono las discusiones filológicas y mis disculpas por irrumpir en el hilo con un tema que no viene a cuento.
Cita de: Arensivia en 22 de Diciembre de 2008, 08:30:51
Tienes razón, aro. Por mi parte, abandono las discusiones filológicas y mis disculpas por irrumpir en el hilo con un tema que no viene a cuento.
Mas bien deberias pedir disculpas porque estabas confundido, reconocer un error es de sabios y creo que no lo has hecho. ;)
Yo siempre he disfrutado con los juegos de GW! Y por suerte, no he sufrido mucho lo que se les achaca de 'careros'... desde pequeño he tenido un 'mix' de miniaturas, procedentes de diversos juegos (heroquest, heroquest avanzado, cruzada estelar, blood bowl, ...) con los que he ido jugando a otros juegos. Nadie te impide usar el equipo de blood bowl de orcos como si fueran skavens, o usar las fichas de esqueletos del heroquest como necrones, o incluso imprimirte unas fichas en cartulina para jugar al battlefleet gothic.
Vamos, que muchas veces no es necesario gastar todo lo que te dicen para jugar a sus sistemas de juego (algunos de los cuales, como el bloodbowl y otros, estan disponibles de forma gratuita), si nos parece caro, es un poco tambien culpa nuestra, creo (o mejor, de la sociedad consumista, claro, asi no tenemos que culparnos a nosotros mismos :D)
txapo que eres accionista de GW o tienes una tienda? xD
La epoca dorada de GW (para mi, claro) se corresponde con aquel momento de los 90 en que sacaban al mercado un goteo constante de muy buenos juegos de mesa, imaginativos, diferentes en su epoca a todo lo existente, con una jugabilidad excepcional para la epoca. Durante un breve tiempo contaron en su genero entre los mejores a nivel mundial. Lamentablemente decidieron que su linea de negocio pasaba mas por el coleccionismo y dejaron de lado la produccion de juegos completos para ise centrando paulatinamente en un modelo de mercado basado en el coleccionismo, quizas mas parecido a herbalife que a otra cosa :P .
El tributo en mi opinión es mas que merecido, aunque solo fuese por Space Hulk ya lo merecerian... ;D
Estoy con Speedro.
En el momento que se dedicaron a vender los juegos por cachos o fascículos dejaron de interesarme. Pero en sus inicios hicieron juegos bastante decentes para la época.
Cita de: Speedro en 22 de Diciembre de 2008, 08:37:20
Mas bien deberias pedir disculpas porque estabas confundido, reconocer un error es de sabios y creo que no lo has hecho. ;)
Muy bien, he estado buscando por ahí y , aunque la opinión de que es un anglicismo está muy extendida y muy posiblemente la lengua inglesa tenga que ver con la extensíon actual de su uso, efectivamente la definición de tributo en el sentido de homenaje estaba ya en el diccionario de 1780. Mis disculpas al autor.
Por cierto, como curiosidad y ya que estoy en eso, la definición de tributo como "dedicación, expresión de un cierto sentimiento favorable hacia uno" desaparece del diccionario en el 92 y se queda como esta, aunque se mantiene la del verbor "tributar", segunda acepción. El diccionario de dudas no se pronuncia.
Disculpas aceptadas, la próxima vez que me invente un verbo o un palabro, cosa que si suelo hacer, te lo dedico, por cierto lo que no me has dicho en ningún momento es si te gusto mi tributo o si eres del lado anti GW.
Cita de: Sagres en 22 de Diciembre de 2008, 09:29:51
txapo que eres accionista de GW o tienes una tienda? xD
Pues no llegue a serlo, aunque si que ponía todos los meses 50 libras para comprar acciones en unplazo de cinco años a un precio prefijado en un esquema que había de compra de acciones para el personal. Al irme me retiré del esquema y me llevé la pasta.
Si que me caen bien muchos de sus accionistas-empleados que son amigos míos y con quienes todavía mantengo contacto.
Muchas gracias por tus comentarios, se complementan muy bien con los mios y sobretodo en los diez años que yo ya no estoy con "El Emperador".
A mi modo de ver y una de las razones por las que acabé dejando la empresa, la salida a bolsa fue un fracaso para el hobby de GW, aunque financieramente fuera un éxito.
Cuando el dueño era Brian Ansell este hacía lo que le venía en gana a él, pero la empresa no paraba de sacar nuevas ideas y juegos en ebullición. Luego creó Wargames Foundry con la pasta que le dieron y sigue haciendo lo que le da el pairo.
Tom Kirby (el entonces managing director), compró junto a unos inversores las acciones de Ansell y fue el que llevó la empresa a republicar hitos como la última versión de Space Hulk y Bloodbowl. Pero su gran fallo fue también querer un exilio dorado vendiendo parte de sus acciones para la salida a bolsa. Quedó en funciones de presidente ausente, con un ejecutivo como director. Desde entonces quien manda son las dictaduras de directores contables y la city, que no mira si un juego es bueno, sino que se gane cada año un 15% más que el anterior.
La licencia del Señor de los Anillos les hizo bien, crecieron, pero a la larga que harán si pierden creatividad ¿¿pedirle a disney una licencia para Madagascar 2?? Lo último que supe de esto es que Kirby, que sigue siendo el mayor accionista, había vuelto a asumir el puesto de MD, para reflotar la empresa.
En cuanto al trato con las tiendas externas siempre me ha parecido que eran un poco salvajes con el trato del departamento comercial, aveces me recordaba a una peli del Keitel "glengarry glerose" sobre unos comerciales de venta por telefono. Pero de nuevo ahí entra la dictadura del contralador económico en toda gran empresa.
Quizás lo mejor del asunto es como los empleados de GW acaban haciendo sus propias miniempresas paralelas en sus ratos libres de sus verdaderos hobbies, com Warhammer Historical, El Shuuro de Alessio, las miniaturas de Perry Miniatures y otras ....
Creo que Hollyhock nos ha expresado correcta y sabiamente la situación actual de Game$ Work$hop, así que no hay mucho que añadir. Si acaso recalcar que antaño GW fue una empresa muy grande pero que hoy en día esta en decadencia al haber perdido una gran cuota de mercado.
Yo juego a Bloodbowl desde hace varios años y el trato siempre ha sido pésimo. Vale que sea un juego de especialista pero la comunidad de jugones hemos conseguido rescatar el juego del ostracismo y tener en la actualidad un amplio espectro de torneos a lo largo de la geografia española y también en el extranjero.
De hecho tanto la NAF (www.bloodbowl.net) como el foro hispano de Bloodbowl (www.bloodbowlforo.org) se encuentran ahora en un punto álgido en el que Game$ Work$hop no ha tenido nada que ver.
Para aclarar esto del todo solo os digo que hoy en día hay un gran mercado de miniaturas alternativas para este juego por parte de empresas como impact miniatures, haslefree, goblinforge, heresy, shadowforge, orc from bilbao, green dog figurines, etc... todas estas empresas que he mencionado (más las que no he mencionado (http://www.bloodbowlforo.org/phpBB2/viewtopic.php?t=4192)) tienen miniaturas compatibles con este juego.
Estoy contigo txapo.
GW ha marcado una década para muchos.
Además me parece de sabios el mandar un tributo a aquellos con los que has trabajado y te has sentido muy a gusto.
Ya lo decía mi padre: "Es de bien nacido ser agradecido".
Valiente decisión la tuya!
Enhorabuena por tu aportación.
;)
¡Vale! Ya iré soltando algo más, ahora si me permites voy a citarte por que hay un aspecto que me parece clave y me ha recordado tu gran post respuesta.
Cita de: Hollyhock en 22 de Diciembre de 2008, 12:03:23
(prohibieron a un grupo de fans hacer una película sin ánimo de lucro sobre W40K cuando estaban a punto de terminarla: Dammnatus)
Pues precisamete, yo creo que este es su as en la manga. Si la peli es una que se hizo cuando yo estaba allí (en 1999) era pésima no valía ni para echarla en el Buggman en el cañón de luz que es lo que hacían.
Mucha gente habla del problema del señor de los anillos, sin embargo la decisión fue buena ya que el lanzamiento aprovechando el auge de las películas de un juego introductorio simplificado multiplicó por 3 las ventas de fantasy y 40.000 en todo el mundo.
