La BSK

No sé si ya alguien lo ha visto, o si es culpa del pasado April´s Fool, pero buscando algunos datos para finalizar mi articulo de Here i Stand -uno de los juegazos que más disfruto en los últimos tiempos- descubro con fascinación y sorpresa que Ed Beach ya tiene en mente su secuela:

http://www.boardgamegeek.com/boardgame/41066 (http://www.boardgamegeek.com/boardgame/41066)

Virgin Queen presenta 6 potencias jugables: protestantes (hugonotes y holandeses), ingleses, otomanos, franceses, españoles y Sacro Imperio Romano-Germánico. El Papado pasa a ser no jugable, una potencia menor controlable por los paises católicos...

El eje, el reinado de Isabel I. La inclusión del espionaje, así como una mayor flexibilidad del conflicto religioso, preconizan el que será un juego, por lo menos, interesante.

Eso sí, a esperarlo sentados (si lo vemos el 2010 me doy con un canto en los dientes).

Cita de: Annagul en 28 de Abril de 2009, 20:15:37
Pues espero con igual ansia tanto Virgin Queen como tu artículo. ;)

Ojalá no te sepa a poco :) El artículo al que me refiero aparecerá en mi blog previsiblemente fragmentado en dos (III y IV parte) que con este he ido lento y me lo he tomado con calma (...vamos, como siempre).
Con respecto al Virgin Queen, yo quizás hubiera preferido otro ambientado en una época algo más distinta al HIS (llámese Europa medieval, por ejemplo). Pero el autor es evidente que tiene ya un bagaje adquirido con conocimientos de esa parte de la Historia, amén de que parece interesarle mucho tratar los conflictos religiosos de ese siglo.

Aún no se sabe mucho, probablemente tenga más que ver con nuevos mecanismos religiosos. Lo que es casi seguro es que por lógica la capacidad de los protestantes será "similar" a las de otras potencias en muchos o todos los ámbitos, ya que no hay una potencia jugadora papal, por lo que no se puede establecer un binomio religioso en igualdad.

Los ejércitos papales y protestantes del HIS no son de invasión, si no de defensa y control de poblaciones limítrofes (sería absurdo plantearlo de otra forma sin líderes o con líderes menores; aunque los príncipes alemanes puedan dar más guerra que los papales... como es normal). Y es otro cantar cuando tienes fortaleza mediante. De todas formas aún no he visto a ninguna de las dos utilizar mucho más allá de 1/3 de sus fuerzas terrestres (que ya son pocas). El problema es gastar recursos en reaccionar a la guerra religiosa, antes que cuántos ejércitos tengas disponibles para comprar -porque el Papa y el Protestante pueden llegar a tener manos de 5-6 cartas-.

Ya se saben nuevas cosas sobre el Here I Stand, así que existiendo el tema, mejor aquí...

Me he tropezado hoy con él al buscar cosas sobre el HIS, que no sabía que existía esta secuela... y se puede contar lo siguiente:

"Virgin Queen", toma su nombre de la reina Isabel I, que define más o menos la duración del juego.
(http://marginofvictory.files.wordpress.com/2009/08/elizabethi.jpg)

De hecho, el juego retoma la historia donde HIS la dejó y tiene como características a señalar:

Lo que permanecerá: Usará el sistema de cartas, de combate y los puntos de
victoria distintos por objetivos. Habrá aspecto militar y religioso.

Lo que cambiará: En vez de hacer festival de dados para lo religioso se
tirará un único dado con modificadores. La diplomacia incluirá ahora
príncipes y princesas que podrán casarse entre las diferentes potencias para
establecer acuerdos diplomáticos que dependerán del éxito del matrimonio
mediante tirada de dado para ver si no tienen hijos, se divorcian, tienen
una nueva y poderosa dinastía, etc. Habrá un tutorial para dos jugadores que
introducirá a los nuevos conceptos en la lucha entre Españoles y Turcos en
el Mediterráneo.

Lo nuevo: El mapa se ha diseñado como un cartograma visto según la visión
del mundo de Felipe II (lo cual no explica mucho por qué Francia es cuatro
veces la España continental).

(http://marginofvictory.files.wordpress.com/2009/08/virginqueenreduced.jpg)

Aparece la Dutch Revolt, se puede enviar
corsarios a la Francis Drake al Nuevo Mundo y el Nuevo Mundo incluye
movimiento entre colonias con importancia dada al sentido del viento. Además
salen también como colonias las Azores, Filipinas, China y la India.

Se incluye un nuevo sistema de espionaje, asesinatos y sabotaje (por
ejemplo, con Jesuitas infiltrándose en Inglaterra). El Papado deja de ser
potencia y pasa a ser controlado en plan puja de cartas por la potencia que
"más se moje".

También se incluye un sistema de patronazgo en el que se ganan PVs por
contratar artistas, escritores o científicos que produzcan trabajos que les
sobrevivan.

Potencias: A día de hoy, el juego parece incluir estas potencias:

Mayores:
Otomanos
España
Inglaterra
Francia
Sacro Imperio Romano-Germánico
Protestantes: Holandeses y Hugonotes con fichas separadas que no se mezclan.

Menores:
Papado
Portugal
Irlanda (estos dos dejarán de revolverse por eso de que no salgan ni de
casualidad en todo el juego del HIS).
Escocia
Venecia.

Keys independientes:
Túnez
Malta
Metz.

Otros cambios:
Milán y Génova son keys españolas (con Pavía en medio).
Florencia es ahora una fortaleza independiente. Calais es ahora inglesa. Ravenna ha dejado de ser key para ser fortaleza. Edirne se ha volatilizado del mapa (ni key ni no key ni gaitas, no sale). El Sacro Imperio Romano Germánico tiene dos capitales: Viena y Praga. Augsburg y ¿Mainz? son sus otras dos keys.

Madrid es ahora la capital de España en vez de Valladolid, que es ahora circulito normal (lógico, Felipe II movió la capital) y Navarra es ahora francesa, pero no key. Sospecho que se debe a la Baja Navarra, que realmente sólo era una parte de lo que era Navarra (la Baja Navarra, que es lo que gobernaban los reyes franceses, hoy es parte del País Vasco Francés).

En el resto del mapa, España posee 12 colonias (Canarias, todo Centroamérica y norte y oeste de Sudamérica). Los portugueses (que son menor) poseen las Azores, una en Brasil, dos islas al sur de las Canarias, India, Indias Occidentales y Sudesde Africano. Norteamérica está pendiente de conquistar.

España sigue teniendo dos capitales: Madrid y Milán.

En cuanto al progreso actual, Ed lleva trabajando desde que sacó el Here I
Stand (podéis ver los libros que ha comprado para diseñar este juego de
acuerdo a rigor histórico aquí:
http://www.boardgamegeek.com/image/547351?size=original )

Aunque el sistema básico funciona bien, todavía le quedan detalles por
ajustar como el patronazgo, la influencia religiosa o el ajuste entre
potencias (particularmente, con el Sacro Imperio).

Entre las cartas que se han sabido: París bien vale una misa (frase
pronunciada por Enrique III de Navarra (ojo, alta Navarra, ahora País Vasco
Francés) cuando, tras la matanza de San Bartolomé (sale en "la Reina
Margot"), tuvo finalmente que "pasar por el aro" y hacerse católico para
poder gobernar Francia) o las cartas Furia Iconoclástica y Agentes Jesuitas.

Más información:
http://www.boardgamegeek.com/boardgame/41066
http://www.boardgamegeek.com/image/546547?size=original
http://www.boardgamegeek.com/thread/432651
http://marginofvictory.wordpress.com/2009/08/23/virgin-queen-sneak-peak-pictures/

Eso vendría a ser un resumen de lo que he sacado buscando por ahí.

Desconocía la existencia de una secuela del HIS.
A priori es una muy buena noticia.
Espero que el tema del Nuevo Mundo sea mejor tratado que en el HIS.
Considero que es el peor error histórico de la simulación.
Y también deseo (lo digo por ese afán anglosajón de demostar que lo suyo es lo mejor y más importante) que el título "Virgin Queen" no sea premonitorio de un desequilibrio en el juego a favor del jugador inglés.
Yo es estos casos reacciono con una mezcla indisoluble de prudencia-inquietud.
;)

Cita de: XUAN en 02 de Diciembre de 2009, 15:43:55
Y también deseo (lo digo por ese afán anglosajón de demostar que lo suyo es lo mejor y más importante) que el título "Virgin Queen" no sea premonitorio de un desequilibrio en el juego a favor del jugador inglés.
Yo es estos casos reacciono con una mezcla indisoluble de prudencia-inquietud.
;)

El anterior se llamaba Here I Stand (una frase de Lutero que no era anglosajón precisamente) y eso que estaba Inglaterra también... ¿Debemos deducir que el título del juego expresa el mejor bando o algo así? ???

