Hola a todos:
Estoy haciendo un juego de cartas en solitario que se llama "El Submarino (Das Boot)". El juego consta de 180 cartas y está ya bastante avanzado.
Si a alguno le entusiasma el tema de los U-boats (como a mí), le pediría que le de un vistazo, a ver que le parece. Si se os ocurre alguna idea, sería de agradecer.
Al final del archivo he puesto la lista de los 30 U-boats que pienso utilizar para el juego. Si conocéis alguno en concreto que he omitido y debería estar en el juego, podéis indicármelo y lo añado o lo cambio por otro. Cada uno de los 30 submarinos que he elegido tiene su historia que vendrá resumida en su carta. Algunas historias son famosas y muy importantes, otras son de poca relevancia.
Aquí tenéis la carpeta con el juego completo:
http://www.mediafire.com/?sharekey=42ddbd8f3d5a95ac7069484bded33bcdb064209ad1584c2d
Todas las ideas serán bien recibidas.
Felipe
Tiene muy buena pinta, ánimo con la idea.
En cuanto pueda le doy un vistazo con profundidad, pero parece muy apetecible.
Tiene una pinta estupenda, y las cartas son una chulada.
Una especie de "Silent War" con cartas, con un toque personal ;)
Magnífico trabajo, espero que puedas publicar pronto el juego (me tienes como comprador asegurado).
Permíteme unos comentarios sobre el texto de algunas de las cartas.
Cartas U-156 y HMS LACONIA. Solamente los barcos de guerra británicos llevan el prefijo HMS (His Majesty Ship, Buque de su Majestad). Las naves mercantes, aunque sean grandes transportes militarizados como el LACONIA, no lo llevan; sí que llevan a veces prefijos para indicar el tipo de propulsión (SS por Steam Ship, vapor; MV por Motor Vessel, motonave; etc.). Fíjate que en la carta RMS ATHENIA, el prefijo significa Royal Mail Ship, es decir un buque autorizado a llevar el correo británico. Como solamente barcos rápidos y seguros estaban autorizados para ello, se consideraba un signo de distinción poder llevar el prefijo RMS.
Carta U-47. El destino final de los U-boote va siendo revisado constantemente a medida que aparecen nuevas evidencias (la palabra final la tiene siempre el Servicio Histórico de la Marina Real Británica). Algunas atribuciones de hundimiento se concedieron muy alegremente en los años 50, y han tenido que modificarse después. Durante mucho tiempo se creyó que el WOLVERINE hundió al U-47, pero ahora se sabe que su ataque solamente causó averías a otro submarino (el U-A). Actualmente, se considera que muy probablemente el U-47 fue víctima del ataque que esa misma noche realizaron las corbetas CAMELLIA y ARBUTUS.
Otra de las leyendas que envuelven al U-47 es la del PEGASUS. Como Prien en su parte insistía en que había hundido un acorazado y averiado otro, los primeros libros de post-guerra sobre el tema decían que había averiado también al buque nodriza (no transporte) PEGASUS que estaba anclado junto al ROYAL OAK, pero en realidad el PEGASUS no sufrió ningún daño.
Carta HMS EAGLE. No era un portaaviones de escolta, que no acostumbraban a llegar a las 10.000 toneladas, sino un portaaviones de escuadra en toda regla (26.000 toneladas).
Carta DESCUBIERTO Y ATACADO. En una de ellas se menciona un B-24 PB4Y Liberator. El PB4Y es la versión naval del B-24, o sea que en este caso debemos decir solamente PB4Y Liberator, sin poner B-24. Perdona que sea puntilloso, pero es que creo que el juego vale la pena y no debes permitir que luego lo critique nadie por pequeños detalles como este.
Cartas DESTRUCTOR HMS BULLDOG y FRAGATA. Las fotos son de barcos muy posteriores a la Segunda Guerra Mundial (quizá ya lo sabes y las has utilizado a falta de otras ilustraciones en color?).
ANIMO, QUE TANTO LA IDEA DEL JUEGO COMO EL DISEÑO DE LAS CARTAS SON EXCELENTES.
Hombre, Entemedor, ¡¡¡¡tu por aquí!!!!!! :D :D
Bienvenido a la BSK.
Saludos.
Muchas gracias Entemedor, se ve que eres un gran entendido en la materia y eso es justo lo que buscaba. He corregido lo que mencionas y espero que ahora esté más correcto.
Sobre lo que dices de la foto del destructor HMS Bulldog y de la fragata, veré de corregirlo, pero es muy difícil encontrar dibujos en color que puedan valerme para las cartas. Al parecer, el HMS Bulldog aún existe y lo tienen como museo y por eso la foto es reciente, aunque el barco es el mismo.
He vuelto a subir a mi página el fichero con las correcciones y nuevas cartas. Dale por favor un vistazo y dime si ves algo que pueda corregirse. Bueno, ya se que algunas cartas de barcos no corresponden exactamente a la época, pero dime si desentona mucho.
Respecto a vender el juego, no es esa mi intención. Cuando lo acabe, lo publicaré por ahí para que el que lo quiera se lo baje gratuitamente y se lo "fabrique", como he hecho con otros juegos.
De nuevo, muchas gracias por tu ayuda y si se te ocurre alguna idea sobre la mecánica del juego, también será bien recibida.
Felipe
Hola Felipe,
de gran entendido nada, soy un aficionado como cualquier otro de este foro, solo que con bastantes años acumulando libros y revistas ;D
Perdona que insista pero lo del BULLDOG no puede ser, el de la guerra mundial fue desguazado poco después de acabar la guerra, en 1946:
es.wikipedia.org/wiki/HMS_Bulldog_(H91)
Seguro que la foto es del siguiente buque del mismo nombre, botado en 1968 y vendido a particulares en 2001:
business.virgin.net/metcalf.mouldings/hullpackbulldog.htm
No veo nada mal en las cartas nuevas, si acaso yo puntualizaría que el HMS BELFAST fue averiado por una mina magnética sembrada por el U-21; al estallar justo debajo, causó daños mucho más graves que los que hubiera causado un torpedo (grave fractura del casco e inundación de todas las salas de máquinas y calderas) que le tuvieron en reparación nada menos que tres años. Parece un milagro que lograra llegar a puerto, pero es que los ingleses tendrán sus cosas, pero de buenos marineros tienen un rato...
Gracias de verdad por poner este juego a disposición de todos nosotros, gratis !
ARCHIVO DE "EL SUBMARINO" ACTUALIZADO
He actualizado el archivo del juego. Ya están hechas las 40 cartas de "Presas", las 20 cartas de "Cargas de Profundidad" y las 20 de "Profundidad Actual", además de las 40 que ya estaban hechas de "Evento de tránsito". Todas ellas con sus correspondientes "Traseras".
Con esto, ya hay 120 cartas terminadas. En principio faltarían:
10 cartas de "Zona de Patrulla", 20 cartas de "Escolta" y las 30 cartas de los submarinos.
Por favor, dadle un vistazo a las cartas y si veis algo que debe corregirse, decídmelo y lo hago sin ningún problema.
Necesitaría ayuda especialmente en dos aspectos:
1º).- Las cartas de "Evento de Tránsito". He puesto los siguientes "Eventos" que le pueden ocurrir a un submarino mientras llega a su zona de patrulla:
- No se produce ningún evento en esta zona
- Refuerzos (se añade 1 submarino a la "mano" del jugador.
- Avería en los motores diesel
- Avería en los instrumentos
- Descubierto y atacado por un avión
- La máquina "Enigma" es capturada por los aliados
- Contacto del hidrófono
- Alarma de inmersión
- Reparaciones a bordo
- Vaca lechera
- El submarino es sorprendido en la superficie
- Sorprendido por un Barco-Q (barco trampa)
- Se ordena al submarino sembrar minas
- Desaparecido en acción por motivos desconocidos
- El submarino choca con una mina
- Contacto con un Buque CAM (con avión con catapulta)
- Tiempo tormentoso
De momento, no se me ocurre otro "evento". Si a alguno de vosotros se le ocurre algo más que le puede pasar a un submarino mientras va a su zona de patrulla, puedo incluirlo y cambiarlo por alguno de los repetidos como "Contacto con el Hidrófono" o "No se produce ningún evento".