Curiosamente en el meeting de brainstorming que se hizo en el studio a petición de la dirección sobre como reaccionar ante la publicación a dos años vista de la primera parte de la triología, las mentes pensantes no lo veían claro y la opción predominante era pasar del señor de los anillos y seguir vendiendo Warhammer aprovechando el efecto colateral, sólo hubo un voto diciendo que había que meterse de cabeza en la licencia y sacar un juego con cada película y al que así voto (que es mi fuente sobre ese meeting) lo acabaron echando de la empresa por otras causas.
Bueno a lo que iba, la gran opción de Games Workshop es saltar a Hollywood, y en ello han sido tentados varias veces, pero por ahora no han cedido a las diversas tentaciones que les han lanzado por un claro tema, no está dispuestos a perder el control sobre su imaginario y exigen un control total sobre guión, vetos a resultados finales, etc.. Por lo que ninguna mayor a acabado por comprarles los derechos para hacer una peli, a mi me parece que tanto los guiones de los comics (leonatos, Malus Darakblade o el Titan Imperator podrían hacer grandes películas y con el tiempo se harán y se volverá a inflar la empresa.
Pensad que se llegó a doblar la platinlla por el efecto Lord of the rings, claro al acabarse la moda tuvieron que hechar a la mitad, cerrar tiendas no rentables, etc... Pero ahí está. Bueno voy a acostar a los niños y ver lo s Soprano que si no mi legítima me cuelga por los mismos y otro dia sigo comentando cosillas de "Moror were the shadows..." ::) :P
Lleve este hilo al foro de Bloodbowl (http://www.bloodbowlforo.org/phpBB2/viewtopic.php?t=9418) y me hizo gracia cuando comentaron que Game$ Work$hop se parece a Disney ;D
Yo soy unos de los usuarios de Gorkamorka, juego que particularmente me encanta (felicidades, txapo), pero no tuvieron reparos en matarlo en dos años de su salida o incluso menos. Con Mordheim casi lo mismo (aunque le dieron más bombo me parece), el único que duró más tiempo fue el Necromunda. Ahora le ha tocado el turno al Blood Bowl de morir, ya no se edita en español y cuesta unos 80 eurazos vía online en inglés. Una pena, porque es uno de los juegos que me encantaría tener.
También tuve 2 battle master (uno de segunda mano, aunque nunca jugué con los dos a la vez) y puto caos, qué malos eran y que risas con el cañón. xD
Cita de: Onizuka en 24 de Diciembre de 2008, 11:45:40
Yo soy unos de los usuarios de Gorkamorka, juego que particularmente me encanta (felicidades, txapo), pero no tuvieron reparos en matarlo en dos años de su salida o incluso menos. Con Mordheim casi lo mismo (aunque le dieron más bombo me parece), el único que duró más tiempo fue el Necromunda. Ahora le ha tocado el turno al Blood Bowl de morir, ya no se edita en español y cuesta unos 80 eurazos vía online en inglés. Una pena, porque es uno de los juegos que me encantaría tener.
También tuve 2 battle master (uno de segunda mano, aunque nunca jugué con los dos a la vez) y puto caos, qué malos eran y que risas con el cañón. xD
lo han convertido el sólo venta directa, pero por alguna tienda fijo que hay ejemplares, es un juego que la tener la importancia que tiene el futbol américano en usa sólo morirá el día en que decidan sacr una nueva edición.
Cita de: Onizuka en 24 de Diciembre de 2008, 11:45:40
Yo soy unos de los usuarios de Gorkamorka, juego que particularmente me encanta (felicidades, txapo),
No quiero darme el moco, yo no traducí el juego sólo como para recibir felicitaciones por el diez años después. El equipo de traducción del estudio de GW España estaba formado por cinco a seis personas, dos a tres traductores, que junto al jefe del estudio primero lo leíamos, acordabamos la terminología a emplear para palabras intraducibles, y luego nos partíamos el trabajo. Una vez terminada la traducción la leía el jefe del estudio y la correctora de estilo, quién me enseñó a no fiarme de lo que yo creía que significaba una palabra, sino a mirar el diccionario y ver si valía para lo que yo quería (¡gracias pepa donde quiera que estés!). Y por fin una vez maquetado todo el trtaductor más veterano, que hasta donde yo sé sigue en la empresa se revisaba el print final. No creo que esto haya cambiado mucho en su forma de traducir y hacer la WD.
Lo que sí en su día me pareció extraño y ahora entiendo es que no salían nuestros nombres en los libros, de ese modo se evitaban reconocer la autoría de nuestras traducciones, que no deja de ser un trabajo literario, y al que por ley corresponde un mísero porcentaje de la venta de cada obra literaria traducida, lo cual dividido por tres traductores y los 10 libros de ejército que me tocó traducir (tengo mis dudas sobre si los juegos cuentan para esta ley o no, pero los libros de ejército sin duda), me sale a que me tangaron unas cuantas pesetillas en royalties.
No es que vaya a reclamarlas, pero siempre pensé que encima de lo mal que se nos pagaba, al menos esta "comisión por ventas" podían habernos reconocido a los traductores, tampoco lo reclamé en su día pues no era lo suficiente gilipollas como para saber que hubiera sido despido fulminante, pero las cosas como son. Yo me doy por pagado con lo bien que lo pasé.
De todos modos la situación más desquiciante que recuerdo de la labor de traducción en equipo fue una vez que en un libro de altos elfos traduje un poema de Nigel Stillman dedicado a la diosa Isha, me esforcé al máximo y con lo difícil que es traducir poesía y algo me salió, di la callada y a ver que pasaba. Cuando ya había pasado todos los filtros y llegado a la maquetación, el jefe del estudio en ese momento que era el diseñador gráfico, de lengua materna tenía el catalán y de poesía no pasaba de ser fan de Julio Iglesias me dice que mi traducción del poema era una birria. Yo flipé en colores y me negué a cambiar una coma cuando me dijo que había que volverlo a traducir, al final para desbloquear la situación lo tradujimos todos, él incluido, y optamos por que la correctora de estilo dictaminase el poema más válido, que resultó ser el mio original y así está en el libro de ejército. En fin que me he puesto melancólico yo solito, feliz navidad a todos que hay que ir a casa de los suegros a abrir los regalos de Papa Noel!!! :-*
Cita de: Hollyhock en 22 de Diciembre de 2008, 12:03:23
-Tratan a sus fans/clientes como basura (prohibieron a un grupo de fans hacer una película sin ánimo de lucro sobre W40K cuando estaban a punto de terminarla: Dammnatus), lo cual ayuda mucho a que la gente no te compre. En las tiendas GW "el cliente NO tiene la razón": se te trata con prepotencia y se le exigen cosas impensables (como que no compre nunca miniaturas de la competencia). No dan ningún apoyo a las asociaciones que intentan promover el hobby. Y la lista sigue.
-Tratan a las tiendas a las que proveen con chulería y arrogancia. Les obligan a hacer pedidos mínimos excesivos, les mandan material que no piden, les prohíben rebajar precios y encima les hacen competencia desleal cuando en sus tiendas oficiales ellos sí rebajan precios.
Ante todo que quede claro que yo en el departamento comercial, ni en el de mail order, ni en el de retail (tiendas propias) trabajé nunca, por lo que no sé si soy la mejor fuente para hablar de esto, siempre estuve en producción, primero en el estudio y luego en la fábrica donde llevaba el stock de materiales y componentes para la fabricación de los juegos y packs.
Si que había ciertas prácticas comerciales que a mi me parecían curiosas, como la que cada vez que entrase una madre/padre despistado con un niño que no tenía nada de idea del juego a una tienda intentar venderle el pack completo de entrada: juego básico+caja pinturas+ spray+pegamento+pinceles adicionales, esto me parecía cierta sobrada. Por otro lado, siempre que entro en una tienda propia GW, en cualquier sitio del mundo veo un personal que viene a mi, me pregunta que me interesa y me atiende correctamente, trato que en otros comercios de cualquier gremio no es así.
En las relaciones con el departamento comercial con tiendas externas, siempre han tenido normas muy estrictas que molestan al modo de ser latino, pues en italia pasa lo mismo, pero también es cierto que con ellas evitan impagos. En fin de este tema desconozco más delo que sé a si que no voy a opinar. Me consta que por lo menos un bskero trabajó en una tienda GW así que quizás él quiera unirse a este hilo y nos ilustre al respecto.