A mi me gusta el título. Elisabeth I demostró ser una excelente reina y contribuyó enormemente a que con el paso de los siglos Inglaterra acabara siendo un imperio que acabó practicamente dominando el mundo.

Cita de: Gand-Alf en 03 de Diciembre de 2009, 00:25:57

El anterior se llamaba Here I Stand (una frase de Lutero que no era anglosajón precisamente) y eso que estaba Inglaterra también... ¿Debemos deducir que el título del juego expresa el mejor bando o algo así? ???

A mi me gusta el título. Elisabeth I demostró ser una excelente reina y contribuyó enormemente a que con el paso de los siglos Inglaterra acabara siendo un imperio que acabó practicamente dominando el mundo.

Bueno, al respecto Gand-Alf, si que es cierto que militarmente la Reforma no tiene nada o poco que hacer contra el bando católico. A pesar de que Muricio de Sajonia puede dar mucho juego.
Lo cual tiene bastante de rigor histórico (recordemos Mülberg).
Pero luego Lutero y la Carta Natal....
No sé si decirlo...
Lo digo: extralimitadas sus posibilidades de actuación religiosa.
Aunque si que es cierto que a medida que pasan los turnos, el Papa tiene más herramientas para controlar (y digo controlar y no reducir) la expansión de la Reforma.
Vamos, que cuando se muere Lutero y le sucede Calvino, el Papa respira profundamente.

Ahora, en la nueva entrega, será Inglaterra y los holandeses los principales rivales a los Austrias.
Espero que este diseñador anglosajón no se le vaya la mano sobredimensionando el poder de Inglaterra.

Nuevo adelanto del Virgin Queen, esta vez sobre matrimonios, puja por
potencias menores (así como escenarios y forma de jugar menos de 6
jugadores) y guerra religiosa:
http://www.boardgamegeek.com/thread/468930

Cita de: XUAN en 02 de Diciembre de 2009, 15:43:55
Y también deseo (lo digo por ese afán anglosajón de demostar que lo suyo es lo mejor y más importante) que el título "Virgin Queen" no sea premonitorio de un desequilibrio en el juego a favor del jugador inglés.

No me parece probable. La descripción del grupo de playtesting del juego en yahoogroups (por ahí ando, acabo de unirme tras pedirlo a Ed Beach) dice:
"The boardgame "Virgin Queen", the sequel to GMT Games' "Here I Stand", covers the military and religious struggles in Europe during the reigns of Elizabeth I of England and Philip II of Spain (1559-1598). This group will help the designer (Ed Beach) ready the game for publication (probably some time in 2011)."

Así pues, parece que el juego cubre desde el principio del reinado de Isabel I (1558, ajustado a 1559 el comienzod el juego) hasta la muerte de Felipe II en 1598 (Isabel I dejaría de reinar en 1603; el reinado de Felipe II comenzó en 1556). Por lo tanto, diría que España tiene un aspecto importante en la definición de la época del juego.

Cita de: mercastan en 02 de Diciembre de 2009, 01:16:29
Madrid es ahora la capital de España en vez de Valladolid, que es ahora circulito normal (lógico, Felipe II movió la capital) y Navarra es ahora francesa, pero no key. Sospecho que se debe a la Baja Navarra, que realmente sólo era una parte de lo que era Navarra (la Baja Navarra, que es lo que gobernaban los reyes franceses, hoy es parte del País Vasco Francés).

Es la Baja Navarra, pero no se llama Navarre sino Bayonne, tras haber visto el mapa en el grupo de playtesting del juego.

Por lo que he estado mirando, tiene la pinta impresionante que esperaba. Cuando me entere de más cosas, ya iré contando impresiones, aunque obviamente no debería ser excesivamente concreto.

Ah, sí, decir que acerté en casi todas las demás suposiciones que hice sobre el mapa.

Venga gente, que sólo faltan un par de añitos para verle la luz.

No te cortes Mercastan y vete informado puntualmente.
La verdad que ahora va a ser más divertido jugar de español (Felipe II) y no ya de imperial (el reinado de Carlos V).
2011 queda un poco lejos todavía.
¡Qué pena!

Bueno, pues para los pro "Felipe II"
traduzco lo leído en la BGG (1/2)  ;)

El pasado viernes (13 Agosto de 2009) tuvimos, durante el Campeonato Mundial de Boardgaming, la oportunidad de asistir a un seminario de Ed Beach, titulado "Instantánea del desarrollo de un juego Card-Driven". A la charla asistieron unas 40 personas, y era sobre el juego "Virgin Queen" un Card-Driven de Época previsto para 2011. Seguramente ya sabréis que somos fans de "Here I Stand", el juego que Ed creó en 2006 sobre la Reforma protestante. "VQ" sigue la línea histórica del "HIS". Ed destacó 4 aspectos principales, que voy a enumerar:

Qué mantiene? Volviéndonos al "HIS", parece que varios elementos seguirán siendo los mismos en "VQ". El nuevo juego mantendrá la mecánica Card-Driven, con las mismas sensaciones básicas e igual mecánica de combate. Uno de los grandes aciertos de "HIS" es el hecho de que cada jugador puede ganar PV's de una manera ligeramente diferente: por ejemplo, los franceses consiguen PV's por las conquistas militares, la exploración del Nuevo Mundo y la construcción de castillos. "VQ" mantendrá este mismo sistema de obtención de PV's.

Cuáles serán las mejoras? Ed destacó un puñado de elementos que serán mejorados en "VQ".
1)   El subsistema religioso. La queja más común acerca del "HIS" era lo farragoso de la lucha religiosa, que restaba agilidad al juego. Ahora, parece que el volteo de espacios (católicos - protestantes) será mediante un dado con modificadores, en vez de varios dados.
2)   Otro ajuste cambiará la diplomacia. Ed expresó su frustración con la diplomacia del "HIS", especialmente en los nuevos jugadores que no quieren o no son capaces de aprovecharla de manera eficaz. Para conseguir que los nuevos jugadores se impliquen en la diplomacia de inmediato, "VQ" contará con un subsistema de "Matrimonios Diplomáticos" donde Potencias europeas comenzarán el juego con varios nobles solteros/as, a casar con otros jugadores a cambio de beneficios (PV's, cartas...). En esencia, será hacer coincidir un príncipe con una princesa y que una tirada modificada de dados determine el éxito o fracaso del matrimonio. Podran "divorciarse", "no tener hijos"... o "fundar una nueva dinastía de gran porte".
3)   Por último se ha añadido un tutorial para 2 jugadores con el fin de animar a gente nueva a conocer el juego. Ahora mismo, es un escenario que enfrenta a turcos y españoles por el control del Mediterráneo. Esto ayudará a entender la mecánica básica del juego más avanzado (6 jugadores).

Qué hay de nuevo? Algunas cosas han cambiado sustancialmente del "HIS", o son completamente nuevas. Lo que me entusiasma más es el propio mapa. El diseñador ha dibujado el mapa como un Cartograma. Ed lo ha descrito como "el Mundo según Felipe II." Esto permite tener muchos más espacios en los Países Bajos para simular la revuelta holandesa, mientras se minimizan algunas áreas (como el Nuevo Mundo, el cuál esta vez incluirá las Filipinas, China y las Indias). Es un mapa realmente hermoso, y creo que atraerá miradas en convenciones y similares. Otro elemento importante es el Nuevo Mundo. A diferencia del "HIS", los jugadores interactuarán con él. Por ejemplo, se podrán enviar piratas a hostigar la colonias enemigas (como el corsario Sir Francis Drake). Además, los marcadores del Viento Dominante permitirán mover más rápido, o determinar el desgaste en función de qué dirección toman los piratas. Por último, "Virgin Queen" contará con un subsistema de espionaje para simular asesinatos, intentos de sabotaje, etc. (agentes jesuitas infiltrados en Inglaterra) El Papado también se reduce a un subsistema. Los jugadores interesados, pueden pagar CP's para ganar influencia del Papa. El nuevo juego también contará con un subsistema de Mecenazgo, donde poder ganar PVs por la contratación de importantes artistas, escritores y científicos.