2).- La mecánica del juego en sí. Si se os ocurre algo para mejorar la mecánica del juego, por favor, decídmelo.
Cuando acabe el juego, imprimiré las cartas en "borrador rápido" y sin traseras para hacer pruebas y ver si se puede cambiar algo.
Muchas gracias de antemano por vuestra ayuda.
Felipe
TONELAJE HUNDIDO:
Otro asunto en el que necesito ayuda es en este. Tengo varias fuentes sobre el tonelaje hundido por los siubmarinos, pero no coinciden. Si conocéis alguna fuente fidedigna, sería de agradecer que me la indicárais.
No es que sea muy importante, ya que las diferencias no son muy grandes. Por ejemplo, el U-47 (Günther Prien). Algunas fuentes indican 202.514 toneladas hundidas, mientras que otra fuente indica 31 barcos hundidos con 191.919 tons y 8 barcos dañados con un total de 62.751 tons. Una tercera fuente indica 28 buques con 160.939 toneladas.
Entiendo que en algunos casos puede haber alguna diferencia si se tiene en cuenta el tonelaje del barco en "bruto" o no, pero no debería de haber diferencias en el número de barcos hundidos atribuidos a cada submarino.
Un sitio en el que confío bastante es éste:
http://www.uboat.net/index.html
pero si conocéis otro mejor, pues eso, decídmelo por favor.
Felipe
Hola Felipe, ahí van un par de enlaces interesantes:
http://www.uboatarchive.net/
http://www.u-historia.com/
y respecto a las cartas de "Evento de Tránsito", añadiría esta (aunque las posibilidades son amplias):
- Avería en motores eléctricos/baterías
Salu2.
Pd si necesitas documentación no tienes más que pedirla.
Qué pasada Felipe!!! Yo no sé qué sería de mi vida sin ti, la verdad ;D: traducción del silent war, u boot, b17...
A ver si puedo imprimirlo y verlo despacio, aunque mis conocimientos en la materia son ridículos y no creo que pueda aportar nada.
Por otro lado, Entremedor, ¿puedes recomendarnos libros sobre el tema? Pero, al menos, en mi caso, que sean en español.
Yo tengo un par de ellos, pero poca cosa: Lobos acosados, la Batalla del Atlántico y poco más.
Gracias a los dos
Martin
Muchas gracias por vuestras respuestas. Veré si encuentro algún dibujo o fotografía en color apropiada para incluir lo de las baterías.
Bibliografía que tengo yo sobre los submarinos:
"Submarinos" de David Mason (Editorial San Martín)
"Submarinos enanos" de James Gleason (Edit San Martín)
"Batalla del Atántico" de Editorial Óptima
"La batalla del Atlántico" de Andrew Williams (Edit Crítica -Barcelona-)
"Diez años y veinte días" de Karl Dönitz (Edit La Esfera de los Libros)
"¡Submarino!" de Edward L. Beach publicado por Editorial Juventud en
agosto de 1957 (trata del Pacífico, no del Atlántico)
De momento, estos son los que tengo que traten directamente el tema submarino y están todos en español. Además hay muchos otros libros que hacen referencia en algún capítulo a este tema como por ejemplo las memorias de Winston Churchill sobre la 2ª GM en cuyas páginas explica lo cerca que estuvieron de perder la guerra debido a los U-boats.
Felipe
Sí, esos son los que tengo yo tambíen (excepto el de submarinos enanos).
El de ¡submarino! es en el que se basa la película Das Boot, supongo que lo sabrías.
Si no tienes el de Lobos Acosados cómpralo, es muy interesante y curioso: va sobre los hundimientos de submarinos en la zona de Galicia.
Pues seguiré tu consejo y compraré ese libro.
Acabo de subir una nueva actualización del archivo. He incluido la carta de "Avería en los motores eléctricos/baterías" entre las cartas de "Eventos de Tránsito". La he cambiado por una carta de "No hay eventos", así que este mazo sigue teniendo 40 cartas.
De paso, he puesto en 3 cartas de Eventos una marca (la insignia de los submarinos) para indicar que son cartas "especiales" y que se usan solamente una vez durante el juego y luego se descartan. Ya lo explico en el archivo. También he puesto la duración de la partida en 10 Patrullas, es decir, 10 "manos".
Ahora tengo que salir, pero a la noche, me meteré de lleno con las cartas de los U-boats hasta completar las 30 requeridas.
Felipe
Hola otra vez,
He intentado dos veces bajarme el archivo nuevo, pero parece que el servidor no lo encuentra (el 'Prueba' sí), lo intentaré de nuevo mañana.
¡Qué complicado es el tema del tonelaje hundido, Felipe! El ejemplo que pones, el del U-47 de Prien, es perfecto para comprobarlo. Todo depende del criterio que se siga para hacer la estadística.
¿Qué hacer cuando un barco ha sido averiado por un submarino, y rematado y hundido por otro? ¿Le damos la mitad del tonelaje a cada uno (el método americano), o se lo apunta solamente el que lo ha echado definitivamente a pique (el método alemán)?
¿Y si dos submarinos disparan casi al mismo tiempo, desde el mismo lado del convoy, y solo un buque se hunde? Imposible saber cual de los dos le alcanzó.
Pues los dos casos los tenemos en el U-47. En un ataque al convoy HX-79 alcanzó al petrolero inglés SHIRAK, que se fue rezagando hasta quedar detenido. Prien continuó la caza del convoy, mientras el indefenso SHIRAK fue encontrado poco después por el U-48, que lo envió al fondo. Sin este segundo ataque, quizá el petrolero se hubiera salvado, o quizá no.
Esa misma noche el U-46 y el U-47 dispararon simultáneamente contra el HX-79, y el carguero inglés WANDBY resultó hundido. ¿Quién le alcanzó realmente? No se sabe.
Pensemos que la mayoría de ataques a convoyes se realizaban de noche, a veces con poca luna o en medio de la niebla.
Para complicarlo más, algunas estadísticas cuentan solamente los barcos mercantes, y no los de guerra (es seguramente el caso de la que atribuye 160.939 toneladas al U-47, dejando fuera las casi 30.000 del acorazado ROYAL OAK). A veces es difícil decidir si el barco ha de ser contado como mercante; por ejemplo los 'cruceros auxiliares' ingleses, que eran grandes barcos de pasajeros a los que se había instalado artillería y que llevaban dotación naval, pero que a veces aprovechaban el viaje para llevar algún cargamento importante. Los tres que hundió el U-99 sumaban 46.000 toneladas, imagínate cómo cambia la estadística si no se los cuenta por ser barcos de guerra.
También es muy injusto contar solamente el número de barcos hundidos. Mira el ejemplo del comandante Dierk Lührs, que con el U-453 hundió 5 barcos por un total de 7.439 toneladas; en realidad deberíamos contarle solamente uno, el FORT MISSANABIE de 7.147 toneladas, porque los otros cuatro eran unos raquíticos pesqueros (dos libaneses, un sirio y un griego) que seguramente valían menos que los proyectiles de artillería que gastó para hundirlos.
No me enrollo más, que parezco el abuelo cebolleta. Ahí van algunos libros en español que en su día me gustaron, igual cuesta encontrarlos hoy pero en las bibliotecas públicas seguro que están:
'La guerra naval en el Atlántico', de Luis de la Sierra (editorial Juventud)
'Cazador de submarinos', de Donald McIntyre (Javier Vergara editor)
'Ataúdes de acero', de Herbert Werner (Javier Vergara editor)
'La batalla por el mar', de David D. Lewis (Plaza y Janés)
'Los lobos del Almirante', de Jean Noli (Plaza y Janés)
'Así fue la guerra submarina', de Harald Busch (editorial Juventud)
'Cazadores cazados', de Jochen Brennecke (Caralt editores)
Tienes razón Nemrod, 'Lobos acosados' es excelente. Pero tengo que discrepar en lo de '¡Submarino!', el de Edward Beach que menciona Felipe es sobre submarinos americanos en el Pacífico (principalmente los 'ases' WAHOO, TRIGGER y TANG). El que dió origen a la película 'Das Boot' fue el del mismo título, que escribió Lothar-Günther Buchheim, basándose en sus experiencias como fotógrafo y reportero de guerra a bordo del U-96 durante 1941.