Cita de: Hollyhock en 22 de Diciembre de 2008, 12:03:23
-Tratan a sus fans/clientes como basura (prohibieron a un grupo de fans hacer una película sin ánimo de lucro sobre W40K cuando estaban a punto de terminarla: Dammnatus), lo cual ayuda mucho a que la gente no te compre. En las tiendas GW "el cliente NO tiene la razón": se te trata con prepotencia y se le exigen cosas impensables (como que no compre nunca miniaturas de la competencia). No dan ningún apoyo a las asociaciones que intentan promover el hobby.
AMEN! con este punto.
En la tienda te tratan bastante mal, queriendote vender plomo y plastico como sea, y las facilidades que dan a las tiendas que proveen son nulas. Verdaderas barbaridades, lo se porque he tenido hasta 3 colegas que han montando tienda, y GW ha sido el peor proveedor que han tenido. De hecho, uno de ellos, paso 3kg de GW al ver la politica que le ofrecian, y se dedico a traer minis de otros juegos, y le ha ido muy bien. La gente se creeia que GW tenia el monolopolio y ha resultado ser que no.
Cita de: Onizuka en 24 de Diciembre de 2008, 11:45:40
Ahora le ha tocado el turno al Blood Bowl de morir, ya no se edita en español y cuesta unos 80 eurazos vía online en inglés. Una pena, porque es uno de los juegos que me encantaría tener.
Hombre, pues el Blood Bowl lo tienes en tiendas de ebay, nuevo, por 50 euros, gastos de envío incluidos. Si es que la libra está por los suelos y hay que aprovechar. :P :D
Cita de: Sagres en 25 de Diciembre de 2008, 11:32:25
AMEN! con este punto.
En la tienda te tratan bastante mal, queriendote vender plomo y plastico como sea, y las facilidades que dan a las tiendas que proveen son nulas. Verdaderas barbaridades, lo se porque he tenido hasta 3 colegas que han montando tienda, y GW ha sido el peor proveedor que han tenido. De hecho, uno de ellos, paso 3kg de GW al ver la politica que le ofrecian, y se dedico a traer minis de otros juegos, y le ha ido muy bien. La gente se creeia que GW tenia el monolopolio y ha resultado ser que no.
Pues que nosotros sepamos todavía siguen teniendo beneficios y van fenomenalmente bien sacando nuevas ediciones, miniaturas, ahora han vendido derechos para videojuegos de Blood Bowl, los de estrategia de W40k, el online del Warhammer y cuando estrenen el Hobbit la línea de El Señor de los Anillos resucitará otra vez.
No sé, pero yo creo que van igual que siempre y que nada ha cambiado, todo el mundo sigue jugando a los juegos de GW cuando los demás juegos de miniaturas se están haciendo un hueco mínimo e incluso se desconocen (yo mismo), es cierto que donde voy se ha reducido el espacio a GW y han metido más libros y manga, e incluso juegos de mesa y cartas hay bastantes. Vamos, ya no es la aplastante masa numerosa con las Magic y Warhammer, pero sigue habiéndolo.
Cita de: atari_freak en 25 de Diciembre de 2008, 13:27:42
Hombre, pues el Blood Bowl lo tienes en tiendas de ebay, nuevo, por 50 euros, gastos de envío incluidos. Si es que la libra está por los suelos y hay que aprovechar. :P :D
Sí, la libra está estupendamente baja tal y como está ;D (hace poco me pasé del dollar a la libra), pero acabo de ver lo que me comentas y... tiene algo más de inglés el juego que el libro? Y los otros juegos de GW: Warhammer, W40k y Señor de los Anillos? Es que acabo de ver que salen tirados de precio. :o ;D
Cita de: Onizuka en 25 de Diciembre de 2008, 20:13:06
Sí, la libra está estupendamente baja tal y como está ;D (hace poco me pasé del dollar a la libra), pero acabo de ver lo que me comentas y... tiene algo más de inglés el juego que el libro? Y los otros juegos de GW: Warhammer, W40k y Señor de los Anillos? Es que acabo de ver que salen tirados de precio. :o ;D
La edición actual de Blood Bowl no se que lleva exactamente, pero además del libro, en inglés estarán las tablas de referencia (si vienen aparte, que antes si venían), la regla de pases y las plantillas de dispersión, pero es mínimo y no afecta para nada a la hora de jugar. Si lo que te detiene es que el reglamento esté en inglés, puedes encontrar la traducción en bloodbowlforo (http://www.bloodbowlforo.org/phpBB2/viewtopic.php?p=155943#155943).
Del resto de juegos no te puedo decir nada. Yo me estoy metiendo en WH40K con tiránidos, pero porque también voy a usar las miniaturas para Space Hulk. Además en la tienda ebay donde compro tienen también los reglamentos y los codex en castellano, a precio inglés. A día de hoy es bastante asequible comprar a UK (precios un 30% más baratos que los de aquí). En el momento en que la libra se recupere, pues esperaremos tiempos mejores. :D
Cita de: atari_freak en 25 de Diciembre de 2008, 21:51:15
La edición actual de Blood Bowl no se que lleva exactamente, pero además del libro, en inglés estarán las tablas de referencia (si vienen aparte, que antes si venían), la regla de pases y las plantillas de dispersión, pero es mínimo y no afecta para nada a la hora de jugar. Si lo que te detiene es que el reglamento esté en inglés, puedes encontrar la traducción en bloodbowlforo (http://www.bloodbowlforo.org/phpBB2/viewtopic.php?p=155943#155943).
Al final me ha llegado el pedido del Blood Bowl, es cierto todo lo que dices. Ahora a esperar hasta febrero para probarlo. Puñeteros exámenes. :(
GW ha tenido grandes juegos, los cuales siempre ha dejado de lado al ser juegos que no requerían un ingreso regular de pasta para ellos (ellos creo que los llaman juegos de especialista), como Necromunda, Bloodbowl, spacehulk, etc...
A mi personalmente me la soplan sus juegos, creo que son unos estafadores en el precio de las cosas porque llevo jugando a esto tiempo y sé lo que costaba antes y lo que cuesta ahora. El metal blanco fue un gran invento encubierto bajo lo tóxico y tal :D ...
No hay que hacer sangre de ellos pero tampoco entiendo, no me interpretéis mal, la felatio pública del primer mensaje. No me parece mal hablar bien de la gente o empresas cuando lo merecen, que no todo tienen que ser cates, pero vamos...
Un saludo
Cita de: Sawyer en 07 de Enero de 2009, 18:59:06
No hay que hacer sangre de ellos pero tampoco entiendo, no me interpretéis mal, la felatio pública del primer mensaje. No me parece mal hablar bien de la gente o empresas cuando lo merecen, que no todo tienen que ser cates, pero vamos...
Un saludo
Chico, cada uno tiene sus perversiones, ¡¡¡los exibicionistas también tenemos derecho a éxistir!!!
:P
En lo que dices de los juegos de especilista tienes toda la razón, llegó un momento en que llegaron a la conclusión que un juego como BB en que si lo tiene mi amigo sólo con comprarme un equipo y un par de blisters yo ya puedo jugar no les salía a cuenta por lo que la vida de estos iba a ser siempre muy limitada y los range de miniaturas muy reducidos.
Fue curisoso como BB por su fuerza en España y la importancia del football americano en USA se resistió y se resiste a ser descatalogado completamente pese a haber sido editado hace eones, realmente es un gran juego.
Cita de: txapo en 07 de Enero de 2009, 20:57:47
Chico, cada uno tiene sus perversiones, ¡¡¡los exibicionistas también tenemos derecho a éxistir!!!
:P
Jajajaja, si yo te contara las mias... ;)
PD: Necromunda era lo más grande
Yo después de la experiencia que tuve con el warhammer 40.000 me niego a comprar cualquier producto de games workshop, por bueno que sea.
Mi grupo de amigos jugábamos con la edición del Compendium, Compilatium, ´Ere We Go, Realm of Chaos, etc. No necesariamente había que dejarse un dineral porque vendían las cajas de 36 miniaturas de plástico a un buen precio (si no me equivoco unas 2.000 pesetas) que eran fácilmente "customizables". Con un sólo libro podías llevar a varias razas, creo que en el compendium se incluían guardia imperial y enanos y en el compilatium eldar, tiránidas y genestealers. Incluso alguna lista la sacaron en white dwarf como la de los Space Wolves. Las reglas eran complejas y había muchísima libertad, el apartado gráfico era la leche y el universo aunque copiado con descaro de varias fuentes se sostenía.