El progreso actual: Me sorprendió saber que Ed ha estado trabajando en este juego desde que salió el "Here I Stand". Ahora mismo nos indica que el "Tutorial para 2 jugadores", el "Nuevo Mundo", "La influencia del Papa", y la mecánica "Matrimonio Diplomático" funcionan todos muy bien. El "Mecenazgo" y los "Sistemas religiosos" necesitan unos retoques. También parece que las Potencias aún están en el aire. Las Potencias actuales incluyen Inglaterra, España, Francia, Protestantes (con los hugonotes franceses y los holandeses), Turquía y Austria -Sacro Imperio Romano, pero actualmente hay algunos problemas de equilibrio con los austríacos.

Durante la presentación, tuve la oportunidad de ver algunos elementos específicos. Estos incluyen dos cartas, "París bien vale una Misa" y "Furia iconoclasta". Los playtest comenzarán este mes de septiembre, con varias personas de todo el mundo probando el tutorial de dos jugadores a través del correo electrónico. Estad atentos a las actualizaciones: Russ y yo también estamos en esa lista. Si bien parece que hay mucho trabajo por delante, estoy muy emocionado por verlo impreso en los próximos años!
...

Y termino con el "ladrillete" de otro playtester de la BGG (2/2)

Actualmente, estoy a tope ajustando el último juego de Ed Beach, "VQ". En posts anteriores, he comentado temas iniciales del diseño incluyendo algunas fotos. Después de haber repasado las últimas normas y ver algunos de los cuatro escenarios a jugar, es el momento de revelar algunos de los mecanismos actualizados:

Matrimonio: Estos se han integrado en la mecánica de la diplomacia mucho mejor que en el "HIS". A fin de que la diplomacia sea más interesante y más fácil de aprender, se ha introducido esta submecánica. Cada Potencia Europea tiene un número de nobles solteros/as, cada uno con su propia elegibilidad "*" de calificación. Al ofrecerlos en matrimonio a otras Potencias, ambos tienen la oportunidad de ganar PV's y cartas. En un reciente test, se cimentó una alianza entre España y Francia, sellada con el matrimonio entre Felipe II y Margot Valois. Hemos puesto sus 2 fichas en un cuadro "de compromiso" del tablero, y al final del turno, veremos el éxito del matrimonio. Con una tirada modificada del dado donde se añaden sus puntuaciones de elegibilidad, se puede recorrer todo el camino desde "marido asesinado" a "fundar una nueva dinastía." Muy inteligente!

Potencias Menores y Mayores Inactivas: Una de las quejas más comunes acerca del "HIS" es que los jugadores pueden empezar "falsas guerras". Por ejemplo, los Habsburgo a menudo acuerdan ir a la guerra contra Venecia a fin de que el Papado intervenga (con la "Alianza Veneciana") y por lo tanto reciba otra carta para luchar contra el protestante. Ahora, los jugadores podrán gastar CP's de sus cartas para aumentar su índice de influencia en una Potencia menor concreta, o en una Mayor inactiva. Cuando se juegue una carta que requiera "resolver el status de la Potencia," cada jugador con influencia en esa Potencia, tirará un dado, añadiendo su índice de influencia. El más alto conseguirá activar esa Potencia. En mi partida actual, por ejemplo, el jugador francés comienza con 1influencia en el Sacro Imperio Romano Germánico (una Gran Potencia inactiva en el escenario de 4 jugadores). Si se juega el evento obligatorio de intervención alemán, voy a lanzar un dado y añadir mi influencia. Si mi tirada es la más alta, entonces tendré acceso a una pequeña mano de cartas del Sacro Imperio Romano, pudiendo mover sus ejércitos, construir flotas, etc. Esta manera elegante de evitar el problema de las "guerras ficticias" está bien integrada, y no añade complejidad al juego.

Reforma y Contrarreforma: Otra queja común del "Here I Stand" es que la resolución del juego religioso lleva demasiado tiempo. Ed Beach ha desarrollado una nueva forma de resolver la Reforma y los intentos de Contrarreforma que tan bien reflejan los cambios religiosos de esta época en el juego, y que lo agilizan  considerablemente. Los jugadores ingleses, españoles, franceses, y protestantes pueden "predicar sermones" o "suprimir herejes" (tipo "publicar tratado" o "quemar libros"). Gastando 2 CP's consiguen cuatro intentos. Lo primero se mira el mapa a ver si hay espacios seleccionables para "la conversión automática". Si lo deseas, puedes voltear estos inmediatamente, lo que significa no más tiradas de 7 dados, a sabiendas de que probablemente obtendrás un resultado de "6". Una vez hecho esto, cada intento restante necesitará una tirada. Lanzas los dados, y cada resultado de "5" o "6" significará girar el espacio seleccionado, mientras que cada resultado de "1" significará que se producen disturbios en ese espacio seleccionado.

El juego religioso es reforzado por una acción especial que sólo puede realizar el jugador protestante. Se trata de una "rebelión"; Gastando 1 CP, un jugador puede iniciar 2 rebeliones; Elige un espacio que esté bajo influencia religiosa protestante, pero con control político francés o español (Holanda), y el jugador protestante lo voltea a su control político (suponiendo que no haya unidades enemigas en ese espacio). Así que las Potencias católicas deberán vigilar sus propios espacios desocupados - si es un espacio fortificado, surge además un ejército protestante en ese mismo espacio! - Esta es la razón por la que estoy enviando actualmente mi tropas francesas a las fortalezas desocupadas que hierven de descontento...

Estos son sólo tres sistema que claramente han evolucionado de forma positiva desde Here I Stand. Manténganse atentos a las actualizaciones, ya que el proceso de playtesting continúa, incluidos los sistemas que todavía no aparecen.


... Las últimas noticias apuntan a 2012 como fecha de lanzamiento  :-\

¡Muchas gracias por compartirlo! ;)

Muy interesante, muchisimas gracias por traducirnoslo!!!

Un saludo!

(http://t3.gstatic.com/images?q=tbn:xmA_wXm2pQ8kGM:http://tempsreel.nouvelobs.com/file/664306.jpg)

Ganas de tenerlo aumentando a destajo.

Muchas gracias por la traducción.  ;)

Hola a Tod@s:

Muchas Gracias por esta informacion fresquita  8)

Eso si, es una pena tener que esperar al 2012... porque igual se acaba el mundo antes (cosa de los mayas) y no nos da tiempo a jugarlo  ::)

Muchas gracias Mika_F1 por esta interesantísima información.
Tengo un pacto con la muerte de no morir hasta que juegue a éste  ;) ;D

Hola a Tod@s:

Se me acaba de ocurrir una locura... jugar un HIS, y a continuacion un VQ, sin parar.... debe ser la leche  ;D

No es viable, desde el punto de vista de llevar el resultado de un juego a otros: cambian potencias, ya que en lugar del Papado tenemos en el VQ al Sacro Imperio Romano, que en el HIS es, por un lado, los Protestantes y, por otro lado, los territorios controlados por el Augsburgo del HIS en Austria y Alemania. Mientras que el Protestante era católico y el Augsburgo católico, en el VQ el Sacro Imperio Romano tiene sitios católicos y religiosos y no es terreno posible para reformas religiosas.

También cambian las potencias menores: El Papado pasa a ser una potencia menor y desaparece Hungría-Bohemia, ahora dividida entre territorios natales Otomanos y del Sacro Imperio Romano. También desaparece Génova, que ahora es parte de los sitios natales españoles. Aparecen Irlanda y Portugal como nuevas potencias menores.

Y, de paso, a ver si voy comentando cosas por aquí. Como los cambios son muchos y hay mucha cosa bonita y jugosa que contar... ¿por qué queréis que empiece? Id pidiendo detalles y voy contando alguna cosa. Obviamente, no puedo contarlo todo, pero sí dar mis impresiones.

(Nota: Actualmente soy el único tester español del Virgin Queen, que tampoco es que sea muy difícil entrar... basta con escribir al Ed Beach y conocerse a fondo el HIS, en el que se basa la mayor parte del reglamento, y manejar el cyberboard con el que se hacen las partidas de test).