Un saludo.
Muchas gracias de nuevo Entemedor por tus datos.
Efectivamente, el libro de "El Submarino" que mencionas trata de la guerra del Pacífico y no del Atlántico y también es exacto tu comentario sobre el U-96 y la película "Das Boot". Esta es la información que yo tengo:
"El 30 de marzo de 1945, el U 96 fue hundido por bombas estadounidenses mientras estaba en su base en Wilhelmshaven. En su entera carrera, el U 96 no sufrió ninguna baja entre su tripulación.
Durante 1941, un corresponsal de guerra llamado Lothar-Günther Buchheim se unió al U-96 en una patrulla en solitario. Sur órdenes eran las de fotografiar y describir a los U-boat en acción con motivos propagandísticos. De sus experiencias en el U-96, escribió la historia "Die Eichenlaubfahrt" (La patrulla de las "Hojas de Roble") y una novela en 1975 que llegó a convertirse en un best-seller mundial "Das Boot", seguida en 1976 por "U-Boot-krieg" (La Guerra de los U-boats), que era una crónica de no ficción del viaje. En 1981 Wolfgang Petersen llevó la novela a la pantalla grande con la película alemana más cara hasta esa fecha, Das Boot, aclamada por la crítica como una de las mejores películas submarinas de todos los tiempos."
He probado a bajar el archivo del juego y funciona perfectamente. Tal vez no lo hayas podido bajar porque en ese momento estaba yo subiendo cosas, no lo sé.
PARA AMBIENTAROS UN POCO:
Seguramente recordaréis de la película "Das Boot" que en un momento dado, ponen la radio y sale la canción de Tipperary que todos cantan a coro en el submarino. De hecho esa canción ha llegado a ser la más famosa canción de guerra.
He subido a mi página la canción y la letra (en inglés y en español), así como su origen. Está en la carpeta "TIPPERARY", en este enlace:
http://www.mediafire.com/?sharekey=42ddbd8f3d5a95acab1eab3e9fa335ca821f4f45cdc97193
Voy a ver si termino ahora una carta y con esto tengo hecha una hoja entera de submarinos. He añadido a la carta, el emblema de cada submarino.
Felipe
He vuelto a actualizar el archivo del juego donde he incluido ya una página de submarinos.
Huelga decir que no imprimáis nada aún ya que, hasta el momento, todo es en borrador. Cuando acabe el juego con vuestra excelente ayuda y lo pruebe, entonces haré un archivo bien hecho con las reglas y luego aparte, sendos archivos con las cartas.
Felipe
Yo todavía no he podido probar el juego....cachis la mar, a ver si este fin de semana, aunque lo tengo ocupado de narices...
Pues tienes razón con lo del libro, me he confundido... >:(, cosas que ocurren y de las que vamos aprendiendo.
Otra cosa: ¿el juego está ya completo para jugar?
Aún no está completo. Me faltan de hacer:
-17 cartas de U-boats (tengo hechas 13)
-20 cartas de Escoltas
-8 cartas de Zonas de Patrulla (tengo hechas 2)
Así que me faltan de hacer 45 cartas. No es mucho, teniendo en cuenta que el juego tiene 180 cartas. El problema es el tiempo, siempre limitado para dedicarte a ello. Espero acabarlo este fin de semana.
Felipe
YA FALTA MENOS.
Sólo me faltan de hacer las 20 cartas de Escoltas (y las fichas que son pocas y fáciles)-
He subido a MediafIre las cartas por separado y las he quitado de las reglas (excepto como ejemplos).
Ya he terminado los 30 U-boats. Hay que tener en cuenta que algunos son mejores que otros (lógico, ya que hay valores de 5, 4 y 3), pero eso sí, todos ellos tienen su pequeña "historia", algunas de ellas, verdaderamente trágicas.
También están acabadas las 10 cartas de "Destino" o "Zona de Patrulla".
Cuando acabe lo que falta, lo imprimiré en borrador para probarlo. Si alguno quiere probarlo, puede hacer lo mismo (no imprimáis aún nada en bueno, ya que al probar el juego quizás se vea necesario hacer algún cambio). Por ejemplo, no sé que tal resultarán los ataques con cargas de profundidad. Igual hay que cambiar y utilizar más cartas de cargas y de profundidad actual, con lo que entonces habría que cambiar la cifra de las cartas que están dentro del dibujo de una carga de profundidad, o puede pasar algo parecido con la cifra de "Detección" (el número dentro de una pantalla de radar).
Repasando las "historias" de los U-boats, he visto que a bastantes de ellos se les ordenó ir al Mediterráneo atravesando el Estrecho de Gibraltar. Como se ve en la pelícuta "Das Boot", el U-96, por ejemplo, hizo escala en Vigo para aprovisionarse y luego atravesó el Estrecho, pero sin incidentes (en esto no es tan exacta la película). Por ese motivo, he añadido una carta de "Evento de Tránsito" (quitando una de "No hay Evento"). Si sale esta carta, se supone que al U-boat implicado se le ordena atravesar el Estrecho de Gibraltar. Para reflejar la peligrosidad de esta zona, he puesto que si el U-boat es atacado en Ese Tránsito (es decir, si va camino de su "Zona de Patrulla" o de "Regreso a la Base", pero no en ambas), en lugar de robar una carta de "Escolta", debe robar 2 cartas y resolverlas, lo que puede suponer bastantes "cargas de profundidad" y más posibilidad de ser "detectado". Lógicamenete, si no se produce ningún ataque (porque no hay evento o el evento no lleva consigo ninguno), pues no ocurre nada y se atraviesa el Estrecho sin incidentes como el auténtico U-96 y muchos otros.
Bueno, ya véis que sigo trabajando lo que puedo en este juego. Si se os ocurre alguna idea, siempre será bien recibida.
Felipe
Ya están acabadas (y subidas) las cartas de Escoltas.
También he añadido algunas cartas más de Eventos de Tránsito, así que ahora son 50 en vez de 40 (también subido a MediaFire) y he cambiado algunos dibujos de las cartas de Presas para no repetir la misma escena en las cartas de convoyes (excepto en las de los convoyes del Ártico, donde hay 3 cartas que tienen el mismo dibujo, porque no encuentro ningún otro que sea apropiado.
Ahora estoy haciendo unas cartas se Secuencia de Juego. Calculo que serán unas 6 cartas, pero estas son diferentes a las del juego y van en apaisado y las imprimiré por las 2 caras, así que en realidad serán unas 3 cartas. El motivo de hacer estar cartas es para tenerlas a mano y no tener que andar mirando en las reglas cuando se te manda ir por ejemplo a la "Fase de Avistamiento". Sólo tienes que mirar en la carta los pasos que hay que dar entonces.
Luego las fichas que son fáciles de hacer y estaba pensando en la posibilidad de hacer una especie de tablero en "pìezas" sueltas. Una "pieza" sería la Base, con un dibujo de la base de submarinos, donde se colocan al principio los 4 submarinos. Una vez que se ha robado una carta de Zona de Patrulla para cada sub y se han colocado encima de los submarinos las cartas de Eventos que correspondan, se pasarían las cartas a otra "pieza" que sería de "sólo mar" que representa a las Zonas de Tránsito. Allí se solventan todas las cartas de Eventos. Cuando se ha hecho esto, se pasa a la siguiente "pieza", también de "sólo mar", pero que representa a la Zona de Patrulla en sí, donde tiene lugar la "caza" principal. A medida que los submarinos (o manadas) van acabando aquí, pasarían a otra "pieza" que es la Zona de Resistencia, donde se determina si siguen en la Patrulla o deben regresar. El submarino que sigue en Patrulla, vuelve a la "pieza" anterior, el que no sigue en Patrulla, roba su carta de Zonas de Patrulla para el regreso y pasa a la siguiente "pieza" que es también de "sólo mar" y representa a las Zonas de Tránsito para el regreso, donde se solventan los Eventos que correspondan a este tránsito. Finalmente, la última "pieza" sería de nuevo la "Base" con apartados para los sub "averiados" y para los que están intactos. En esta última pieza se puede hacer un área para colocar las cartas y fichas de PV.