Pero de la noche a la mañana cambiaron de edición. Todo se volvió simplón, descaradamente dirigido a los niños. Borraron del mapa a los enanos, porque sí, con lo cual dejaron a un par de amigos míos en la cuneta con un montón de figuras (me imagino que los habría matado un virus desconocido intergaláctico o se perdieron todos en una nave en la continuidad espacio-tiempo). Ordenaron retirar de las tiendas las económicas cajas de 36 miniaturas de plástico e introdujeron argucias en las reglas para que comprases más: si la unidad mínima era de 4 miniaturas te vendían blisters con sólo 3 miniaturas, a 1.200 pelas cada uno, para que comprases 2. El poco trasfondo que tenía se lo cepillaron. Dejamos de jugar al poco tiempo.
Años después volví a mirar que tal iba el mejunje intergaláctico que estos señores estaban creando, se habían cargado la última edición a la que jugamos (la que ya nos parecía mala) poco después y habían sacado dos razas más: los necrones y los tau. La explicación de su aparición era de lo más peregrina: chorradas del estilo "una raza que siempre ha existido super inteligente y bla, bla, bla". Yo que jugaba con orcos en su día empecé a leer lo de "chicoz achicharradorez" y demás imbecilidades y la verdad no me veía en una tienda diciendo "dame una caja de chicoz achicharradorez"... Y los enanos seguían desaparecidos en el espacio-tiempo...
Vamos que me da igual todo lo demás porque lo que está claro es que se les vio descaradamente el plumero. De un juego decente, única y exclusivamente por vender más a los pobres niños, no hay otra razón, sacaron un producto mediocre traicionando a los jugadores (de más edad) iniciales y empleando incluso argucias como retirar todas las cajas de miniaturas de plástico o vender unidades pequeñas para que comprases más blisters. El que nos traten de timar, eso está muy feo y por eso no me compro ni un juego más de GW, me da igual que luego en su vida personal sean muy majos.
Cita de: decanox en 08 de Enero de 2009, 12:00:42
Borraron del mapa a los enanos, porque sí, con lo cual dejaron a un par de amigos míos en la cuneta con un montón de figuras (me imagino que los habría matado un virus desconocido intergaláctico o se perdieron todos en una nave en la continuidad espacio-tiempo).
Eso le paso a un amigo que llevaba Squads, jajaja, no veas que mosqueo se pillo.
Jajaja, ya no me acordaba de aquello, muy grande...
En el Necromunda llegaron a decir que la miniatura solo podía llevar el armamento que llevara el muñeco, jajaja, no sabían que hacer para vender mil...
Cita de: decanox en 08 de Enero de 2009, 12:00:42
Mi grupo de amigos jugábamos con la edición del Compendium, Compilatium, ´Ere We Go, Realm of Chaos, etc.
.../...
Pero de la noche a la mañana cambiaron de edición. Todo se volvió simplón, descaradamente dirigido a los niños. Borraron del mapa a los enanos, porque sí, con lo cual dejaron a un par de amigos míos en la cuneta con un montón de figuras
Pero digo yo: ¿por qué no seguisteis jugando con la edición antigua?
No es ironía, eh. Es que de verdad me pregunto cómo logran éstos señores que quienes tienen ya sus ejércitos montados y su grupo de amigos jugones vuelvan a comprar una y otra vez el mismo producto.
Lo raro es que, con la difusión que tienen éstos productos, no haya foros o incluso campeonatos de "abandonware"; o, bueno, de "abandonrules". Quiero decir: gente que se organice para jugar a la segunda edición del 40K, o cosas así.
Bueno: quizá los haya y, sencillamente, yo no los conozco.
CitarPero digo yo: ¿por qué no seguisteis jugando con la edición antigua?
No es ironía, eh. Es que de verdad me pregunto cómo logran éstos señores que quienes tienen ya sus ejércitos montados y su grupo de amigos jugones vuelvan a comprar una y otra vez el mismo producto.
Tampoco es que hiciésemos una gran inversión con aquella edición nueva, nos compramos la caja y los nuevos codex pero al poco tiempo empezamos a ver por donde iban los tiros, viendo lo flojas que eran las partidas, y lo dejamos. Jugábamos con las mismas figuras antiguas e incluso alguna chapuza, como utilizar cajas de casette de un tamaño adecuado para "simular" vehículos y cosas así. Nos timaron pero no demasiado.
Si compramos la nueva edición es porque pensábamos que iba a mejorar o a complementar la anterior pero no fue así, sino a la inversa. Hay que tener en cuenta que GW sacó una caja que costaba una buena pasta pero llena de cosas inútiles, me acuerdo de un montón de ruinas de cartón, marcadores, un montón de figuras de plástico de orcos y marines (¿y quien no los llevaba qué hacía con ellas?), etc. Estaban con la caja todas las listas de ejército (incluidos los squats) pero todas ellas muy simplificadas y según averiguamos es que tenían que ir sacando los codex, cuando fueron llegando es cuando nos llevamos el chasco... Y del codex squat (enano) nunca se supo, simplemente desaparecieron.
Vamos que esta gente sabe como venderte la moto, te venden una caja bien cara que prácticamente lo único que hace es presentar una nueva edición (de hecho parte importante de su contenido quedó desfasado después), pero sin contar nada (no vaya a ser que la gente se lleve una desilusión) y luego van sacando pequeñas partes (me acuerdo que sacaron luego expansiones de armas y magia pero nada de codex) y cuando te quieres dar cuenta ya estás dentro de una edición peor y no compatible con la anterior.
CitarLo raro es que, con la difusión que tienen éstos productos, no haya foros o incluso campeonatos de "abandonware"; o, bueno, de "abandonrules". Quiero decir: gente que se organice para jugar a la segunda edición del 40K, o cosas así.
Yo tampoco lo sé aunque puede ser que mucha gente quedase como nosotros, dejando a un lado el warhammer directamente. Aunque no es mala idea y creo que alguien de nosotros lo propuso ante el fiasco de la edición. También es cierto eso que dice Hollyhock sobre las partes podridas, aunque a mí me encantaba la edición a la que jugábamos habían ejércitos superiores a otros, yo llevaba a orcos, por ejemplo, que era un ejército que tenía muchísimo detalle (se basaba en dos libros muy extensos: ´Ere We Go y Freebooter) pero las malfunciones te podían romper el ejército solo. Los eldar tenían un ejército soso y aburrido, apenas contenido en cuatro o cinco páginas, pero era superior en muchas líneas.
Yo no creo qu ehaya muchos de esos foros, ya que cada versión de w40k y warhammer, conforme avanzaba el tiempo sacaban nuevos codex y libros de ejército en los cuales el nuevo ejército, era generalmente bastante superior a los anteriores, de forma que provocaban la compra de ese ejército.
Como pruebas de ellos, en w40K rogue trader, que pasó cuando sacaron los libros del caos los infames Realms of chaos por ejemplo, estuve en jornadas en las que se prohibió llevar caos por ejemplo.
En warhammer, mi peor recuerdo fue cuando sacaron los no muertos y su psicologia, eran el ejército de los culoduros. Una vez llegue a jugar una partida en la que no llegué a disparar ni una flecha... con la utilización de la psicologia destruyó mi ejército de la forma mas humillante...
O cuando aparecio el primer codex tyranido...
Viendo esto, utilizar reglas anteriores a mi me parece un poco desequilibrado por eso no creo que haya mucha gente que juegue con las antiguas
He modificado la respuesta #21 para ser más claro, ya que lo que contaba sobre la posición actual de Kirby era simplificador e inexacta.
Cita de: Fremen en 08 de Enero de 2009, 18:46:31
Lo raro es que, con la difusión que tienen éstos productos, no haya foros o incluso campeonatos de "abandonware"; o, bueno, de "abandonrules". Quiero decir: gente que se organice para jugar a la segunda edición del 40K, o cosas así.
Bueno: quizá los haya y, sencillamente, yo no los conozco.
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Un amigo mio de Turín, uno de los traductores de WH al italiano con el que compartía piso en Notts., insitía en llamar a la 4ª edición de WH 40K "Warhammerquest40000", ya que era acérrimo de la tercera edición, la misma que le parece horrible a decanox. El hoy en día sigue jugando con su grupo a la tercera edición.