Hola a Tod@s:

Cita de: mercastan en 13 de Abril de 2010, 21:27:07
No es viable, desde el punto de vista de llevar el resultado de un juego a otros: cambian potencias, ya que en lugar del Papado tenemos en el VQ al Sacro Imperio Romano, que en el HIS es, por un lado, los Protestantes y, por otro lado, los territorios controlados por el Augsburgo del HIS en Austria y Alemania. Mientras que el Protestante era católico y el Augsburgo católico, en el VQ el Sacro Imperio Romano tiene sitios católicos y religiosos y no es terreno posible para reformas religiosas.

También cambian las potencias menores: El Papado pasa a ser una potencia menor y desaparece Hungría-Bohemia, ahora dividida entre territorios natales Otomanos y del Sacro Imperio Romano. También desaparece Génova, que ahora es parte de los sitios natales españoles. Aparecen Irlanda y Portugal como nuevas potencias menores.

En verdad no planteaba jugar las dos partidas cono una continuacion directa, sino mas bien en una especie de jornada de juegos maratoniana o como muestra de una ansia viva....

Cita de: mercastan en 13 de Abril de 2010, 21:27:07
(Nota: Actualmente soy el único tester español del Virgin Queen, que tampoco es que sea muy difícil entrar... basta con escribir al Ed Beach y conocerse a fondo el HIS, en el que se basa la mayor parte del reglamento, y manejar el cyberboard con el que se hacen las partidas de test).

La envidia me corroe....

Seria genial ser play tester de este juego, pero me temo que no ando muy sobrado de tiempo y mi ingles no es lo sufientemente bueno. Otra coas es que cada dia controlo mas del HIS y del CB 8)

Con que frecuencia hay que hacer turno mercastan?
El His lo conozco bastante bien, y el inglés lo domino también...

Sí, obviamente olvidé mencionar que, además, hace falta desenvolverse muy bien con el inglés, que si no crudo (lo añado ahora que caigo con el mensaje de Willyinch, no respondiéndole a él).

En respuesta a lo que preguntas, el ritmo suele ser bastante rápido, pero las zonas horarias suelen pasar factura por mucho que uno se empeñe en ir rápido.

En nuestra partida por ejemplo jugábamos una persona de Seattle (Costa Oeste de Estados Unidos), una de South Carolina (Costa Este, 3 horas de diferencia con Seattle, 6 horas de diferencia con España), Finlandia (1 hora más que aquí) y servidor pues vive en España. Con semejante cachondeo horario, se podían hacer un par de impulsos al día (en plan juega el español y el inglés y al día siguiente puede jugar el francés). Diría que con poder mirar el correo un par de veces al día sería suficiente, si cuando se ve algo se puede responder de inmediato.

De todas formas, si hay alguna incidencia como viajes o similares, lo normal es esperar unos días a que la persona en cuestión pueda reincorporarse.

Juaninka Merkastan, ya me dirás de donde sacas el tiempo para ser playtester. Yo fui una vez playtester y nunca mas. Todas las semanas cambiana de reglas, de gamebox, ... Es alucinante el tiempo que hay que disponer!

Salu2, Manuel

P.S: Esto es la edad, que me hago mayor.

Cita de: perezron en 14 de Abril de 2010, 17:42:44
Juaninka, ya me dirás de donde sacas el tiempo para ser playtester. Yo fui una vez playtester y nunca mas. Todas las semanas cambiana de reglas, de gamebox, ... Es alucinante el tiempo que hay que disponer!

Salu2, Manuel

Estoooo de ánde has sacao que soy playtester, si ni siquiera he posteao en este hilo!!??  :D :D :D :D

Deje Vuesa Merced el tinto peleón que no le sienta bien!!  :D :D

Cita de: perezron en 14 de Abril de 2010, 17:42:44
Juaninka Merkastan, ya me dirás de donde sacas el tiempo para ser playtester. Yo fui una vez playtester y nunca mas. Todas las semanas cambiana de reglas, de gamebox, ... Es alucinante el tiempo que hay que disponer!

Salu2, Manuel

P.S: Esto es la edad, que me hago mayor.

Bueno, en este caso ni las reglas ni el Gamebox las está cambiando cada tanto tiempo. De hecho, las partidas de prueba se inician con una versión del reglamento y, salvo erratas evidentes, se mantienen con dicho reglamento hasta el final de la partida (las partidas duran un mes o dos, de forma normal). Las versiones del reglamento y cartas, así como nuevos gamebox, las saca una vez cada dos o tres meses y no se aplican a las partidas activas sino sólo a nuevas partidas... no hace cambios de reglas ni gamebox todas las semanas ni mucho menos.

Sí que es cierto que al ser reglas nuevas cuesta acostumbrarse, se cometen más fallos y hay cosas que directamente no funcionan bien (para eso son las pruebas). Aunque la V0.2 que yo he jugado ya estaba bastante depurada y la V0.3 lo estará aún más todavía y, con ello, muchas de las mecánicas están plenamente afinadas, hay otras que no acaban de encajar al 100% y hay que darles vueltas.

Aparte de eso, se espera que una vez termines la partida comentes impresiones. A partir de ahí, lo que quiera y pueda implicarse cada uno de forma adicional.

Otra cosa que suele verse en testers es estrategias agresivas. Si ves una estrategia que crees que puede romper el juego y permitirte ganar, lo suyo es que intentes explotarla y, si te sale y es realmente desequilibradora, se corregirá para evitarlo en una versión posterior. Por ejemplo, está habiendo bastantes victorias militares españolas y victorias religiosas protestantes y son dos facciones que no están jugando a conseguir Puntos de Victoria. Eso no es bueno: las victorias automáticas deberían ser una rareza, no un objetivo fácilmente alcanzable.

Cuentanos alguna cosilla de vez en cuando Mercastan, para que tengamos un caramelillo para ir tirando y hacer más fácil la espera.  :)

Cita de: mercastan en 15 de Abril de 2010, 00:56:12
[...] Por ejemplo, está habiendo bastantes victorias militares españolas y victorias religiosas protestantes y son dos facciones que no están jugando a conseguir Puntos de Victoria.

Yo no pondría las victorias españolas sin conseguir PVs como un fallo, sino como algo histórico, no? ;D

Salu2, Manuel

Cita de: perezron en 15 de Abril de 2010, 14:55:54
Yo no pondría las victorias españolas sin conseguir PVs como un fallo, sino como algo histórico, no? ;D

Salu2, Manuel

Esto tiene dos partes:
-En cuanto al juego, es un fallo el que se consigan victorias militares con extraordinaria facilidad. En estos momentos muchas de las partidas de prueba han terminado con victoria militar española en el primer turno gracias a la mano española de 9 cartas (8 cartas + natal) y a que al comienzo del escenario de torneo que estamos probando a España le faltan dos keys para ganar. De forma similar, un jugador protestante ha conseguido una fácil victoria automática protestante pasando completa y absolutamente del control de territorios (que se supone que era uno de los objetivos del juego) y dedicándose sólo a las Reformas religiosas en el primer turno (que aunque permiten la victoria automática si se llega a 40 espacios en Francia, Escocia y Holanda, en el juego están puestas como previa a conseguir levantar espacios a español y francés en Holanda y Francia). El inglés y el francés, por el contrario, tienen tremendamente complicada la victoria militar por falta de recursos y de naciones con las que poder librar una guerra exitosa dados sus recursos limitados (el inglés, además, no puede declarar la guerra ni al español ni al protestante).

Como resultado de ello, el español y el protestante están jugando a un corto plazo que puede muy bien ser incontestable ni aun cuando todas las demás potencias (o sea, Inglaterra y Francia en el escenario de torneo, que es a 4) se alíen en su contra. Inglaterra y Francia van a por PV y España y Protestante van a por la victoria automática: Ambos pueden ir a por victoria militar por keys y el español puede conseguirla por hacer una gran rebelión católica en Inglaterra que eche a Elisabeth del trono (mucho más complicado, no se suele ir a por ello) y el Protestante puede conseguirla por llegar a los 40 espacios Protestantes en Francia y Holanda (bastante más fácil que la victoria militar). Esa desigualdad está actualmente lastrando un poco el juego ya que Inglaterra y Francia sienten que no tienen nada que hacer, sobre todo Francia, que sólo puede ganar a largo plazo por unos Puntos de Victoria que requieren que la partida dure el suficiente tiempo.