Serían en realidad 6 "piezas", que pueden muy bien ir impresas por las 2 caras, con lo que se quedarían en sólo 3.
Ya haré alguna prueba para ver que tal resulta esto.
Bueno, ahora si que está casi acabado.
Felipe
¡JUEGO POR FIN TERMINADO!
Bueno, ahora si que está acabado del todo. Ya he terminado las fichas y he modificado algunas cartas de Evento y de Cargas de Profundidad. También he hecho los 4 tableros de juego.
Ahora imprimiré todo en borrador y a hacer un montón de pruebas. Me gustaría que alguno de vosotros lo probara también y me dé su opinión.
Todos los archivos que están ahora en mi página de MediaFire, son los definitivos.
Notaréis que al final de las reglas, en el apartado "Victoria o Derrota" hay una tabla de Puntos de Victoria indicando los resultados del juego si ha sido por ejemplo una Victoria Decisiva o Menor, un Empate o una Derrota Decisiva o Menor. La columna de la izquierda, la que corresponde con los PV está en blanco, porque ahora habrá que hacer bastantes pruebas para determinar qué resultados son buenos o malos.
He puesto mucha ilusión en este juego. Espero que os guste.
Felipe
Acabo de ver este hilo, y conociendo tu pagina seguro que es un gran juego. ;)
Te ha costado pero al fin ya esta calentito.
Gracias por tu dedicación y trabajo.
Para mi ha sido una gran noticia el poder bajarme un juego de u-boot en solitario.
Una muy buena idea.
Mis felicitaciones.
No consigo descargarlos ???
¿dónde "pulso" para la descarga?
gracias
Martin
Hola Martín:
Este es el enlace:
http://www.mediafire.com/?sharekey=42ddbd8f3d5a95ac7069484bded33bcdb064209ad1584c2d
Pulsa en el enlace y aparecerán una serie de carpetas "REGLAS", "TABLEROS", "CARTAS" y "FICHAS".
Pulsa en la carpeta que quieras descargar y te aparecerán los archivos. Luego no tienes más que pulsar en ellos. Te aparece una pantalla que entre otras cosas, tiene el siguiente mensaje en color azul:
Click here to start download..
Pulsas allí y te descargas el archivo.
Si tienes alguna duda o no te funciona algo me lo dices que te lo envío personalmente de otra manera.
Felipe
Sí, ese sistema lo sabía, decía yo de bajarme todos los ficheros a la vez, no uno a uno
Gracias y un saludo
Martin
He juntado todos los archivos en un fichero ZIP y lo he subido al directorio raíz de la carpeta del juego.
Aquí tienes un enlace directo al archivo con el juego completo (ocupa 44 megas):
http://www.mediafire.com/?4zreyynunmb
Saludos,
Felipe
Lastima que me lo baje antes :D
La verdad es que siempre pongo mis descargas en un unico enlace porque siempre se agradece. Al final, son los mismos megas pero un solo click ;)
Por favor, disculpadme, ya que en el archivo anterior en el que os decía que está el juego completo, en realidad no estaban los tableros. Como no tengo por costumbre meterlo todo en un sólo archivo, se me había olvidado meter los tableros.
He puesto los 4 tableros en un sólo PDF y así se puede sacar al tamaño correcto y ahora si que está añadido al archivo del juego completo. Este es su nuevo enlace que ahora ocupa 46 megas:
http://www.mediafire.com/?mddmjyrmfmd
Para los que ya habíais bajado el juego completo y sólo os faltan los tableros en PDF, podéis bajar el archivo de los 4 tableros desde este enlace directamente:
http://www.mediafire.com/?mjnoizwnmzx
A partir de ahora os prometo que subiré los archivos de los juegos en un sólo fichero.
Saludos,
Felipe
Cita de: Felisanta88 en 27 de Mayo de 2009, 00:36:06
A partir de ahora os prometo que subiré los archivos de los juegos en un sólo fichero.
Tranquilo, que tambien hay que pensar que solo son unos click comparados con los miles de clicks que habras tenido que dar para hacer el juego :D
Estupendo trabajo Felisanta:
Diseño gráfico, maquetación, ambientación histórica y mecánica.
Muchas gracias por tu aportación.
Ya te comentaré cuando lo pruebe.
Un saludo
PRIMERAS PRUEBAS Y PRIMERAS IMPRESIONES:
He jugado 4 patrullas con el juego y os menciono los resultados y mis primeras impresiones. Ya os adelanto que hay que cambiar algunas cosas. Ya os decía yo que no lo imprimiérais como definitivo aún; yo lo tengo en borrador rápido y en papel normal.
DURACIÓN DE UNA PATRULLA: Media hora más o menos. Eso me ha hecho ver que igual sería bueno hacer una HOJA DE CAMPAÑA en la que se fueran anotando los hundimientos de barcos y pérdidas de submarinos, Puntos de Victoria etc.
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PRIMERA PATRULLA:
U-557 (Hundido)
U-154 (Ileso)
U-37 (Hundido)
U-155 (Dañado)
BARCOS HUNDIDOS: 6 (incluido 1 escolta)
Puntos de Victoria Negativos por los 2 sub hundidos: -8 P.V.
Puntos de Victoria Positivos por los 6 barcos hundidos: 24 P.V.
Resultado final de esta primera Patrulla: 16 PV
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SEGUNDA PATRULLA:
U-181 (Hundido)
U-99 (Hundido)
U-103 (Hundido)
U-96 (Dañado)
BARCOS HUNDIDOS: 4
Puntos de Victoria Negativos por los 3 sub hundidos: -15 P.V.
Puntos de Victoria Positivos por los 4 barcos hundidos: 16 P.V.
Resultado final de esta 2ª Patrulla: 1 PV (ACUMULADOS 17 PV)
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Después de esta 2ª Patrulla, me doy cuenta de que esto es desastroso para los submarinos y que hay que cambiar cosas. Cambio lo siguiente:
1).- En la Fase de Avistamiento, cuando se roba una carta de "Presa", la tirada para determinar si el submarino detecta a la Presa se modifica así: En lugar de tirar 1d si ataca 1 sub, 2d si atacan 2 y 3 dados si atacan 3, SIEMPRE se tiran los 3 dados. Lo demás sigue igual.
2).- Si ataca una "Manada" (supongamos que son 3 submarinos), y bien resulta "detectada" en la Fase de Detección Antisubmarina o bien es la Fase de Contraataque, la manada se disuelve y se sortea AL AZAR cuál de los 3 submarinos es el que será atacado por el escolta (será atacado sólo ese, no el resto de los sub de la manada).
3).- Las Cargas de Profundidad están siendo de una precisión exagerada (de ahí tantas pérdidas de submarinos). Por ese motivo:
a).- He corregido la cantidad impresa en las cartas de Escoltas dentro de una Carga de Profundidad. Ahora sólo hay un par de escoltas que tienen un "8" allí. El resto de los destructores tienen un "6", Una o 2 Fragatas tienen un "6" el resto de las Fragatas y las Corbetas tienen un "4" .
b).- Si se efectúa el "Tiro a la garganta", en lugar de añadir 3 cartas de Cargas, se añaden sólo 2. Igualmente, en las Cartas de "Guardar" de Eventos de Tránsito de los Morteros "Erizo" y "Calamar", se añaden también 2 Cartas de Cargas de Profundidad cuando sean atacados, en lugar de 4 cartas.
3).- Este cambio no afecta a las pérdidas en sí, pero es algo que estaba sin aclarar: Si una manada ataca a un convoy (por ejemplo), tira los 3 dados para determinar si la manada ha detectado al convoy y luego al pasar a la Fase de Detección Antisubmarina surge una pregunta: Cuando se compara el Valor de Detección de la carta de Convoy con el Valor del Submarino, cuando hay más de un submarino (es decir, una manada), ¿cómo se compara esto? Respuesta: Se compara con el Valor del submarino de la manada que tenga el Valor de Submarino MÁS BAJO. Recordemos que después de eso, si la manada resulta detectada, se disuelve y se selecciona al azar a UN SOLO SUBMARINO para que sea atacado por un escolta.