A mi lo gracioso me pareció siempre que, encontra de lo que se hace ver por la White Dwarf, en Nottingham casi nadie jugaba a las versiones "oficiales", salvo quizás para probar un juego nuevo durante una temporada, la gente le daba mucho más a juegos como el Shako, miniaturas históricas, el último reglamento que algún pirao como Jervis Johnson hubiera sacado,..., incluso llegué a jugar una partida con miniaturas del Africa Korps y una adaptación de Warhammer que se llamaba WWWII (Warhammer World World II) que era muy buena, mejor que el W40K desde luego.
Huelga decir que al no porder poner un copyright sobre las miniaturas necesarias para dicho reglamento, este ni otros parecidos han visto la luz, con la excepción de Warhamer Ancient Battles, que es propiedad de una empresa Warhammer Historical, poseida 50% por GW y el otro 50% por los Perry y Rick Priestley.
Acepto el guante que me lanza Txapo en un mensaje que curiosamente no he encontrado, yo soy uno de los que coincidio con el trabajando en GW hace ya unos cuantos años.
Conoci el rol, wargames y GW muy al principio de los años 90, tras una temporada como aficionado entre a dedicarme profesionalmente a ello en una tienda de mi ciudad - Ludómanos de Valencia para más señas - desde donde di mi salto al servicio del "Emperador" en la tienda GW que se abrió en Valencia en el 96, de ahí a trabajar también como Area Manager controlando varias tiendas a lo largo y ancho de la piel de toro, hasta que debido a varios motivos mi camino y el de GW se separaron, más por temas personales que otra cosa.
Coincido en buena parte con los comentarios de Txapo, posiblemente la ventaja que tengamos ambós en nuestros respectivos trabajos dentro de GW sea el haber podido desarrollar nuestras funciones dentro de lo que podríamos denominar como areas "creativas" de la compañía, esto es no estar en oficinas dedicandose a la numerología o en los almacenes cargando y descargando, sino estar en permanente contácto con el hobby y con aficionados al hobby.
Lo mejor de esa etapa fue haber conocido a un grupo estupendo de gente (Txapo entre ellos) y haber podido convivir con ellos. También creo que la forma de trabajar de GW desarrolla una extraña carácteristica de ser emprendedor, pues conozco multitud de excompañeros que saliendo de GW se han motivo y han contado con un plus de iniciativa. Si no recuerdo mal Txapo montó unos cines de arte y ensayo en su ciudad natal.
Respecto al hobby GW en si mismo, pues cada uno tendrá su opinión y le gustará mas o menos, a mi personalmente los juegos que más me han gustado desde siempre fueron BloodBowl, Space Hulk y Necromunda, y ya de la prehistoria de GW algunas joyas como el Talisman o alguno de los juegos sobre el Juezz Dredd que sacaron en su día, incluso el Rogue Trade original en español editado por Alfil.
En fin, despues de este tocho solo comentar que estoy orgulloso de haber formado parte de GW durante unos años, para bien o para mal, y que visto desde la distancia me invade una gran nostalgia al leer algunos mensajes de este hilo o escribir estas líneas.
Worfylon.
Worfilon, Txapo, sois unos viejos carcamales nostalgicos ;D, y ahora la pregunta del millon de dolares, alguno de vosotros coincidio con Jaime Molina o Marius Corbella?... es pura curiosidad.... estoy casi seguro que ya le pregunte a Worfi.... pero no se cuando ;D.
Un saludo
ACV 8)
Cita de: acv en 27 de Enero de 2009, 22:17:23
Worfilon, Txapo, sois unos viejos carcamales nostalgicos ;D, y ahora la pregunta del millon de dolares, alguno de vosotros coincidio con Jaime Molina o Marius Corbella?... es pura curiosidad.... estoy casi seguro que ya le pregunte a Worfi.... pero no se cuando ;D.
Un saludo
ACV 8)
Hola Hola
Pues si, con los dos, los ultimo que se de ambós es que Marius se fue para sudamerica y Jaime por el Pais Vasco (estos conocimientos son de hace tiempo, ahora no ya no se).
Saludos.
Worfylon.
Con los dos, Molinete me contrató como traductor y fue mi jefe un año más o menos, luego pasamos a ser amigos y lo tuve 10 meses de compañero de piso en Nottingham, y ahora como anda por aqui lo veo de vez en cuando. Se acaba de casar. Cuando venga a casa la próxima vez le enseño tu juego que anda un tanto desconctado de todo lo que no sea T-34. ;)
Con Marius coincidí menos.
Ayer me dijeron que han abierto una tienda nueva en calle Providència (BCN). No lo entiendo porque en Diagonal Mar tuvieron que cerrar la que había hará unos 3 años por falta de ventas....
¿Alguien conocía a los que trabajaban en esa tienda?
Cita de: acv en 27 de Enero de 2009, 22:17:23
Worfilon, Txapo, sois unos viejos carcamales nostalgicos ;D, y ahora la pregunta del millon de dolares, alguno de vosotros coincidio con Jaime Molina o Marius Corbella?... es pura curiosidad.... estoy casi seguro que ya le pregunte a Worfi.... pero no se cuando ;D.
Un saludo
ACV 8)
Realmente SOMOS unos carcamales nostálgicos, no lo niego.
WWw
Ayer, buceando en la geek encontré este hilo que es un post muy parecido a este:
http://www.boardgamegeek.com/thread/362946
;)
En el foro de Bloodbowl y a raíz de una miniatura muy especial que igual pongo en venta, he cascado otra chapa nostálgica de estas que me dan de vez en cuando, pero esta vez solo hablo del proceso de fabricación de miniaturas en GW tal y como lo conocí yo. No creo que hay variado mucho, aunque hay quin dice que ahora se esculpe con ordenador,...
http://www.bloodbowlforo.org/phpBB2/viewtopic.php?p=206785#206785
Yo lo que no me acabo de explicar, y quizas Txapo me saqeu de dudas, es como GW ha permitido que le "tanguen" Flames of War... y digo permitido con doble sentido, primero intelectual... es decir, como con un "tanque de pensadores" como tiene, de creativos tan magnificos, no parieron el llevar la WW2 al hobby... y tambien lo digo con segundas, porque el FoW parece el W40k... o al menos a mi algo me lo recuerda, pero es que todo, los libros, el marketing...
Un saludo.
Ya te lo pongo más arriba. Casi todo GW (la vieja guardia) a lo que juega en sus casas es a napoleonicos, WWII y antiguedades. Sobre todo con miniaturas de foundry (que por algo es del antiguo dueño, Brian Ansell y está también en Nottingham) y de los Perry, (que antes trabajaban a la vez para GW y para Foundry en su tiempo libre) hasta que se separararon de Brian y crearon Perry Miniatrures.
De hecho yo he jugado muchas partidas a todo eso alli. Una de las prinicipales ocupaciones de mi amiguete Jaime hace 10 años cuando estuvo un año o dos en Nottigham fue desarrollar un WWWII: Warhammer World Word II Pero fue Rick Priestley (consejero delegado de la compañía y responsable de la linea de diseño de juegos quien le hizo ver en una charla que presencié) que no les interesaría nunca sacar ese juego y que lo plantase.
No les interesaría por que cualquiera podría sacar miniaturas más baratas compatibles con las suyas, así de fácil. ¿Se equivocaron? Yo creo que si no hubiera salido el tema del Señor de los anillos les hubiera ido bien sacar una tercera gama para un público más crecido y que las miniaturas que los Perry nos hubieran hecho hubieran sigo increibles y para muestra un botón:
http://www.wargamesfoundry.com/collections/BIGBATWW2/1/index.asp
No si lo de los Perry me lo conozco, y valoro las Perry ahora de plastiquete, pero vamos, yo no soy contable, pero hay una cantidad de gente y no tan crecida... que se ha pasado al Fow... pero que te rilas, y si, mira figuras de 15mm tienes las de Old Glory y otras, o te las haces en 20mm, o en 10mm, o en 6...
El problema de Gw a mi manera de ver, tu lo has dicho claramente, es una makina de hacer money, y lo demas... importa poco. Cada 5 años nuevo reglamento, nuevas minis, y asi ad eternam...
Los reglamentos los hacen vagos para sacar los Adendum esos, y asi van... Yo fui adeptus y participe en torneos y .. acabe quemadito... asi que ahi tengo mi ejercito de Goblins, por cierto ... no me resisto a contar la anecdota de mis goblins...
