La BSK

LUDOTECA => Dudas de Reglas => Mensaje iniciado por: velgarath en 26 de Diciembre de 2008, 03:17:54

Título: Shark (Dudas)
Publicado por: velgarath en 26 de Diciembre de 2008, 03:17:54
Hola a todos.

Ayer tuve la oportunidad de estrenar este juego (tengo la versión de Ravensburger), que nos gustó muchísimo.
Sin embargo, a lo largo del juego surgieron 3 dudas. A ver si os las expongo claramente:

1.- ¿Qué se considera en el juego "una cadena de edificios"? ¿Un conjunto de edificaciones "en clúster"? ¿tienen que formar "un camino"?

Es decir, si "E"= edificio de un determinado color y "O" = casilla vacía, entonces, ¿de qué longitud es la siguiente "cadena"?:

OOOOOOOO

OOEEEOOO

OOOEOOOO

OOOOOOOO

(es como una formación en "T")
En nuestro caso, decidimos que una cadena se formaba al colocar un edificio adyacente a otro de su color, por lo que la formación anterior sería una cadena de 4 edificios. Nos surge la duda de si en realidad se trata de una cadena de longitud 3, ya que el camino más largo es de 3 edificios. Literalmente, las instrucciones dicen "If a player positions a second building vertically or horizontally next to a building of the same color, this results on a chain. A chain consists of two or more buildings in the same color. The longer a chain is, the more a company's shares are worth".


2.- Uno de las condiciones de final de partida es, según las instrucciones, el agotamiento de las acciones. Pero...¿se refiere a las acciones de una compañía, o a la totalidad de las acciones del juego? Nosotros aplicamos el agotamiento de las acciones de una compañía, pero las instrucciones no lo especifican claramente....

3.- Si un jugador activa una de las condiciones de final de partida ¿los demás jugadores tienen derecho a una última ronda? Esta circunstancia ocurre en muchos juegos, pero, aparentemente, y según las instrucciones, en Shark el juego termina bruscamente con el final del turno del jugador que activó la condición de final de partida, sea la que sea...¿Esto es así?

Muchas gracias!

Luis
Título: Shark (Dudas)
Publicado por: afrikaner en 26 de Diciembre de 2008, 13:20:09
1. Como tú dices, es una cadena de 4 edificios.

2. Las de una sóla compañía.

3. De esta no estoy 100% seguro, pero creo que se acaba cuando en el turno de un jugador se alcanza alguna de las condiciones de final de partida,sin dar oportunidad a los demás de realizar un último turno.
Título: Shark (Dudas)
Publicado por: moonspell en 18 de Julio de 2010, 03:21:57
Buenas gente

Tenemos una dudilla con el Shark, acaba de salir una tirada que la colocación del monigote no es posible según las reglas, si lo colocamos "ortogonalmente" se suicida y no hay posibilidad de ponerlo en diagonal, que se hace en esa situación???
Título: Shark (Dudas)
Publicado por: Fredovic en 18 de Julio de 2010, 20:50:15
Cita de: moonspell en 18 de Julio de 2010, 03:21:57
Buenas gente

Tenemos una dudilla con el Shark, acaba de salir una tirada que la colocación del monigote no es posible según las reglas, si lo colocamos "ortogonalmente" se suicida y no hay posibilidad de ponerlo en diagonal, que se hace en esa situación???

según nuestro querido gremlin moderador, se vuelve a tirar... ;)
Título: Shark (Dudas)
Publicado por: moonspell en 18 de Julio de 2010, 21:52:06
Jejejeeje fredo exactamente lo que hicimos... que remedio... a ver si esta semana me escapo al clandestino de una p vez.

Muchas gracias

P.D.: gracias también a los moderadores que han situado esto en su sitio, anoche en una busqueda rápida no lo encontré
Título: Shark (Dudas)
Publicado por: damosan en 06 de Septiembre de 2011, 01:51:48
  Hola, segun las reglas de traducidas por GIXMO ( gracias de paso por el tiempo empleado ) , creo que esta mal en el punto que dice que de inicio ningun jugador recibe ni acciones ni dinero... ¿ Entonces como se compra o vende ?
   En la bgg he leido que cada jugador coge una accion al principio ¿ supongo que la del color que cada uno quiera,no? ( o bueno al azar con el dado al principio ).  Si es asi la preparacion del juego supongo que uno tendra que esperara a que su accion suba de precio para venderla e invertir, porque sino no se puede hacer nada mas.
Título: Shark (Dudas)
Publicado por: Anshir en 06 de Septiembre de 2011, 03:04:33
Puffff a ver por partes, yo os digo según yo lo veo.