Una vez de efectuar estos cambios (hechos a bolígrafo encima de las cartas impresas en borrador), sigo con las patrullas:
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TERCERA PATRULLA:
U-38 (Hundido)
U-130 (Desaparecido)
U-48 (Hundido)
U-46 (Ileso)
BARCOS HUNDIDOS: 4 (entre ellos un portaaviones)
Puntos de Victoria Negativos por los 2 sub hundidos (el desaparecido no cuenta): -10 P.V.
Puntos de Victoria Positivos por los 4 barcos hundidos: 13 P.V.
Resultado final de esta 2ª Patrulla: 3 PV (ACUMULADOS 20 PV)
-----------------------------------------------------------------------------------------
CUARTA PATRULLA:
U-100 (Hundido)
U-333 (Hundido)
U-85 (Dañado)
U-123 (Hundido)
BARCOS HUNDIDOS: 8 (entre ellos 2 escoltas)
Puntos de Victoria Negativos por los 3 sub hundidos: -12 P.V.
Puntos de Victoria Positivos por los 8 barcos hundidos: 28 P.V.
Resultado final de esta 2ª Patrulla: 16 PV (ACUMULADOS 36 PV)
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CONCLUSIÓN HASTA LA FECHA:
Ha mejorado el índice de hundimientos de barcos, pero el coste en submarinos sigue siendo muy exagerado.
Causas y soluciones:
1).- Una de las principales causas sigue siendo la precisión mortífera de las Cargas de Profundidad. Aunque he bajado el número de cartas en cada ataque, los ataques se producen bastante a menudo.
Como sabemos, hay 20 cartas de Cargas de Profundidad que explotan en las siguientes profundidades:
20 metros (hay 4 cartas)
40 metros (3 cartas)
60 metros (3 cartas)
80 metros (2 cartas)
100 metros (2 cartas)
y 1 carta de cada de 120, 140, 160, 180, 200, y 220 metros
Mientras que de "Profundidad Actual" hay lo siguiente:
20 metros (3 cartas)
2 cartas de cada de 40, 60, 80 y 100 metros
1 carta de cada de 120, 140, 160, 180, 200, 220, 240, 260 y 280 metros
Yo pensaba que sería muy difícil que coincidan las cartas de Profundidad Actual y de Cargas de Profundidad, pero se han producido muchas coincidencias. Además, en las 4 patrullas, he perdido al menos 3 submarinos por la presión con la carta de 280 metros de profundidad y unos cuantos más han resultado dañados por la presión de las Grandes Profundidades.
POSIBLE SOLUCIÓN:
1).- Dejar cada carta de Cargas de Profundidad en una sola unidad por profundidad, es decir, en lugar de 4 cartas de 20 metros, sólo 1, etc y añadir 5 CARTAS MÁS, con lo que se quedarían en 25, en lugar de 20. Así en sustitución de las cartas quitadas, más las añadidas, se pueden incluir las profundidades de 10 en 10 metros, en lugar de hacerlo de 20 en 20. De este modo, desde la profundidad de 10 metros hasta la de 250 metros, serían 25 cartas.
2).- Debido a las pérdidas que he tenido por la presión en las Grandes Profundidades, que creo que es excesiva, aumentaría el mazo de Cartas de Profundidad Actual de 20 a 30, de este modo:
-De la profundidad de 10 a la de 250 metros = 25 cartas; 2 cartas de Grandes Profundidades (en lugar de 3) que serían 260 y 270 metros. En este caso, se pueden repetir 8 cartas de profundidades de forma salteada, para llegar a las 30 cartas. Al haber más cartas, habrá menos posibilidades de que salgan tan a menudo las 2 de Grandes Profundidades y el repetir 8 cartas pero de forma muy salteada, no creo que aumente en exceso el riesgo de coincidencia de profundidades con las cartas de las Cargas. Es cuestión de probar.
Otro añadido al juego sería hacer un listado de los 30 submarinos, quizás en la Hoja de Campaña para ir marcando allí los hundimientos individuales, aunque sólo sea como datos anecdóticos.
Bueno, voy a sacarme en borrador estos 2 mazos corregidos y probaré así las siguientes Patrullas. Ya os informaré de los resultados.
Saludos,
Felipe
El azar a veces juega malas pasadas y quizas esa situacion no se da hasta que se juegan muchas partidas :D
En un juego que estoy haciendo, las cartas borrador las he hecho con excel porque siempre pasan estas cosas. Espero a que nos cuentes como te han ido esos ajustes ;)
CAMPAÑA TERMINADA:
En un correo anterior comentaba las 4 primeras patrullas y los cambios que había hecho para las siguientes. Con estos cambios la cosa ha mejorado bastante. Os comento el resto de las patrullas:
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PATRULLA Nº 5
U-571 (1 Mercante) = Fue sorprendido y hundido en la superficie.
U-751 (1 Barco de Convoy, 1 Corbeta y 1 Crucero Armado) = regresa Ileso
U-160 (1 Crucero Ligero) = regresa Ileso
U-156 = hundido por contacto con una mina
PV negativos por los 2 sub hundidos = -7 PV
PV positivos por los 5 barcos hundidos = 19 PV
PV de la Patrulla = 12 PV (acumulados 48 PV)
DETALLE A CAMBIAR: El U-156 es el tercer submarino perdido por contacto con una mina. Creo que es exagerado, así que habrá que hacer de esta carta de Evento que sea DE LAS DE UN SÓLO USO y después ser retirada del juego.
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PATRULLA Nº 6:
U-29 (1 avión PBY y 1 barco de Convoy) = regresa Ileso
U-73 (1 avión Halifax, 1 Transporte y 1 Mercante) = regresa Ileso
U-125 (1 barco de Convoy) = Hundido con Cargas de Profundidad
U-515 = regresa Ileso
U-110 -refuerzo- (1 barco de Convoy) = regresa Ileso
PV negativos por el sub hundido = -4 PV
PV positivos por los 5 barcos hundidos y los 2 aviones derribados = 23 PV
PV de la Patrulla = 19 PV (acumulados 67 PV)
DETALLE A CAMBIAR: Voy a quitar la carta de Evento de "Refuerzos" y la convertiré en una carta de "Vaca Lechera". La razón es que no me ha convencido mucho. Ha salido esa carta justo cuando estaba regresando con el último submarino y no "pegaba" mucho eso de recibir "refuerzos" cuando casi llegas a la base, puesto que el "refuerzo" tendría que empezar desde el principio como un submarino en solitario.
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PATRULLA Nº 7:
U-68 (1 crucero armado) = regresa Ileso
U-47 (1 Buque-Q) = regresa Ileso
U-201 (1 Transporte) = Hundido por las bombas de un avión
U-564 (1 barco de Convoy y 1 barco de Convoy) = regresa Dañado.
PV negativos por el sub hundido = -4 PV
PV positivos por los 5 barcos hundidos = 16 PV
PV de la Patrulla = 12 PV (acumulados 79 PV)
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PATRULLA Nº 8:
U-552 = hundido con Cargas de Profundidad
U-154 (1 Petrolero y 1 Destructor) = regresa Ileso
U-46 = Regresa Dañado
U-160 (1 barco de Convoy, 1 Transporte, 1 Mercante y 1 Transporte) = regresa Ileso.
PV negativos por el sub hundido = -5 PV
PV positivos por los 6 barcos hundidos = 21 PV
PV de la Patrulla = 16 PV (acumulados 95 PV)
DETALLE A CAMBIAR: Al comienzo de esta patrulla me encontraba con el hecho de que sólo me quedaba un submarino sin utilizar y he tenido que completar la "Mano" con los que habían regresado Ilesos y luego con los que regresaron Dañados. Creo que sería buena idea modificarlo de esta forma:
- LA "MANO" debe ser de 3 cartas de submarinos en lugar de 4 cartas. De este modo, y puesto que no hay "refuerzos", las 30 cartas de submarinos llegan justo para las 10 Patrullas de la campaña. Además, al tener que manejar un submarino menos, se acortará el tiempo de cada patrulla y del juego.
- Debo modificar los Tableros para adaptarlos a 3 submarinos. Eso dejará un poco más de sitio en los tableros y las cartas estarán con más holgura en los mismos. Puedo poner un recuadro pequeño, al lado de cada recuadro grande de las cartas para los "marcadores" que tenga en ese momento el submarino.