Suelo ser el tipico gililiendres que se pilla lo mas cutre, porque soy masoca insufrible y porque cuando ganas al rival no le ganas, lo humillas...
Resulto ser que hace años, un mamon me estafo y le vendi un bonito ejercito Han en 15mm pintadito de mas de 400minis, y el mamon bueno pues me ofrecio pagarme con minis... y le pille casi todos los gobos que tenia.
Yo pense hacerme un ejercito solo de goblins, sin un puñetero orco. Como seria la cosa, que la serpiente voladora le quite el orco, y le puse un ginete de lobo con bridas de cadenas, y detras un trono con un chaman silvano (las listas no me permitian meterlo pero en partidas off me dejaban jejeej). Mi gigante le hice la nariz ganchuda y las orejas goblins, y lo pinte de verde. 4000 puntos de gobos...
Empece a fostiarme y la verdad que los goblins o salen pitando o hacen la machada, llenaba todo el campo de batalla de magos...
Pues resulta que decido apuntarme al torneo GW que se celebraba en Barcelona... resulta que yo no pinto mmuy bien, pero me gusta el transfondo y tal... total que como pedian un transfondo para tu ejercito asi que yo decidi preparar el mio... la verdad que ya lo tneia de antes de querer ir al torneo GW...
Los goblins son una raza menor de los orcos, los orcos los tratan mal... otro dato que me hizo perjeñar mi ideica, fue que los orcos y goblins hablan con la Z y la K principalmente, pero es que ademas, tenia una figura de un orco, un chaman agarrado a un baculo de hueso... y tenia to la cara del Xavier Arzalluz, coño es que Arzalluz le venia al pelo como nombre... asi que ya pario la burra...
Mis chicos eran una tribu con animos independientes, los Euzkaldun, querian abandonar el seno de la opresion orca, el jefe de la tribu era una conversion de un ginete de lobo goblin con cuerpo enorme de orco, le llame Lendakari. En la historia decia que era el jefe nominal, pero en realidad quien mandaba era el chaman Arzalluz. Tambien estaban Mayor orejaz, y el Terreroz, las unidades tuvieron sus enseñas propias, tengo una unidad de 40 goblins nocturnos con la Ikurriña de bandera, los nombres de las unidades todas con nombres vascos, vazcoz perdon, incluso la historia del gigante, resulto ser un gobling que se cayo en una marmita de pozima del chaman y comenzo a crecer a crecer... lastima que el serebro no le creciera en consonancia al cuerpo... se llamaba Otegui... todo, los carros, los garrapatos, todo tenia su historia encuadrada enel imaginario vasco de hace unos años...
Me llaman de GW... y me dicen que lo lamentan pero que no puedo presentar esa lista... le digo que que pasa... me dicen que nada, pero que la cambie, le digo oye no problem pero me vais a dar porstaestandartes y todo eso nuevo??? me dicen que horror... total que les digo que nada que me voy a encargar de ventear el tema pero en foros periodisticos no en foros y mentideros de jueguitos... total que me pasan con otro payo que me dice que bueno que no pasa nada, que quite lo de la historia, le digo mira... tu me devuelves mi pasta??? me dice claro claro, digo pues mandala que ya no quiero ir...
Luego fui con la misma tematica a un torneo en Torrevieja, y resulta que me dan el primer premio al trasfondo, claro pero es porque en Torrevieja hay mucho vasco... ta claro.
En fin, mis chicoz ahi los tengo en la vitrina, esos mueren conmigo... que el mamon de mi hijo los enajene...
Un saludo.
Jajajajaja que bueno, me habria encantado ver ese ejército, sería graciosisimo... desde luego hay gente que no entiende las coñas. Aparte de ser un ejercito goblin que ya tenías que hecharle un par para ganar con el...
Por cierto, recuerdo que una vez jugue una partida contra orcos disfrazados de patrulla X, era muy gracioso. El que los llevaba me conto que en unas jornadas a las que los llevó, todo el mundo intentaba matar a magneto y pasaba del resto... así que imaginaros la táctica que empleo, me comento que con la coña gano dos batallas solo por esa chorradilla.
muy divertido lo de los goblins de Anmorebieta, pero ya sabes como son las grandes compañias no quieren significarse politicamente. en el caso de GW las versiones alemanas suelen ser más light para que la bundersofficina para la no proliferación de la violencia en los juegues no les cierre el proyecto. Por ejemplo en W40k se obvió toda referencia a los genocidios imperiales,... ;)
CitarJajajajaja que bueno, me habria encantado ver ese ejército, sería graciosisimo... desde luego hay gente que no entiende las coñas. Aparte de ser un ejercito goblin que ya tenías que hecharle un par para ganar con el...
Prometo poner algun dia unas fotos..
En un torneo en Alcoy de la Forja me enfrente al que fue campeon nacional de GW 2 veces creo, un chico de Benidorm, tenia un ejercito de Korne con un principe demonio, eran cuatro mataos pero indestrucitbles, salvacion de moniaca o no se que... el caso es que cuando le dije que llevaba un macro chaman con oh que casualidad Morko kamina kon noz, y el dito dize doz pues ya se empezo a reir menos, aunque carcajeo abundante cuando me salieron 3 unos seguidos ... en fin goblins...
Un saludo.
Hola a todos, acabo de unirme a este foro y si lo he hecho a sido en exclusiva tras ver este topic que me ha resultado de lo mas interesante.
He creido que tal vez os podria interesar un blog que he creado recientemente en el que estoy tratando de recopilar la historia de Games Workshop desde sus origenes hasta finales de los 80 o primeros 90, la famosa edad dorada de warhammer.
Os dejo el enlace y juzgais vosotros mismos:
http://mabden.blogspot.com/
Mientras tanto me gustaria aportar mi opinion personal a este asunto y saltandome las quejas tan manidas que todos conocemos y que llevo escuchando desde hace mas de 16 años. Games Workshop es ante todo una empresa, hacen juegos y miniaturas como otros hacen coches o maquinillas de afeitar y no creo que haya tantos foros quejandose de los precios de las maquinillas (que estan caras) como de los precios de las miniaturas; lo principal es que dan trabajo a varios miles de personas en todo el mundo y cuanto mejor les vaya mantendran a mas familias. Llevan mas de 35 años entreteniendo al publico general con magnificos juegos y si se hubieran quedado en un solo juego sin variar ediciones o sin hacer desaparecer juegos que no les resultaban rentables posiblemente seria una empresa a nivel ingles exclusivamente y aqui jamas hubieramos sabido nada de ellos.
Todo esto no es obice para que me indignen muchas cosas de su politica en la ultima decada, pero si no me gusta no les compro y no me dedico a llorar porque no creo que sea constructivo.
En UK tienen una frase para GW que creo que los define perfectamente:
Games Workshop, the "evil empire" with many human faces.
Sea como sea, respeto enormemente a todo aquel que no le guste GW, pero pensad que con elegir otro juego o jugar cada uno a su manera se evitan muchos disgustos.
Un apunte mas, mi enhorabuena a txapo por atreverse a partir esta lanza a favor de una causa a priori perdida.
Ya hablaremos.
Yo tengo productos de games workshop, pero jamas cambiare de opinion al respecto... tienen mucha imaginacion, y contratan verdaderos artistas para diseñar las miniaturas, son una pasada de chulas, pero son unos autenticos ladrones, es una tomadura de pelo, y no tiene excusa cobrarte 33€ por 3 miniaturas de plastico, asi de simple, sinceramente deberian hundirse por rateros.
Me alegro de que proliferen los artistas independientes por internet vendiendo diseños propios de mianituras.
Ellos fueron los 1ºs han tenido el monopolio, pero son peores que telefonica.
Cita de: negroscuro en 30 de Mayo de 2009, 01:10:35
Yo tengo productos de games workshop, pero jamas cambiare de opinion al respecto... tienen mucha imaginacion, y contratan verdaderos artistas para diseñar las miniaturas, son una pasada de chulas, pero son unos autenticos ladrones, es una tomadura de pelo, y no tiene excusa cobrarte 33€ por 3 miniaturas de plastico, asi de simple, sinceramente deberian hundirse por rateros.
Me alegro de que proliferen los artistas independientes por internet vendiendo diseños propios de mianituras.
Ellos fueron los 1ºs han tenido el monopolio, pero son peores que telefonica.