-Históricamente, las conquistas de Felipe II no fueron especialmente fuertes en la época 1570-1575 que es el primer turno del escenario de torneo. Su territorio era vasto, pero no se amplió demasiado. Incluso hay quien está sugiriendo quitar por completo la posibilidad de una victoria militar para Felipe II. Se puede argüir que Felipe II no estaba interesado en conseguir aún más territorios desconectados, que el que España hubiera conseguido, por ejemplo, conquistar Marsella y Atenas, no hubiera resultado siquiera buena idea ya que España estaba en serios problemas por tener tan desconectados los territorios sobre los que gobernaba: entre eso y una mala gestión, se entró en varias bancarrotas en aquella época. Por el contrario, Felipe II, que ya era el "emperador de Europa", estaba en todo caso interesado en ser el emperador de una Europa católica, pues puso todo su empeño en conseguir minar los gobiernos protestantes.

No es probable que se haga tal cambio, pero sí es probable que se disminuya el número de keys fácilmente tomables por España al comienzo del escenario de torneo. Que alguien gane la partida en un solo turno no suele ser buena idea cuando pasa muy a menudo.

Cita de: Valdemaras en 15 de Abril de 2010, 13:15:28
Cuentanos alguna cosilla de vez en cuando Mercastan, para que tengamos un caramelillo para ir tirando y hacer más fácil la espera.  :)

Ya tienes ahi tu caramelo, Valdemaras. Gracias por la respuesta, mercastan!

Salu2, Manuel

Y bueno además.  :)

Gracias

Cita de: mercastan
Esto tiene dos partes:
- Es un fallo el que se consigan victorias militares con extraordinaria facilidad. En estos momentos, muchas de las partidas de prueba han terminado con victoria automática militar española en el TURNO 1 gracias a la mano española de 9 cartas (8 cartas + natal)
- De forma similar, un jugador protestante ha conseguido una fácil victoria automática religiosa pasando completa y absolutamente del control de territorios (que se supone que era uno de los objetivos del juego) y dedicándose sólo a las Reformas religiosas en TURNO 1
- El inglés y el francés, por el contrario, tienen tremendamente complicada la victoria militar por falta de recursos y de naciones con las que poder librar una guerra exitosa dados sus recursos limitados (el inglés, además, no puede declarar la guerra ni al español ni al protestante).
- Que alguien gane la partida en un solo turno no suele ser buena idea cuando pasa muy a menudo.

Hola Mercastan,

Yo también ando detrás del "VQ", y como muchos de los foreros mi handicap es la escasa disponibilidad de tiempo para probarlo, ya que apenas nos juntamos 1 vez por semana para jugar a nuestro favorito, el "HIS"  ;D (ahora mismo estamos en un T4).

Es por ello que te quiero hacer algunas preguntas.

Está claro que si los españoles tienen una fácil victoria militar y los protestantes una religiosa, al juego le quedan muuuchas horas de playtest para que tenga el nivel de su predecesor. ¿No sería posible eliminar la restricción de guerra España vs Inglaterra? ¿Se estudia "encarecer" el volteo de espacios al protestantismo para ralentizar su avance? ¿Qué dice Ed Beach al respecto?

No has comentado nada de los Turcos y los Austríacos (Sacro Imperio). ¿Acaso los otomanos no pueden colaborar a abrir un 2º frente y por tanto debilitar a los españoles? ¿Se centra el "VQ" en un combate entre estas potencias?

Y un poco por curiosidad... ¿Habrá algún almirante español del tipo Andrea Doria para combatir a los piratas berberiscos? ¿Barceló Martí tal vez?

Gracias de antebrazo, como siempre  :)

Al juego le falta bastante testeo y quedará finalmente un juego mucho mejor que el HIS por lo que voy viendo (y eso que el HIS me encanta). Y sí, la facilidad del español y el Protestante para la victoria en el escenario de torneo es un problema importante.

Eso me lleva a lo siguiente: En estos momentos se está probando el escenario de torneo, que comienza el turno 3, con una España sensiblemente más potente de lo que lo estará en el turno 1 y un Protestante que ya ha comenzado las Reformas en Francia y Holanda y ha metido cabeza en unos cuantos territorios de Francia. Francia, por cierto, en este juego representa la dinastía de los Valois, cuyo reinado probablemente caiga en el juego a manos de los Hugonotes, pero que pueden seguir ganando la partida por la impronta que dejen sus escritores, científicos y artistas, así como las dinastías que creen sus matrimonios (puntos de victoria, puntos de victoria, puntos de victoria y más puntos de victoria).

Dicho escenario de torneo lo estamos probando además a cuatro jugadores, lo cual nos lleva a que tenemos cuatro potencias que están muy bien probadas, una que ha tenido unas cuantas pruebas y otra de la que se ha visto muy poquito.

Para cuatro jugadores, las potencias jugadoras con España, Inglaterra, Francia y Protestante (y no se puede jugar con otra configuración distinta si se son 4). En caso de ser 5, se añade el Otomano. El patito feo es el Sacro Imperio Romano que requiere de ser 6 para que entre.

Que una potencia no la lleve un jugador no quiere decir que no llegue a activarse, ya que tanto las potencias menores (Papado, Venecia - ambas son aliadas de España al principio del escenario de torneo -, Escocia -comienza aliada del Protestante-, Irlanda -comienza fuera de juego- y Portugal -las colonias son pirateables, pero la parte continental comienza fuera de juego-) como las mayores restantes (Otomano, Sacro Imperio Romano Germánico) pasan a resolverse mediante un sistema de pujas: Como una de las acciones del turno, uno puede gastar CPs para comprar puntos de influencia con respecto a una potencia y hay cartas en el mazo o algunas circunstancias de juego que provocan su resolución. Entonces, cada potencia tira un dado de 6 y le suma la influencia comprada (si son 0 puntos, entonces no tira) y el que gana más consigue hacer algo con la potencia en cuestión.

En algunos casos, ganar la activación de una potencia implica aliarse con ella, pero no siempre: El español por ejemplo no puja para llevarse al Otomano como aliado, sino para que este se desactive. Igualmente, el Protestante puede pujar para que el Papado se desactive (en ese caso, pasa a ser neutral si ganas el chequeo) pero no para que sea su aliado. Además, las potencias menores también pueden ser objeto de declaraciones de guerra, lo cual lleva a un chequeo de alianzas de los dichos (sólo se puede hacer un chequeo por potencia por turno, eso sí). Finalmente, todas las potencias tienen una influencia de salida con cada potencia. Así, el Protestante comienza de salida con un punto de influencia para aliarse con Escocia y España tiene 2 para desactivar al Otomano. Esta influencia de salida es a la que se resetea el marcador después de cada chequeo.

Si es una potencia menor, los efectos son los habituales en el Here I Stand: algún punto de victoria más, controlas las tropas, puedes construir las tropas de esa potencia y es posible que te ayude a llevarte alguna carta más de acuerdo a la secuencia de keys habitual.

Si es una potencia mayor, pasas a jugar con ella en el orden de impulsos habitual y recibes una mano de cartas que se ajusta al menor número de entre tus cartas en mano con tu potencia natal en ese momento y el número de cartas que esa potencia puede recibir de acuerdo a su tarjeta de potencia en función de las keys que tenga.

En el escenario de torneo, Inglaterra comienza aliada con los Otomanos, que es por lo que los Otomanos se les está viendo en acción bastante, aunque no demasiado: cuando eres aliado de una potencia mayor, no puedes usar su carta natal y hay algunas pocas restricciones a las acciones que puedes hacer.

Sobre Inglaterra VS España se ha implementado una nueva mecánica para este juego que sólo vale para Inglaterra VS España que es el Casus Belli. Históricamente, Inglaterra tenía mucho miedo a una guerra abierta con España y, mientras seguían en paz, se limitaban a hacer putadas todo lo que podían y más: Drake se va aun viaje de pirateo por aquí o por allá, ayudo a los Protestantes que se están revolviendo en Holanda o intercepto los barcos que envía España para pagar a las tropas y digo que se han perdido, que algún pirata malvado los asaltó y soy tan amable de devolverle los barcos vacíos a España, etc, etc.