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PATRULLA Nº 9:
U-751 (1 avión B-24 y 1 Mercante) = regresa Dañado
U-73 = regresa Ileso
U-29 (1 Portaaviones) = Regresa Ileso
U-515 = Hundido con Cargas de Profundidad.
PV negativos por el sub hundido = -4 PV
PV positivos por los 3 barcos hundidos y el avión derribado = 14 PV
PV de la Patrulla = 10 PV (acumulados 105 PV)
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PATRULLA Nº 10:
U-155 (1 Transporte, 1 Petrolero y 1 Barco de Convoy) = regresa Ileso
U-68 = (1 Barco de Convoy) = Hundido con Cargas de Profundidad
U-47 = regresa Ileso
U-110 (1 Fragata, 1 Mercante y 1 Barco de Convoy) = regresa Ileso
PV negativos por el sub hundido = -5 PV
PV positivos por los 7 barcos hundidos = 23 PV
PV de la Patrulla = 18 PV (acumulados 123 PV)
RESULTADO FINAL DE LA CAMPAÑA: 123 P.V., 53 Barcos hundidos, 3 Aviones derribados, pero con un coste de 18 submarinos perdidos de los 30 disponibles (creo que demasiados)
COMENTARIOS FINALES:
Se ha podido ver una gran mejora desde las patrullas nº 5 a la 10 con los cambios efectuados. Todavía hay submarinos que resultan hundidos por las Cargas de Profundidad, pero muchos menos.
Creo que es importante añadir la "Hoja de Campaña" donde se irían anotando los resultados de las Patrullas y también se llevaría un registro de los hundimientos particulares de cada submarino.
Otra idea que se me ha ocurrido es la de añadir EL TONELAJE a las cartas de "Presas" y "Escoltas". Algunas cartas que son barcos con nombre propio, ya indican su tonelaje, pero se puede añadir a los demás haciendo una pequeña Tabla (puede ser una carta) en la que se consultaría por medio de tiradas de dados el Tonelaje de una carta de Mercante o Transporte sin nombre o el tipo de barco y tonelaje para un barco de convoy. Esto indicaría al final de la campaña los submarinos con mayor número de barcos y tonelaje hundido
Más adelante, puedo hacer más cartas de submarinos para ir "reponiendo" a los hundidos y de ese modo se puede llevar un registro de la "historia" de los submarinos qaue van sobreviviendo después de una serie de campañas. También se pueden añadir condecoraciones (la Cruz de Caballero para los más destacados).
Bueno, voy a modificar los tableros (que es muy poco trabajo) y empezaré una nueva campaña con "Manos" de sólo 3 submarinos. Ya os comentaré los resultados.
Felipe
JUEGO ACTUALIZADO Y SUBIDO
Ya está el juego actualizado.
He puesto los Tableros para sólo 3 submarinos, he añadido el tonelaje a las cartas de barcos, he hecho una carta impresa por las 2 caras que sirve para determinar el tipo de barco y el tonelaje hundido en los convoyes, he hecho una "Hoja de Campaña" para registrar allí los resultados de las patrullas y también he hecho 30 "Fichas de Submarino" (una para cada submarino del juego), donde aparece la ID del submarino, el dibujo apropiado al "Tipo" de submarino, el "Comandante" (con su foto real y sus condecoraciones), un recuadro para anotar cuántas patrullas lleva hechas este submarino, sitio suficiente para ir anotando los barcos que hunda y su tonelaje y una sección de "Notas" donde se pueda escribir las incidencias más importantes.
También he adaptado las reglas a estos cambios y he hecho algún otro ajuste en las mismas.
Aunque está todo en sus carpetas individuales, también lo he subido todo junto en un sólo fichero de 54 megas.
Está en el directorio raíz, de todos modos, este es el enlace directo a este archivo:
http://www.mediafire.com/?gzzyzzzmqjd
Ahora a probarlo haciendo otra campaña completa. Ya os contaré...
Felipe
Estaria bien poner version 0.xx a las descargas, y asi saber si tienes la buena :D
Ya nos contaras como te va la nueva campaña.
JUEGO DEFINITIVAMENTE TERMINADO
Bueno, ya he hecho otra campaña completa con 3 submarinos por "mano" y con los cambios efectuados y va mucho mejor.
He actualizado todo y he incluido en el fichero de las reglas un ejemplo gráfico de Patrulla completo.
Si alguno le gusta el juego y quiere fabricárselo, ya puede hacerlo. No lo voy a cambiar más, al menos en bastante tiempo. Ahora quiero descansar un poco de este juego para no "quemarme" con él.
TODOS LOS FICHEROS SON DE LA VERSIÓN 4, QUE ES LA DEFINITIVA.
El archivo con el juego completo también es de la versión 4.
Lo subiré a BGG pero con las imagenes más comprimidas (y de algo peor calidad) para que no ocupe tanto. Si queréis la versión de más calidad, es la que tengo en mi página de MediaFire.
Si alguien quiere los ficheros originales de Corel Draw para imprimirlo directamente de este programa, puede pedírmelo y también los subiría.
En fin, espero que el trabajo que me ha costado hacerlo, haya merecido la pena.
Saludos,
Felipe
Para mí seguro que ha merecido la pena, tengo un hermano al que le encantan los juegos y los submarinos y me has "apañado" ;) un regalo. En cuanto pueda me lo descargo y hago el P&P, pero me da error al entrar en todas las direciones de mediafile de este hilo, ¿Podrías volver a poner la dirección? Gracias miles.
A mi también me da error intentar entrar en TODO lo que tengo en MediaFire, en cambio, para subir archivos si que puedo y me aparecen las carpetas. Supongo que será un fallo temporal de la página.
Mientras se soluciona, lo estoy subiendo a Megaupload. En unos minutos os dejo el enlace.
Felipe
AQUÍ TENÉIS EL ENLACE DE MEGAUPLOAD:
http://www.megaupload.com/?d=L0PPRWR1
Es un archivo ZIP de 56,79 megas donde está el juego completo.
Que lo disfrutéis.
Felipe
¡¡¡Muchas gracias!!!
Ahora sí que funciona :D
Si tienes en corel tambien me interesaria tenerlo, muchas veces hago remaquetaciones optimizando el coste y el trabajo :D
Vamos, que si puedo hacer un corte mejor que dos.
El otro dia hicieron una pelicula de un submarino de la segunda guerra mundial que desaparecio misteriosamente y reaparecio en los 80, en la guerra fria, en el baltico... ghostship o algo asi... la cuestion es que al crio le llamo mucho la atencion :)
Felisanta, magnífico trabajo!!!!!!
Estaba deseando que lo terminaras ;D
Muchísimas gracias.
Salud :) s
manolovila
Ahora ya funciona la página de MediaFire.
La carpeta donde está el juego es:
http://www.mediafire.com/?sharekey=42ddbd8f3d5a95ac7069484bded33bcdb064209ad1584c2d
Allí tenéis el archivo con el juego completo, y luego, en carpetas separadas está lo mismo, pero dividido en Tableros, Cartas, Reglas, etc. Por si alguno no quiere bajarse el fichero grande con todo, se puede bajar las reglas y darle un vistazo, por ejemplo.
Tengo que marcharme ahora, pero a la noche incluiré una carpeta llamada "COREL DRAW" y allí iré metiendo todos los ficheros originales de Corel.
Ya os avisaré cuando estén todos subidos.
Felipe
Descargando. Me interesa el juego y el tema, pero estaba esperando precisamente a lo que has puesto, un enlace con todo junto.
Muchas gracias.
Ya estoy subiendo los ficheros de Corel Draw...
SUBIDA TERMINADA
En total son 5 archivos.
Felipe
Empezando a bajar archivo completo + archivos de corel. Muchas gracias :D
NOTA:
La versión del Corel Draw que he subido es la 9. Yo tengo instaladas en mi ordenador la 13 y la 14, aunque siempre utilizo la 13 que me gusta más, pero al grabarlo lo he hecho con la versión 9 para que lo podáis abrir todos.