Del primer post:

1.- 4, es el grupo del mismo color unido ortogonalmente.
2.- Una sola compañía.
3.- Para mi se acaba instantaneamente, pero luego las acciones en mano se venden.

De la duda de moonspell, para mi se suicida, porque esa ficha da pelas al ponerse, si se vuelve a tirar afecta al reparto de dinero.

Y por último mi compadre Charro, Damosan. Yo empiezo sin dinero ni acciones. Total, saques lo qeu saques en el dado (tanto con D6 como con variante D8) el primer turno todo el mundo pone casa de 1 color, y cobra al menos 1k, con lo que te puedes comprar la primera acción de 1 color.
Título: Shark (Dudas)
Publicado por: gixmo en 06 de Septiembre de 2011, 08:14:34
Cita de: damosan en 06 de Septiembre de 2011, 01:51:48
  Hola, segun las reglas de traducidas por GIXMO ( gracias de paso por el tiempo empleado ) , creo que esta mal en el punto que dice que de inicio ningun jugador recibe ni acciones ni dinero... ¿ Entonces como se compra o vende ?
   En la bgg he leido que cada jugador coge una accion al principio ¿ supongo que la del color que cada uno quiera,no? ( o bueno al azar con el dado al principio ).  Si es asi la preparacion del juego supongo que uno tendra que esperara a que su accion suba de precio para venderla e invertir, porque sino no se puede hacer nada mas.

si colocas una empresa de 1, cobras 1000 de pasta.... y ya puedes comprar
no tienes por que comprar y vender en el primer turno.... de todas las partidas que he jugado, nunca ha sido ningun problema ese  ;)
Título: Shark (Dudas)
Publicado por: damosan en 07 de Septiembre de 2011, 12:22:29
  Otra duda que surgió:

  Si hay una cadena de 6 ROJA y a un espacio otra de 5 ROJA ( valor en acciones de ese color 11 ) . ¿ Que pasa si coloco una roja  y une las dos cadenas ?
 
   a) Se convierte en una sola megacadena...por lo tanto su valor ahora es 7, y los que tengan rojas tienen que pagar
   b) La cadena de 7 absorve a la de 5, y la de 5 se va del tablero y baja su valor a 7.
   c) Se une y no pasa nada. Su valor es 12 ( 7+5)


   Gixmo , como siempre GRACIAS. Anshir gracias tambien y cuando vengas por aqui si te apetece jugar unas partidas y cuadra , quedamos sin problemas.
Título: Shark (Dudas)
Publicado por: gixmo en 07 de Septiembre de 2011, 13:15:47
hmm, asi a bote pronto....

se unen y no pasa nada, salvo que se fortalece. Su valor es de 11 porque el grupo de empresas es mayor de 7 y no se altera el precio  ;)
Título: Shark (Dudas)
Publicado por: afrikaner en 07 de Septiembre de 2011, 14:08:08
Cita de: damosan en 07 de Septiembre de 2011, 12:22:29
 Otra duda que surgió:

 Si hay una cadena de 6 ROJA y a un espacio otra de 5 ROJA ( valor en acciones de ese color 11 ) . ¿ Que pasa si coloco una roja  y une las dos cadenas ?
 
  a) Se convierte en una sola megacadena...por lo tanto su valor ahora es 7, y los que tengan rojas tienen que pagar
  b) La cadena de 7 absorve a la de 5, y la de 5 se va del tablero y baja su valor a 7.
  c) Se une y no pasa nada. Su valor es 12 ( 7+5)


  Gixmo , como siempre GRACIAS. Anshir gracias tambien y cuando vengas por aqui si te apetece jugar unas partidas y cuadra , quedamos sin problemas.

Cita de: gixmo en 07 de Septiembre de 2011, 13:15:47
hmm, asi a bote pronto....

se unen y no pasa nada, salvo que se fortalece. Su valor es de 11 porque el grupo de empresas es mayor de 7 y no se altera el precio  ;)

Aquí siento contradecir al experto, pero según la BGG (las negritas son mías):

Rule of 7 (from original 1991 edition of Shark): Once a chain has reached 7 or more buildings, additional buildings do not increase the share value. The player is paid $1000 for placing the 8th or greater building in a chain. To reach 15,000 a company would need at least 3 unconnected sections. If 2 large chains of a company are merged to form one of 7 or greater, then the share value is reduced if needed and all players pay losses, even the player who caused the merger.