Por algún motivo, España tardó bastante en declararle la guerra a Inglaterra. Probablemente porque no estaban listos (que la Invencible no se hace en un momento) y porque ya tenían suficiente fregado con el Otomano dando por saco, los pirateos en el Nuevo Mundo, Holanda, irse a Francia a ayudar a los pobres Valois a defenderse de los malvados hugonotes (y, de paso, quedarse con territorios ya que se está por ahí, que quién iba a defenderlos mejor que España).

El resultado de esto es que Inglaterra no puede declararle la guerra a España y España, al principio, tampoco puede a Inglaterra. Hay una escala de Casus Belli que comienza a 0 y que sólo puede aumentar con las acciones inglesas que puteen al español (hay una tabla), tales como los pirateos o alianzas con el Protestante. Conforme esa tabla se aumenta, España puede declarar la guerra a Inglaterra en la fase diplomática gastando 5 CP al principio y luego el gasto va bajando 4, 3... hasta que España gana también la habilidad de poder declarar la guerra a Inglaterra (con coste decreciente conforme sube el Casus Belli) en la fase de acciones (cuando, por ejemplo, el inglés haya gastado todas sus cartas ^_^). En el paso 15 del Casus Belli la guerra es automática sin gastar nada.

Esta mecánica recoge gran sabor histórico y es muy chula, pero en este momento no funciona del todo ya que avanza demasiado despacio y la gente se olvida con frecuencia de actualizarla. Cuestión de seguir el testeo, seguramente.

Por otro lado, el problema principal que hay actualmente con las Reformas y Rebeliones Protestantes es que no están importando demasiado a quien se las hacen. La pérdida de Puntos de Victoria por espacios Protestantes para el español (desde +0 PV cuando todo Holanda y Francia son católicas hasta +7 PV cuando casi has conseguido victoria religiosa y desde +7 hasta +0 para España) no le suele importar porque ve la victoria militar demasiado factible (así que los PV como que le dan igual) y al francés no le preocupa demasiado ya que lo que le quita PVs son las revueltas. Además, el inglés se beneficia (desde +0 hasta +4) de forma menor por las Reformas religiosas protestantes.

El problema con las revueltas es que en Holanda probablemente hay demasiadas pocas keys accesibles con facilidad en estos momentos. Si el español ve peligrar un par de cartas en Holanda además de 4 PVs (más espacios religiosos) es posible que entonces (es el cambio que se va a probar) intente hacer una campaña en Holanda como ocurrió históricamente. De todas formas, es poco probable que se encarezca el volteo protestante de espacios. Esa parte no funciona bien: Que los protestantes salgan como setas es bastante histórico, el problema no es que salgan, sino que a los demás les de igual :p

Volviendo a los Otomanos, una potencia mayor aliada se puede volver a chequear su activación si sufren una gran derrota. Qué es una gran derrota está en testeo, pero de momento era perder una key o sufrir más de cuatro éxitos contra tí en una batalla terrestre o marítima. Aparte de eso, puede salir una carta que haga el chequeo y lo pierdas. Eso quiere decir que el Otomano activado por el Inglés evita arriesgarse en exceso, aunque sí que hace la presión que puede al español.

En cuanto al Sacro Imperio Romano-Germánico poco puede decir sobre todo esto. El que comience desactivado no es tan importante como que, por motivos obvios, nunca puede estar en guerra con España (que eran de la misma dinastía con buenísimas relaciones). Solamente pueden estar aliados o no aliados (pasa lo mismo con Inglaterra-Protestantes). Y su actitud en las guerras de religión es de lo más curiosa: Aunque todavía no se ha probado, la idea que se tiene de la potencia es que al principio del juego eligen secretamente su objetivo religioso en Francia, Holanda, Escocia e Inglaterra: Católica, Protestante o balanceada. Según sea el número de espacios religiosos, se llevarán un número de puntos de victoria variable (no más de 6) que no se les van sumando sino que, cuando toque, dirán "ey, chicos que he ganado...". Pero, en cualquier caso, el Sacro Imperio era un territorio dividido entre católicos y protestantes. Quitando el tema de los PVs secretos, por lo demás les interesa una Europa balanceada ya que si Europa es muy Católica, sufren al final de cada turno Unrest al azar en las ciudades Protestantes (los Protestantes se cabrean) y si Europa es muy Protestante, sufren Unrest al azar en las ciudades Católicas (los Católicos se cabrean). En los casos más extremos, España (hombre, primos católicos, me alegro de que os unáis a mi causa) se queda con una de sus ciudades por el morro o, en el caso contrario, los Protestantes. ¿Divertido, verdad? Es lo que tiene llevar un imperio dividido por la religión XD

En cuanto a los almirantes españoles, veo de momento a Don Juan y Santa Cruz.

Ala, de momento ya vale. Si alguno tiene más curiosidades, iré respondiendo. No quiero ir haciendo yo análisis, porque me conozco, me pegaría doce horas y contaría todo, que tampoco es cuestión :p

Hola a Tod@s:

Muchas Gracias Mercastan por ponernos los dientes largos...  ;D

Cuanto mas cuentas de este juego mas me apasiona  8)

Menudo "ladrillo", así da gusto  :o

Por lo que veo, "VQ" está cargado de buenas intenciones, ahora hace falta conseguir el equilibrio de las Potencias del "HIS" para que se convierta en otro imprescindible.

Entre lo que leo en la BGG y lo que nos aporta el bueno de mercastan, deduzco lo siguiente:

- La lucha religiosa Papa vs Lutero se relega a un 2º plano. Ahora los hugonotes y los holandeses se afanan en convertir Europa, pero ayudados por las armas. Veo necesario que la victoria "automática" religiosa esté respaldada por un control político de las regiones (lo que implica lucha militar = palos).

- Todas las submecánicas de; Espionaje, Matrimonios entre nobles para potenciar la diplomacia, Influencia del Papa, Mecenas de las Artes (o contratación de escritores, científicos y artistas), Revoluciones y demás, las veo muy enriquecedoras, pero con miedo a que los jugones puedan encontrar un combo "Sota-Caballo-Rey" que facilite muy mucho la consecución de la victoria.

- Sacro Imperio es la Cenicienta del juego, con territorios de ambas religiones, y su frontera oriental amenazada por el Turco. Esperemos que no acabe siendo éste un juego de los de "Best with 5 players..." o que sí lo haga.

- El "HIS", gusta por el diferente rol que desempeña cada potencia, por la mezcla de palos y diplomácia, y por las distintas posibilidades de alcanzar la victoria.
- El "HIS" disgustaba la lucha religiosa (a mi personalmente no me gustó ser protestante) por ir "a su bola" y ser el Papado y los Protestantes muy inferiores militarmente hablando. Espero que en esta ocasión, tanto el Sacro Imperio como los Protestantes tengan armadas muy superiores para presentar batalla a franceses y españoles, y a otomanos respectivamente.

Ver venir, pero si mercastan anuncia que "VQ" le gusta más que "HIS", y éste es uno de sus favoritos, pues a nada que se hagan las cosas bien vamos a disfrutar de lo lindo.

Por favor, sigue dándonos miguitas de pan, que no decaiga la espectación  ;)

Cita de: Mika_F1 en 22 de Abril de 2010, 17:30:16
Entre lo que leo en la BGG y lo que nos aporta el bueno de mercastan, deduzco lo siguiente:

- La lucha religiosa Papa vs Lutero se relega a un 2º plano. Ahora los hugonotes y los holandeses se afanan en convertir Europa, pero ayudados por las armas.

De hecho, el Protestante y el Papa, tal cual lo eran en HIS han desaparecido. El Papa es ahora una Potencia Menor que tiene más que ver con control de los territorios que con cuestiones religiosas. Y lo que era el Protestante del HIS, el protestantismo alemán básicamente en cuanto a creación de tropas y tal, pasa a ser ahora parte del Sacro Imperio (junto a Viena, etc.) a los que la religión les importa de forma bastante secundaria (influye en las condiciones de victoria según objetivo secreto y estructuralmente les conviene que Francia-Holanda-Escocia tengan algo de Protestantismo y algo de Catolicismo sin que nadie destaque demasiado no vayan a tener revueltas internas).