Felipe
Cita de: Felisanta88 en 14 de Junio de 2009, 14:47:46
La versión del Corel Draw que he subido es la 9. Yo tengo instaladas en mi ordenador la 13 y la 14, aunque siempre utilizo la 13 que me gusta más, pero al grabarlo lo he hecho con la versión 9 para que lo podáis abrir todos.
Lo ultimo que use fue corel 9 y hace poco lo retome, pero vi algunos problemas o bug en el programa en algunas cosas que me hicieron pasarme a la 14 y la verdad no me ha costado tanto adaptarme como creia :D
Aunque siempre se ha dicho que las versiones impares son las buenas... 7 buena 8 pluf 9 buena... y hasta ahi llegue... es por eso que prefieres la 13? ;)
Prefiero la 13 porque la 14 no veo que añada nada útil (al menos para mí) y consume mucha memoria y recursos, además los iconos del menú son más pequeños. Ya se que siempre que cambias de versión te cuesta un poco adaptarte a la nueva, pero merece la pena si ves que es mejor que la anterior, pero si no le ves ventajas, pues prefiero seguir con la 13 que conozco mejor.
Aún así, tengo cargada también la 14 porque mi hermano que le gusta mucho Corel, me suele enviar algunos artchivos y él los hace con la versión 14, aunque ya sé que se puede grabar para versiones anteriores (como he hecho yo para la versión 9).
Desconocía el dato de que las versiones impares son mejores. Si es así, entonces puede estar ahí su explicación. A mí tampoco me gustó la versión 8 y en cambio si que noté mucha mejora con la versión 9 con la que he estado "trabajando" unos cuantos años.
Como he mencionado, mi hermano es un poco "fanático" del Corel y siempre está a la última versión. Cuando consigue la nueva versión me la pasa, aunque fui yo quien le lié hace bastantes años con este programa. Cuando él se compró ordenador por primera vez, yo le metí el Corel versión 4 que venía en disquetes de 3 y medio y era una caja entera de disquetes y ahora él me da a mi 100 vueltas en el uso de este programa.
Felipe
Cita de: Felisanta88 en 15 de Junio de 2009, 13:59:59
Cuando él se compró ordenador por primera vez, yo le metí el Corel versión 4 que venía en disquetes de 3 y medio y era una caja entera de disquetes y ahora él me da a mi 100 vueltas en el uso de este programa.
Corel 4? eso es moderno... yo recuerdo el primer corel 1.0 y la flamante pero lenta 2.0... y es que no recuerdo bien si aquellos ordenadores eran 4,77mhz o at a 12 mhz :D Recuerdo un ejemplo de una moto :P
Magnifico juego.
Es posible jugar con un solo submarino?
Muchas gracias
Si que es posible jugar con un solo submarino. Lógicamente, en este caso se ignora todo lo relacionado con las Manadas de Lobos.
NOTA IMPORTANTE SOBRE ESTE JUEGO:
Tengo pendiente modificar el juego para hacerlo más "jugable". Las cartas no las voy a modificar, pero en lugar de hacer varios tableros pequeños, voy a hacer uno un poco más grande en el que se podrán colocar todos los mazos de cartas y tendrá un pequeño "mapa" en una esquina donde, con la ayuda de 3 fichas de submarinos, se podrán realizar los movimientos desde la base hasta la Zona de Tránsito - Zona de Patrulla - Zona de Tránsito de nuevo y Regreso a la base.
El otro cambio que tengo pensado es el de hacer una "Hoja de Campaña" en la que aparezcan los 30 submarinos y se pueda anotar sus hundimientos, etc. en lugar de hacer 30 "Hojas de Submarinos".
En fin, cuando pueda me pongo a modificar estos detalles del juego.
Felipe
Cita de: Felisanta88 en 10 de Junio de 2010, 01:43:17
.... pero en lugar de hacer varios tableros pequeños, voy a hacer uno un poco más grande en el que se podrán colocar todos los mazos de cartas...
Te voy a hacer una recomendacion que llevo poniendo en practica hace un tiempo. Si necesitas hacer un tablero de tamaño medio elige el A3 como medida estandar, porque vas a una papeleria y por unos 3 euros lo imprimen en una pieza y los plastifican quedando perfectos. Asi son faciles y baratos de producir. ;)
Si, más o menos eso es lo que tenía pensado. Muchas gracias.
Felipe
Muchas gracias, y una vez mas felicidades por este buenisimo trabajo.
Por favor, Felipe:
Avisa cuando estén los cambios, y gracias por todo.
Salud :) s
manolovila
Hala, otro mas para imprimir......me vas a matar a "disjustos"...
Me voy a ir haciendo ya las cartas si no las vas a modificar y el tablero pues cuando lo tengas lo mando a la copisteria....(que por cierto tengo al chaval frito con tanto mapa ;D ;D)
Muuuchas gracias Felipe...
este ya esta a medio proceso de construccion, Estare al pendiente de los cambios para terminarlo y probarlo.
animo Felipe. que ya nos has echo tus fanaticos. ;D
Gracias de nuevo.
Pepe Gzz.
Bueno, ya he hecho los cambios que quería.
Como dije, en lugar de tanto tablero pequeño, he hecho uno de 33 x 66 cm (más o menos 3 A4 puestos uno al lado del otro. En este tablero entran TODOS los mazos de cartas, incluidas las cartas de "Secuencia de Juego".
Esta es la apariencia del nuevo tablero:
(http://i29.tinypic.com/jaciu1.jpg)
Para moverse hacia la "Zona de Tránsito (ida) y desde allí hasta la "Zona de Patrulla" y luego de regreso por la "Zona de Tránsito (Vuelta)", hasta la base, se utilizan estas tres fichas de submarinos numeradas:
(http://i25.tinypic.com/bis75x.jpg)
El otro cambio que quería hacer es el de las "Hojas de Submarino". Era muy engorroso andar anotando las incidencias y hundimientos en 30 hojas diferentes, así es que he hecho una sola HOJA DE CAMPAÑA para anotar la campaña completa (por lo que vale para las 10 patrullas del juego completo). Esta hoja está impresa por las dos caras y tiene una ficha para cada uno de los 30 submarinos, por si alguien quiere ir anotando allí los hundimientos de cada sub, además del total.
Esta es la apariencia de las 2 caras de la nueva Hoja:
(http://i29.tinypic.com/2ds37er.jpg)
Ahora solo me falta adaptar las reglas al nuevo tablero y a la nueva Hoja. Espero hacerlo con bastante rapidez, ya que las reglas en sí no cambian. Adaptaré el ejemplo de partida a los nuevos cambios.
Ya os avisaré cuando suba la versión de las reglas con estos cambios.
El tamaño de las fichas ahora es más pequeño, ya que no se colocan encima de las cartas, sino encima de las 3 fichas de submarinos. Ya están subidas también las fichas con el tamaño apropiado, junto con las 3 nuevas. El tamaño ahora es de 2 x 2 cm para las fichas normales y 2 x 4 cm para las de los 3 submarinos.
Tanto las fichas, como el nuevo tablero y la nueva hoja está todo subido ya en MediaFire. Para que no tengáis que buscar el enlace al juego en el primer mensaje de este Tema, os lo repito aquí:
http://www.mediafire.com/?sharekey=42ddbd8f3d5a95ac7069484bded33bcdb064209ad1584c2d
Felipe
Muchas gracias de nuevo por facilitar las cosas Felipe, ademas debo agradecerte mucho los ejemplos de partidas ya que me es mas rapido el aprendizaje del juego y es mas ameno que ir buscando en las reglas....
Un saludo.
Gracias por compartir con todos los fanáticos de los U-Boot un juego como este.
¡Enhorabuena de nuevo!
;D ;D ;D
Hola:
Tengo un MAC y no me deja bajar ningún archivo, ¿alguien sabe como puedo hacerlo?
Gracias de antemano.
Salud :) s
manolovila
BUENO, YA ESTÁ POR FIN ACABADO.
Pues eso, que ya he actualizado las reglas de acuerdo con los cambios hechos. Ya están subidas a MediaFire.
He tenido que cambiar las 6 cartas de "Secuencia de Juego" (que van impresas por las dos caras), debido a los cambios del tablero y las hojas. También están subidas.
Ahora creo que es mucho más "jugable".
Espero que os guste y que lo disfrutéis.