Así que la respuesta a la pregunta de damosan es la opción a)
Título: Shark (Dudas)
Publicado por: gixmo en 07 de Septiembre de 2011, 14:10:45
mejor, que asi mola mas  :D

la verdad que hace mucho que no me leo las reglas  ;D ;D
Título: Shark (Dudas)
Publicado por: Fredovic en 07 de Septiembre de 2011, 16:03:47
en este juego, todo se soluciona eligiendo: "la que joda más"... (y este caso, se cumple ;D).
Título: Shark (Dudas)
Publicado por: gixmo en 07 de Septiembre de 2011, 16:30:42
Cita de: Fredovic en 07 de Septiembre de 2011, 16:03:47
en este juego, todo se soluciona eligiendo: "la que joda más"... (y este caso, se cumple ;D).

solo en este juego??  ;D
Título: Shark (Dudas)
Publicado por: djemilio0 en 06 de Marzo de 2012, 21:56:05
¿Cómo jugais vosotros, tirando el dado primero o vendiendo/comprando acciones????
Título: Shark (Dudas)
Publicado por: gixmo en 07 de Marzo de 2012, 08:17:18
primero se compra/ vende, y luego se tira el dado
despues tienes otra opcion de compra venta, pero respetando los limites, pero despues de haber tirado el dado y colocado la empresa
Título: Shark (Dudas)
Publicado por: djemilio0 en 07 de Marzo de 2012, 08:56:45
Ok muchas gracias ;)
Título: Shark (Dudas)
Publicado por: djemilio0 en 07 de Marzo de 2012, 16:27:57
Otra duda, si pongo la primera empresa de un color, gano 1000 por ponerla,las acciones subirían a 1000 y en el caso de que tuviese una acción de esa empresa me llevaría otros mil no?? TOTAL GANADO POR ESE JUGADOR= 2000 pavos.

Después se pone otra del mismo color en otro lugar del tablero aislada, entonces las acciones no suben de valor,y aunque ese jugador tiene una acción de esa empresa no gana nada por ello, pero gana 1000 por poner esa empresa. TOTAL GANADO POR ESE JUGADOR=1000

Luego se pone otra del mismo color adyacente a una de las anteriores, por lo tanto el valor de las acciones sube en 2000, quedando en un valor de 3000 las acciones de esa empresa. El jugador que ha realizado esta acción tiene una acción de ese color, por lo tanto ganaría 2000 por haber hecho subir el valor de las acciones en esa cifra y otros 2000 por su acción. TOTAL GANADO POR ESE JUG.= 4000????(Es correcto???no recibe otros mil por colocar el edificio no??) Es decir el jugador gana lo que haga subir el valor de las acciones y luego a parte ese incremento por el numero de acciones que tenga, no??

Por último se coloca un cuarto edificio de la misma empresa que une el primer edificio aislado con la pareja de edificios formadas anteriormente, ¿cuanto aumenta el valor de las acciones y cuanto gana el jugador que hace el movimiento suponiendo que tiene una acción de esa empresa?????????Aquí es donde no me aclaro.

Me echais una mano por favor???Muchas gracias.
Título: Shark (Dudas)
Publicado por: gixmo en 08 de Marzo de 2012, 08:13:12
solo hay un pequeño detalle....

si colocas una empresa sola, las acciones suben 1000 si es la unica empresa en el tablero. En el momento que ya tiene una empresa (o grupo) en el tablero, y tu colocas una suelta, esto no lo incrementa en 1000.

Es mas que nada para que las acciones empiecen por algun valor
Título: Shark (Dudas)
Publicado por: djemilio0 en 08 de Marzo de 2012, 09:26:00
Ok, muchas gracias.
Y en cuanto a la ultima pregunta que planteo??
Título: Shark (Dudas)
Publicado por: gixmo en 08 de Marzo de 2012, 09:49:03
la verdad que eso resulta un poco confuso.

La primera empresa es la que sube 1000 al valor, a partir de entonces el valor de la empresa es la suma de sus grupos (si son de mas de 1)

Creo que aqui tuvimos hasta discusiones de interpretacion, lo que creo recordar que hicimos en su dia....

2 grupos: 1 de 1 empresa y otro de 3 empresas - valor de la compañia 3
se coloca 1 empresa que une los dos grupos - valor de la compañia 5
subida de la compañia - 2000
cobro por cada accion - 2000
Título: Shark (Dudas)
Publicado por: djemilio0 en 08 de Marzo de 2012, 11:54:26
Muchisimas gracias, eso era lo q no me quedaba claro.  ;)