Por contra, el nuevo Protestante son los Hugonotes Franceses y los Holandeses en tal alianza que las tropas se pueden juntar, pueden volver a la capital del otro país, etc. (que, por cierto, se añaden cuando se inicia una revolución una capital en Francia y otra en Holanda, con lo que pueden estar en sitios muy distintos, con tal de que sean fortificados)

Cita de: Mika_F1 en 22 de Abril de 2010, 17:30:16
Veo necesario que la victoria "automática" religiosa esté respaldada por un control político de las regiones (lo que implica lucha militar = palos).

Pues yo tengo mis dudas. El objetivo de permitir la victoria automática religiosa (ahora es demasiado fácil, eso sí) es hacer que el otro lado (España, la Francia de Valois que es católica aun cuando no gana PVs por ello) no se duerma en el tema religioso, lo cual es muy histórico (a nadie le convenía, sobre todo a España que se hizo auténtico paladín de la causa católica en ese tiempo). Igual que el Protestante puede hacer Reformas en Francia, Holanda y Escocia, el Francés puede hacer contrarreformas en Francia y Escocia y España puede hacer Contrarreformas en Holanda.

Adicionalmente, hay otra lucha por la religión en Inglaterra, que es inicialmente toda Protestante y en la cual hace Reformas España y Contrarreformas el inglés. Esa lucha puede llevar a rebeliones en Inglaterra bastante peligrosas para el inglés y, además, afecta en PV (mucho más a España y Protestante que al inglés).

Cita de: Mika_F1 en 22 de Abril de 2010, 17:30:16
- Todas las submecánicas de; Espionaje, Matrimonios entre nobles para potenciar la diplomacia, Influencia del Papa, Mecenas de las Artes (o contratación de escritores, científicos y artistas), Revoluciones y demás, las veo muy enriquecedoras, pero con miedo a que los jugones puedan encontrar un combo "Sota-Caballo-Rey" que facilite muy mucho la consecución de la victoria.

La influencia del Papa va por eventos (uno o dos) así que es muy menor y no es controlable. Los matrimonios no requieren puntos de cartas sino que se hacen en la fase de Diplomacia y aunque son fuentes de un máximo de 1-2 PVs o cartas hacen falta buenas tiradas para sacar algo y muy buenas para sacar el gordo de la lotería. Son una de las mecánicas que mejor funcionan, ya que dan PVs, benefician al Francés si consigue casar a su gente (PVs automáticos) y son sólo una mecánica más que se usa pero que no se convierte en el centro de la partida. Además el que cada príncipe tenga un bono especial distinto o inconveniente hace que influya no sólo la Potencia con la que te cases sino el beneficio adicional. Influyen en la diplomacia parcialmente (puedes casarse siguiendo en guerra) en el sentido de que son más cosas que puedes acordar en la Diplomacia, lo cual está bastante bien.
Las revoluciones, si es a lo que creo que te refieres, son parte del juego religioso y funcionan bastante bien, salvo quizás en Inglaterra donde no se están usando.
Con los Mecenas de las Artes está pasando lo contrario. Tal y como están ahora, se está pasando de ellos. Pueden llegar a dar tantos PVs como los matrimonios, pero se está prefiriendo acciones con efectos más inmediatos y de menos azar. A ver si se apaña porque dan un sabor histórico al juego cojonudo.

Cita de: Mika_F1 en 22 de Abril de 2010, 17:30:16
- Sacro Imperio es la Cenicienta del juego, con territorios de ambas religiones, y su frontera oriental amenazada por el Turco.

Actualmente es la potencia que necesita más trabajo porque apenas se ha probado. Eso sí, lo de tener territorios de ambas religiones realmente no le influye a él, sólo a las reformas religiosas que pueda haber en territorios holandeses adyacentes a los suyos. Sí que le influye un poco el tema del equilibrio comentado, pero eso es más algo que añade sabor y le hace interesarse por la cuestión que una putada excesivamente grande.

Cita de: Mika_F1 en 22 de Abril de 2010, 17:30:16
- El "HIS" disgustaba la lucha religiosa (a mi personalmente no me gustó ser protestante) por ir "a su bola" y ser el Papado y los Protestantes muy inferiores militarmente hablando. Espero que en esta ocasión, tanto el Sacro Imperio como los Protestantes tengan armadas muy superiores para presentar batalla a franceses y españoles, y a otomanos respectivamente.

No es el Sacro Imperio el que se preocupa por la religión católica ni el Papa sino España, aun cuando Francia también puede hacer Contrarreformas en Escocia y Francia. Los Protestantes ahora en mi opinión tienen un ejército que puede llegar a ser muy grande pagando poco, eso sí con unos líderes militares con una cortísima esperanza de vida (ay, esa nueva mecánica de los asesinatos... ¿os suena la noche de los cuchillos largos? pues no es evento, es mecánica gastando PVs y tirando dados... y los Valois son unos expertos en estas acciones con su carta natal). Aún así, pueden llegar a presentar batalla a español o francés con unos ejércitos realmente tochos (de todas formas, es raro que les interese salir de Holanda y Francia, que son mucho más fáciles de mantener esas keys y consiguiendo sólo esas ganan la partida vez y media en cuanto a número de keys).

En cuanto al Sacro Imperio, no tiene excesivo ejército en este momento, pero puede construirlo. Como es una potencia que todavía falta por probar, queda pendiente a ver cómo se desenvuelve. Su enfoque está en teoría puesto en ganar puntos de victoria como Mecena de las Artes.

Por cierto, un gran acierto es el que se pueda jugar de puta madre a cuatro jugadores. Además de para poder sacarlo sobre la mesa, eso viene muy bien sobre todo para poder testear las potencias más importantes con una velocidad mucho mayor en el juego por mail.
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Cita de: Mika_F1 en 22 de Abril de 2010, 17:30:16
Ver venir, pero si mercastan anuncia que "VQ" le gusta más que "HIS", y éste es uno de sus favoritos, pues a nada que se hagan las cosas bien vamos a disfrutar de lo lindo.

Ya te digo. Le queda trabajo (como prueba el que de momento se esté pensando en publicación en el 2011), pero tiene una pinta impresionante. Tal como está ahora, ya sería capaz de jugarle 4 o 5 partidas seguidas antes de dejarlo en la estantería durante mucho tiempo... lástima no ver forma fácil de montarlo sobre papel, que si no me ponía a montar una partida en mesa en mi club, que es como más mola.

Cita de: Mika_F1 en 22 de Abril de 2010, 17:30:16
Por favor, sigue dándonos miguitas de pan, que no decaiga la espectación  ;)

Ahí tienes: en este mensaje te he contado alguna miguita más ;)

Caray Mercastan, de tester y poniéndonos los dientes largos. De verdad que el juego promete bastante.

De lo dicho y visto desde fuera, parece que el estilo es el del Napoleonic Wars de GMT, el estilo del mapa lo encuentro inconfundible (a ver si es del mismo diseñador), los sistemas de control de las potencias menores, aunque no se parecen, creo que van en la misma línea (acertada creo yo), y con posibilidades reales de jugar de 2 a 6 jugadores.

Aunque tengo que decir que el Napoleonic Wars no me gusta mucho... pero esas partes si.

Cita de: Peperinni en 26 de Abril de 2010, 19:58:37
y con posibilidades reales de jugar de 2 a 6 jugadores.

En eso disiento, mira tú. Para 4-6 jugadores funciona de cine, pero en cuanto bajas de 4, la cosa flaquea un poquillo, porque el Sacro Imperio y el Otomano siguen funcionando igual, habiendo pujas por ellas, pero como todas las 4 potencias principales deben jugar, hay jugadores que llevan dos potencias de la forma en la que se hacía en el HIS.

Si juegan 3, aún puede salir algo interesante, ya que un jugador lleva al Inglés y al Protestante. El problema es, en cierto modo, el exceso de apoyo que pueda dar una potencia a la otra jugando eventos que la beneficien sin ganar nada a cambio. Si eso se pudiera controlar, la cosa no quedaría tan mala, ya que Inglés y Protestante no suelen poder declararse la guerra y suele haber buenas relaciones (alianza no, ya que eso causa en el Virgin Queen ir incrementando el casus belli Inglaterra-España y al inglés no le interesa que el español le pueda declarar la guerra cuando el inglés se haya quedado sin cartas).