Felipe
Nota para "Manolovila": Te he enviado por e-mail las reglas actualizadas. Si no te puedes bajar el juego, te lo puedo enviar de la misma forma. Ya me dirás.
Hola Felipe:
Muchísimas gracias por las reglas, están insuperables. Me gusta mucho la manera que tienes de redactarlas, muy fáciles de entender, y muy claras con el fondo en blanco que, además, se ahorra uno un montón de tinta ;D
No se qué pasa, que no me deja descargar los archivos por tratarse de un Mac. Si no te es mucha molestia, te agradecería que me los hagas llegar por email.
Salud :) s
manolovila
Hola Felipe.
estaba esperando estos cambios para terminar de fabricar este juego y probarlo, hoy he bajado los archivos nuevos y viendo el nuevo tablero veo que hay un error de escritura en la casilla de " Resolucion de las cargas de profundidad" que dice "PRODUNDIDAD" en lugar de "PROFUNDIDAD" claro que es un error de dedo solamente que no afecta en nada el juego pero igual te lo dejo por si no lo habias visto.
Bueno, pues voy a continuar con lo que me falta de este juego para probarlo que se ve muy bueno.
Gracias Felipe.
Pepe Gzz.
Muchas gracias por hacerme ver este error que ahora mismo corrijo y subo a MediaFire.
Felipe
¡YA ESTÁ CAMBIADO Y SUBIDO!
Muchas gracias Felipe por habérmelo enviado todo!!
Una cosilla, ¿es factible imprimir el tablero en varios A-4 o A-3 y que quede bien?
saludos!!
Con un par de A3 solo tendrías que hacer casar una mitad con otra y aún te sobraría papel. Yo para hacer pruebas he sacado el tablero en 4 trozos de A4 y un pedazo por debajo a cada uno de ellos y lo he sacado por la impresora en "borrador rápido", ya que solo era para pruebas y mira como me ha quedado:
(http://i32.tinypic.com/121wdxu.jpg)
Las cartas también las tenía hecho en papel, sin recortar bien y con anotaciones en bolígrafo para las pruebas de juego, como ves aquí:
(http://i29.tinypic.com/30x91lu.jpg)
He jugado esta tarde una campaña completa y me ha gustado bastante. He hundido 43 barcos con 379.000 toneladas y he derribado a 5 aviones, Pero el precio ha sido bastante alto, ya que he perdido 13 submarinos. He Conseguido una escasa Victoria Menor con 115 P.V.
Al jugar esta campaña con el tablero nuevo, me he dado cuenta que puede despistar un poco el que estén tan juntos los 3 submarinos de la "Mano" y los que ya han regresado a la base. Como se ve aquí:
(http://i32.tinypic.com/6zsxo5.jpg)
Así que he cambiado esta parte del tablero para dejar en la otra esquina a los submarinos que han regresado. Si aún no habéis impreso el tablero, podéis bajarlo de MediaFire que ya lo he cambiado y lo he subido. Si ya lo habéis impreso, pues tampoco tiene mayor importancia.
Ahora quedaría así:
(http://i26.tinypic.com/svtirr.jpg)
Mañana a la tarde he quedado con mi amigo el de las impresoras y me imprimirá el tablero en bueno. Y a partir de ahora empiezo a fabricarme las cartas también en bueno. Ya cambiaré las fotos que he puesto aquí por las que saque después al juego acabado.
Felipe
BUENO, YA ME HE FABRICADO EL JUEGO COMPLETO EN BUENO.
Mi amigo el de las impresoras me ha hecho el favor de imprimirme 2 tableros. Uno en brillo que lo he pegado en un cartón muy rígido y de 4 mm. de espesor y el otro en seda para que se pueda doblar y meter en la caja del juego.
Ha quedado de fábula.
Podéis ver el resultado final en un archivo que he subido a la carpeta del juego con un ejemplo de partida con fotos.
Este es el enlace directo a la carpeta del juego (para que no tengáis que retroceder a otros mensajes anteriores).
http://www.mediafire.com/?czw8o61gp95dm
Como digo al final del archivo de la partida con fotos, no pretendo haber hecho un juego "profesional". Simplemente me lo he pasado muy bien diseñándolo y luego "fabricándolo" y ahora me lo estoy pasando bien jugando con él. A mi al menos, me gusta, espero que a más de uno al menos, también le guste.
Saludos,
Felipe
Aquí tenéis algunas Fotos
La caja del juego:
(http://oi56.tinypic.com/vf9sab.jpg)
La caja de nuevo con el tablero en seda doblado:
(http://img547.imageshack.us/img547/4651/sub3j.jpg)
Aquí vemos como al ser seda apenas se arruga el tablero (además, se puede planchar):
(http://oi52.tinypic.com/20i6uja.jpg)
Las cartas dentro de la caja (juntas, pero separadas):
(http://oi55.tinypic.com/1z4d0yd.jpg)
Colocación de algunos de los mazos de cartas:
(http://oi55.tinypic.com/sxyib5.jpg)
En fin, en el susodicho archivo tenéis muchas más.
Ahora que me fijo en tu mensaje no me acuerdo si te envié por mail los archivos o no. Dímelo por favor,
Feleipe
Cita de: manolovila en 20 de Julio de 2010, 12:28:28
Hola Felipe:
Muchísimas gracias por las reglas, están insuperables. Me gusta mucho la manera que tienes de redactarlas, muy fáciles de entender, y muy claras con el fondo en blanco que, además, se ahorra uno un montón de tinta ;D
No se qué pasa, que no me deja descargar los archivos por tratarse de un Mac. Si no te es mucha molestia, te agradecería que me los hagas llegar por email.
Salud :) s
manolovila
Joes Felipe, yo quiero tambien el pasote de tablero que se ha marcado tu colega.....que suerte tienes bribon, un colega con multitud de impresoras de todo tipo....
Buenisimo....
Cita de: Felisanta88 en 08 de Noviembre de 2010, 01:31:16
Ahora que me fijo en tu mensaje no me acuerdo si te envié por mail los archivos o no. Dímelo por favor,
Feleipe
Hola Felipe:
Sí, en su momento me enviaste los archivos, pero viendo las fechas de estos últimos, los que me enviaste son más antiguos. Si no te es molestia, cuando puedas, me los envías todos actualizados.
manolovila@hotmail.com
Salud :) s
manolovila
Por fin me he hecho el juego.
:o
Sólo quiero agradecer a Felipe su trabajo.
:-*
Ya he jugado una campaña y me lo he pasado muy bien.
;D
Por cierto, resolví el tema del tablero de juego imprimiendo sobre loneta; es muy cómodo de extender y como tiene cierta carga estática, enseguida se adhiere a la mesa sin dejar dobleces, arrugas ni nada parecido.
Lo malo que tuve que hacerlo en una tienda de fotoimpresión y me costó 16 euros.
magnifico trabajo!
el enlace inicial ya esta perfecto?
veo varios archivos... hay algun pack que lo incluya todo en plan p&p?
aunque aun me tengo que leer las reglas y todo, pienso encasquetarselo a mi padre que necesita urgentemente ocupar su mente y le apasiona este tema, espero que no sea un juego muy complejo.
animo con el juego y enhorabuena!
un saludo.
Hola Felipe, ¿cómo vas? Espero que mejorando!!!
¿Existe algún archivo para mandar a imprimir las cartas en Artscow?
Salud :) s
manolovila
Cita de: manolovila en 08 de Abril de 2013, 12:59:25
Hola Felipe, ¿cómo vas? Espero que mejorando!!!
¿Existe algún archivo para mandar a imprimir las cartas en Artscow?
Salud :) s
manolovila
¿Mejorando?
???
¿Qué le ha pasado?
Una intervención quirurgica le ha tenido alejado del foro durante un tiempo pero afortunadamente ya está por aqui de nuevo... ;D ;D
Cita de: Lothar1971 en 10 de Abril de 2013, 19:31:49
Una intervención quirurgica le ha tenido alejado del foro durante un tiempo pero afortunadamente ya está por aqui de nuevo... ;D ;D
Ya me parecía a mí que no se le leía últimamente.
¡Ánimo machote!
Y a mejorarse, que te lo digo por experiencia propia.
;D