Mira Negroscuro, cuando yo llegué a Nottingham me hice bastante amiguete de un chico tímido, simpatiquísimo que hacia unas miniaturas que a mi me parecían super especiales. (Tan majo que cuando me encargaron atender a una visita de managers de tiendas de españa que venían un domingo y se lo pedí no le importó ir a currar un rato en domingo para que los manager vieran como se esculipan las miniaturas en directo). Llevaba dos años de trainie y habia aprendido bien, hizo algunas miniaturas para Gorkamaorka. A los pocos meses lo largaron, por no ser lo suficientemente "bueno y rápido" esculpiendo. Cual es mi sorpresa que el otro día buscando en internet miniaturas independientes para Bloodbowl veo su nombre Paul Muller, como miniaturista independiente ha hecho unas miniaturas excelentes que workshop no dudaría en publicar para uno de sus juegos. Sé por otras fuentes que sigue viviendo en Nottts. y que trabaja de freelance para otras casas,...No se lo cuento por que me lo ha recordado su post.
Post Data sarcástico irónica sin ánimo de ofender: Si tan caras te parecen las minis, y tan injusto el precio podías habermede dejado el equipo que te compre 10 eurillos más barato???? ¡¡todavía estás a tiempo!! ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D (Soy un cabroncete) ;D ;D ;D ;D
Cita de: Mabden en 30 de Mayo de 2009, 00:53:04
Hola a todos, acabo de unirme a este foro y si lo he hecho a sido en exclusiva tras ver este topic que me ha resultado de lo mas interesante.
He creido que tal vez os podria interesar un blog que he creado recientemente en el que estoy tratando de recopilar la historia de Games Workshop desde sus origenes hasta finales de los 80 o primeros 90, la famosa edad dorada de warhammer.
.......
Un apunte mas, mi enhorabuena a txapo por atreverse a partir esta lanza a favor de una causa a priori perdida.
Ya hablaremos.
Muchas gracias, a ti y es un honor darte la bienvenida en la bsk en este hilo. Espero que descubras la nueva vida lúdica que tengo y gozo yo desde que di con la BSK.
Ahora me doy una vuelta por tu blogg. Por cierto, en españa todos somos un poco quijotes de causas perdidas, yo simplemente defendiendo a mordor evito renegar de mi pasado vital del que estoy muy orgulloso, pues en mis tres años en Games Workshop fue donde pasé a la independencia y la vida adulta. E indudablemente lo que aprendí alli me dejó marcado para muchas cosas que todavía hoy en día pongo en práctica. ;)
Muy bueno tu blog le he dado un vistazo, cuando tenga más tiempo, que ahora tengo que volver a currar, te echo un cable en lo que pueda ayudarte,...Si quieres puedes contactarme mediante privados.
¿Tú has sido staff o lo sacas todo de internet??
He trabajado para Workshop como independiente durante unos 6 años y llevo metido en esto desde los 10 años, asi que me he visto envuelto por su historia desde hace tanto que casi no diferencio mi vida personal de su trayectoria.
Saco informacion de muchas publicaciones antiguas, internet y preguntando en foros britanicos, asi como a algunos de los propios protagonistas.
Gracias por tus palabras sobre el blog. Acabo de empezrlo pero va a buen ritmo y tengo muchisimo material para ir colgando.
Tal vez en mi anterior comentario parecia en exceso radical en la defensa de Workshop, y lo cierto es que me indignan muchisimo algunas de sus maneras, pero tambien me molesta mucho el escuchar la misma queja sobre los precios y a la gente decir que ser compraban los blisters a tal o cual precio hace 20 años y que han casi cuadruplicado su valor desde entonces. Pero es que han pasado 20 años y si alguien me dice a cuanto compro su piso en aquel entonces y por cuanto lo estan vendiendo ahora, seguro que me caigo de espaldas, pero las minis o los juegos puedo elegir si comprarlas o no pero mi piso si lo necesito como algo basico.
No se, sera simplemente el hastio generado por oir lo mismo siempre repetido.
Cita de: txapo en 30 de Mayo de 2009, 13:28:51
Post Data sarcástico irónica sin ánimo de ofender: Si tan caras te parecen las minis, y tan injusto el precio podías habermede dejado el equipo que te compre 10 eurillos más barato???? ¡¡todavía estás a tiempo!! ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D (Soy un cabroncete) ;D ;D ;D ;D
En fin, tan caras me parecen que intento recuperar mi dinero de una forma razonable... aunque reconozco que hay minaituras que tengo de las que nunca me voy a desprender, pero preferiria que no me hubieran gustado este tipo de cosas nunca porque es un sablazo.
Cita de: Hollyhock en 30 de Mayo de 2009, 15:49:28
¿Esto no es admitir que los precios de las miniaturas de Games Workshop están y han estado tan burbujeadas como el de los pisos? ;D
Pues si, pero precisamente es lo primero que he reconocido. :)
Pues sobre los precios se podrían abrir varios hilos.
Pero en general, a mi me parece algo caro, si no estoy dispuesto a comprarmelo, (por ejemplo una botella de Vegasicilia), y eso que sé que me gustaría y la disfrutaría. Sin embargo si a alguien le debo un favor muy grande igual me gasto 600 euros en tres botellas del mismo vino y pienso: ¡que barato y que bien he quedado!... ;D
Aplicado al caso de GW los precios son los que las mentes malvadas de GW creen que recibe de asignación semanal un niño de clase media alta de su age target group. Para que el niño el día que cobre se lo gaste todo en un blister y vaya poco a poco haciéndose su colección,... Está demostrado que en esta sociedad lo que se consigue de un tirón no se aprecia y que todos valoramos más lo que nos ha costado conseguir... Y mientras tanto el que sabe crear y satisfacer esas necesidades GW, Magic, los gormitti,... van haciendo caja.
Cita de: txapo en 01 de Junio de 2009, 23:20:45
Pues sobre los precios se podrían abrir varios hilos.
Pero en general, a mi me parece algo caro, si no estoy dispuesto a comprarmelo, (por ejemplo una botella de Vegasicilia), y eso que sé que me gustaría y la disfrutaría. Sin embargo si a alguien le debo un favor muy grande igual me gasto 600 euros en tres botellas del mismo vino y pienso: ¡que barato y que bien he quedado!... ;D
Aplicado al caso de GW los precios son los que las mentes malvadas de GW creen que recibe de asignación semanal un niño de clase media alta de su age target group. Para que el niño el día que cobre se lo gaste todo en un blister y vaya poco a poco haciéndose su colección,... Está demostrado que en esta sociedad lo que se consigue de un tirón no se aprecia y que todos valoramos más lo que nos ha costado conseguir... Y mientras tanto el que sabe crear y satisfacer esas necesidades GW, Magic, los gormitti,... van haciendo caja.
Tienes mucha razón, pero un pack de 5 figuras workshop vale casi como un juego (y son solo 5 figuras) y la gente se queja que los juegos de mesa son caros... tambien por 2 packs de figuras te puedes comprar un wargame, o simplemente un par de libros o ir ha cenar con tu mujer a un restaurante..... todo es muy relativo, lo importante aveces es quejarse.... y todo esta muy caro :D
Y en lo del vegasicilia tiene gracia... el otro día en la cena de la BSK de Granollers me gaste unos buenos € en invitar a una copa de cava en la cena por el triunfo de TARSIS y el ESPAÑA en los Origins, yo me senti contento en compartirlo, y el dinero no me importo en demasia. (aunque seguro que nadie se entero del asunto)...... Todo es tan relativo, pero siempre saldra la gente que dira ES CARO ;), sin importar que la gente que intenta trabajar en esto son personas que viven, y para ellos solo es una afición.
Saludos
ACV 8)
PS: Por cierto bienvenido Mabden ¿aun sigues en el sector?¿frelance?
Realmente la concepción de caro o barato es relativo cuando hablamos del hobby.
Yo tengo juegos de tablero que me compré pensando que jugaría y ahí estan sin salir a mesa, estos me salieron caros, mientras que con mi ejercito bretoniano luché en muchisimas batallas y participé en montones de torneos, realmente me salieron baratos.
Además lo mejor de warhammer es el antes y después de la partida, en esos piques esta mucha salsa del juego.
CitarEn el foro de Bloodbowl y a raíz de una miniatura muy especial que igual pongo en venta, he cascado otra chapa nostálgica de estas que me dan de vez en cuando...
http://www.bloodbowlforo.org/phpBB2/viewtopic.php?p=206785#206785
Me ha parecido interesantisimo todo lo que cuentas aqui, particularmente lo de las familias de mineros (me lo apunto ;)). Una cosita, tengo entendido que por el año 94 GW destruyo todo su patrimonio (moldes) anterior al año 85, con lo que la strongroom estaria algo menos llena de lo que podria estar y con la ultima reduccion de VD del material antiguo y de coleccionista, ¿podrian haber destruido otra vez los moldes anteriores al 92?
Y en cuanto a la concepcion del juego me gusta mucho como lo expone masama.
Cita de: Mabden en 12 de Junio de 2009, 12:53:17
Me ha parecido interesantisimo todo lo que cuentas aqui, particularmente lo de las familias de mineros (me lo apunto ;)). Una cosita, tengo entendido que por el año 94 GW destruyo todo su patrimonio (moldes) anterior al año 85, con lo que la strongroom estaria algo menos llena de lo que podria estar y con la ultima reduccion de VD del material antiguo y de coleccionista, ¿podrian haber destruido otra vez los moldes anteriores al 92?
Y en cuanto a la concepcion del juego me gusta mucho como lo expone masama.
Pues hasta el jefe de compras cuando estaba yo allí era el ex-ingeniero de una una mina de carbon muy majo. La cosa es que la tacher paró las minas pero no las centrales de carbón, por que sacó cuentas y vió que le salia mejor traer el carbón de Polonia para darles a los escandinavos bien de lluvia ácida, y mientras tanto inglaterra mantiene sus minas de carbón intactas para lo que esté por venir.,...
Por otro lado, los modes se destruyen siempre, no hay molde que te aguante 1000 centrifugados, ni siquiera los de silicona rosa que usan ahora. Los viejos de caucho negro no se si andaban entre 200 y 250 spins, luego había que tirarlos. Lo que se conserva son los hards, con los que siempre se puede volver a hacer un molde de produción nuevo y volver a ponerlo en acción. Lo que me preguntas lo desconozco pues yo justo llegue a Nottingham a los pocos meses del traslado a Lenton, pero si es lógico que en este traslado no se llevaran los hards más viejos y estos se fundieran.
El post del otro foro lo quiero continuar otro día con tiempo y buenos alimentos para meterme con los plásticos, pero todo llegará esos si me consta que de los plásticos están todos los moldes (tools) desde el primero que se hizo hasta el último en su sitio, otra cosa sea que no interese volver a ponerlos en acción.
Pues volviendo al tema, la primera caja de marines del 40.000 en plastico, se harian de oro sacandola como remember creo yo...
Pues no, venderian 500 a 500 locos y se comerian con patatas el resto por ser de mucha peor calidad. Con el tiempo han aprendido a hacer miniaturas mucho mejores que las viejas.
Además el tiempo de montaje de "la tool" y el tiempo que ocupa la máquina,... reimprimir el pack,... total: mucho gasto para 500 cajas vendidas.
El único "old glory" que estuvo apunto de volverse a meter en produción cuando estaba yo allí fue el battlewagoon orco, por que coincidia en el tiempo con que gorkamorka estaba en acción y alguno de sus "sprues" se vendía como "bits" para tunear coches. Pero finalmente se cortaron de hacerlo, en mi opinión con muy buena idea, siempre quise hacerme mi proipo battlebawogoon con una caja de zapatos de bebe y unos rollos de papel higiénico amén de unos cuantos cachos del bits pack ese.
He añadido la producción del plástico al hilo del metal, como no lo viví tanto no me ha quedado tan bien. Si hubiera hablado de la logistíca del plástico que era lo mío me hubiera quedado mejor, pero dejémoslo así, que la logística es pesadillas para no dormir.
;)
http://www.bloodbowlforo.org/phpBB2/viewtopic.php?t=10166&highlight=
Una vez mas gracias, seguire apuntandome todo esto para usarlo mas adelante en el blog.
En cuanto a todo lo demas, estoy encantado de poder contar contigo y si se te ofrece algo (dentro de lo razonable), ya sabes...
He actualizado el post sobre el proceso de producción en el foro BB a las nuevas noticias que me han llegado de GW y sus avatares. Sobre todo en lo referente a la digitialización del tallado del plástico y el cierre de la fábrica de Wisbeech y el traslado a China de parte de la producción.
http://www.bloodbowlforo.org/phpBB2/viewtopic.php?t=10166&postdays=0&postorder=asc&start=15
Si algún diseñador de juegos tiene escultor y los tiene hechos pero busca quien le haga los muñecos en plástico esta es la mejor opción en mi opinión:
http://renedra.co.uk/index.html
Por otro lado comentaros la creación de una nueva empresa de la mano de John Stallard (ex director de ventas de GW) y paul Swayer (ex redactor en jefe de White Dwarf) también basada en Nottingham y que también trabaja con Renedra para hacer sus miniaturas al igual que Perry Miniatures.
http://www.warlordgames.co.uk/
Otra empresa que han creado empleados despedidos de GW cuando entraron en pérdidas que básicamente se dedica a hacerles la competencia a saco paco,. estos presumen de baratos y de enrollados. Lo hacen todo en plástico, sospecho que en renedra.
http://www.manticgames.com/
Cita de: txapo en 22 de Junio de 2010, 15:56:55
Otra empresa que han creado empleados despedidos de GW cuando entraron en pérdidas que básicamente se dedica a hacerles la competencia a saco paco,. estos presumen de baratos y de enrollados. Lo hacen todo en plástico, sospecho que en renedra.
http://www.manticgames.com/
Joder, ya podrían haber existido estas empresas en mi época warhammera, me parecen unos precios estupendos...
De hecho cada vez hay mas y cada vez es mejor el trabajo de los Ex-gw (algo sera lo que pasa para que se vayan)
Me voy a citar a mi mismo como Paco Umbral que "he venido a hablar de mi libro"
Cita de: txapo en 23 de Diciembre de 2008, 20:54:04
Pues precisamete, yo creo que este es su as en la manga. Si la peli es una que se hizo cuando yo estaba allí (en 1999) era pésima no valía ni para echarla en el Buggman en el cañón de luz que es lo que hacían.
Mucha gente habla del problema del señor de los anillos, sin embargo la decisión fue buena ya que el lanzamiento aprovechando el auge de las películas de un juego introductorio simplificado multiplicó por 3 las ventas de fantasy y 40.000 en todo el mundo.
Curiosamente en el meeting de brainstorming que se hizo en el studio a petición de la dirección sobre como reaccionar ante la publicación a dos años vista de la primera parte de la triología, las mentes pensantes no lo veían claro y la opción predominante era pasar del señor de los anillos y seguir vendiendo Warhammer aprovechando el efecto colateral, sólo hubo un voto diciendo que había que meterse de cabeza en la licencia y sacar un juego con cada película y al que así voto (que es mi fuente sobre ese meeting) lo acabaron echando de la empresa por otras causas.
Bueno a lo que iba, la gran opción de Games Workshop es saltar a Hollywood, y en ello han sido tentados varias veces, pero por ahora no han cedido a las diversas tentaciones que les han lanzado por un claro tema, no está dispuestos a perder el control sobre su imaginario y exigen un control total sobre guión, vetos a resultados finales, etc.. Por lo que ninguna mayor a acabado por comprarles los derechos para hacer una peli, a mi me parece que tanto los guiones de los comics (leonatos, Malus Darakblade o el Titan Imperator podrían hacer grandes películas y con el tiempo se harán y se volverá a inflar la empresa.
Pensad que se llegó a doblar la platinlla por el efecto Lord of the rings, claro al acabarse la moda tuvieron que hechar a la mitad, cerrar tiendas no rentables, etc...
http://ultramarinesthemovie.com/teaser
¡Soy un visionario!! ¡Preveo el futuro a un año y medio vista!!
no se porque me da que es una fan movie
Cita de: proxegenetyc en 13 de Julio de 2010, 11:33:36
no se porque me da que es una fan movie
no no lo es, está hecha bajo los auspicios del emperador!!
Entonces alzo un puño al aire en favor del imperio 8)
http://www.belloflostsouls.net/2016/01/ex-gw-designer-speaks-out.html
Sobre el tema de GW la opinión de Tuomas Pirinen, en muchas cosas coincidimos, por algo estuvimos allí en la misma época.