Lo que no me gusta un pelo es a 2 jugadores, ya que en ese caso uno lleva Inglés y Protestante (obvio) y el otro lleva España y Francia. Y si bien en la época en cuestión hubo paz durante muchos años entre España y Francia, siempre hubo mucha tensión y, de hecho, un evento importante del juego es el de la Liga Católica, cuando Felipe II decidió que sería él quien impusiese el catolicismo en la decadente Francia, quedándose de paso los territorios por donde pasara.

Es por eso que a 2 jugadores no me convence. A 3 podría estar bien, sobre todo para hacer pruebas, pero no muy en serio y de 4 a 6, sí, va a quedar un gran juego.

Eh! Ahí quiero profundizar un poco.

6 Jugadores es algo complicado juntar.
4 Jugadores, hasta el mus y el parchis
hay para practicar...  ;D

Pero el caso es que mi frikicuadrilla
suele ser de 5 players, y necesito saber
si el "VQ" funcionará bien con ese nº.

El 5º player manejaría al Otomano?
Sacro Imperio sería la potencia inactiva?
Sacro Imperio quién tendría más influencia?
España?

Dame detalles, miguitas, miguitas!

Sí, VQ deberá funcionar bien con 4, con 5 y con 6 jugadores. Es por debajo de 4 donde no lo veo.

Con 5 juega el Otomano y el que se queda fuera es el Sacro Imperio Romano. Para influir en el Sacro Imperio Romano es el Otomano el que más influencia inicial tiene (3), pero es para desactivarlo. Después de él están España y Francia con 1 punto y, finalmente, el Inglés y el Protestante con 0 puntos. Estos cuatro luchan para activar al Sacro Imperio como aliado.

Además, España nunca puede estar en guerra con el Sacro Imperio.

En principio, si se juega el escenario de torneo a 5 jugadores, el Sacro Imperio comenzaría inactivo. Eso no quiere decir que si se juega el juego completo vaya a estar inactivo.

Además, no descartaría que, igual que se ha creado un escenario más indicado para 4 jugadores que dura desde el turno 3 hasta el turno 6 (este escenario también se puede jugar con 6 jugadores sin problema alguno, igual que podrán jugar 4 jugadores ya desde el turno 1 también), se cree en algún momento un escenario específico para 5 jugadores en el que el Sacro Imperio comience aliado de alguien.

Por cierto, que como datos, el juego entero dura 7 turnos y cubre los años 1559 a 1598.

Y esa es mi miguita para hoy. Otro día igual os hablo de Antonio Pérez, ese simpático traidor "aragonés" responsable directo de las Turbaciones de Aragón e indirecto de la Muerte del Justicia que se ha hecho con un hueco en el mazo de cartas gracias a servidor :)

Alguna cosita más al respecto. Alárganos los dientes mercastan porfa.

Venga, vamos con otro caramelito... ummm... de qué hablaremos... venga, sí, sobre lo que estamos probando ahora.

En estos momentos acaba de comenzar las pruebas del escenario de tutorial que va a incluir el juego. El tutorial está pensado para jugarse en una hora entre dos jugadores y básicamente sirve para familiarizar a los jugadores con los conceptos básicos del juego, que en general están heredados del HIS e ir experimentando, de paso, alguna de las características nuevas, como las alianzas menores, que han cambiado.

El escenario enfrenta al Otomano contra el Español en el Mediterráneo a lo largo de tres turnos de juego. El Otomano comienza con 14 PV y gana la partida si antes del final del turno 3 ha conseguido tener 22 PV. Además de los PVs habituales en el HIS, sólo para este escenario también recibe, de forma excepcional, un punto por cada fortaleza que conquiste (y los venecianos y españoles tienen unas cuantas en el mediterráneo).

Si para el final del turno 3, no ha ganado el Otomano gana el español. Además, ambos bandos pueden ganar si consiguen una victoria militar.

Así que... ¿qué puede hacer el Otomano? Pues disfrutar, mientras Solimán siga con vida, de que puede jugar sus dos cartas natales... espera, sí, esa es otra novedad del juego: Cada potencia tiene entre 1 y 2 cartas natales, aunque no todas ellas desde el primer turno. Así, aunque el Otomano ya comienza con sus 2, el Español no recibe la segunda hasta el turno 3 y el Protestante tendrá que esperar al turno 4 para ver su segunda natal, "París bien vale una misa". En general, son mucho más potentes. Perdón, en general TODOS los eventos son mucho más potentes. Venga, un ejemplo: La carta natal Otomana "Tributo persa" permite elegir, si no la usas como sus 5 puntos, claro, entre usarla como evento en tu turno y añadir 4 unidades o regulares o escuadrones navales en espacios natales otomanos o cartas de guerra extranjera O tirar para construir el Canal de Suez (no en tutorial) O jugarla como carta de respuesta para cancelar el juego de cualquier carta como evento (con algunas excepciones).

¿Gore? No tanto. El español tiene una natal que le permite hacer la armada invencible y otra que le permite, junto al impulso de primavera normal, mandar tropas desde Madrid hasta el Sur de Italia o Holanda, la carta "París bien vale una misa" da políticamente París y todo lo adyacente, la carta natal francesa puede permitir hacer que haya paz con el protestante así porque sí, si al francés le quedan pocas cartas...

Lo dicho, muy fuertes. Pero es que el resto de los eventos son iguales. Uno de los más divertidos es la revuelta de los moriscos donde salen dos tropas independientes en Granada y tres Unrest, que pueden llegar hasta Madrid y si al final del turno el español no ha vencido la revuelta, se siguen añadiendo 2 Unrest por turno en territorios de la Península. Y otro día cuento la de Antonio Pérez.

Vale, que cada uno puede tener 2 cartas natales... de la que en primavera eliges una que no vas a jugar y la dejas boca abajo en tu carta de potencia. El Otomano, como Solimán el Magnífico era muy Magnífico, tiene como bono que puede jugar las 2... bueno, hasta que Solimán, que tiene una vida tan precaria como los Papas del HIS, la espiche.

Bien, pues, como decía, en el escenario de tutorial, el español puede olvidarse de Francia, Inglaterra, Escocia, Holanda, Metz (un pequeño error del escenario que ha salido en el testeo: si Francia no existía, como que conquistar Metz sin vecinos y sin tropas ahí era muy fácil; lo pongo como ejemplo para que veáis el tipo de cosas que se prueban), así como el Atlántico y demás océanos y las colonias y centrarse sólo en las batallas terrestres y navales con el Otomano en el Mediterráneo y la zona de España, Italia, Norte de África, Turquía y territorio de los antiguos Augsburgo.

Y otro día cuento más, que creo que ya os he soltado un par de caramelitos así a lo tonto :-) De paso, conforme vaya desarrollando cosas, iré colgando la crónica de la partida que estoy jugando ahora de test en rigurosa primicia.

Gracias de nuevo.... esperamos esa crónica.  :)

Hola a Tod@s:

Mercastan, me has dejado con los dientes largos, hasta el punto que voy arañando el gres porcelanico del suelo  ;D

Me encanta...............

Hola a Tod@s:

Cita de: Peperinni en 21 de Junio de 2010, 14:53:00
Me encanta...............

Pep te imaginas jugando on-line unas 5 o 6 partidas al tiempo, como el HIS  ;D

Cita de: JavideNuln-Beren en 21 de Junio de 2010, 15:14:28
Hola a Tod@s:

Pep te imaginas jugando on-line unas 5 o 6 partidas al tiempo, como el HIS  ;D

Todo llegará...

Cita de: mercastan en 18 de Junio de 2010, 01:10:09
Venga, vamos con otro caramelito...
Y otro día cuento más...

Aupa VirginTester!

Miguitas, miguitas por dios! Es desesperante no ver ni una puñetera photo nueva en la página de la BGG.

Ya han pasado 3 meses desde tu última filtration...  ;D

Sí venga va... Reconozco que es el juego que llevo esperando con más interés. God Save the Queen!

Bien, vale, vale, cuando alguien tiene razón hay que dársela.

Veamos... Acabo de terminar la probablemente primera partida que se ha jugado y terminado a 6 jugadores y, con seguridad, la más rápida: ¡he ganado llevando al Sacro Imperio en el turno 1 por victoria militar!

Veamos... recuerdo que las potencias son Otomano, España, Inglaterra, Francia, HRE (Holy Roman Empire = Sacro Imperio Romano, pero es que HRE es tan cortito que lo llamaré así) y Protestantes.

El HRE cuando empieza la partida de juego completo tiene una ligera sensación de ser el "caramelito" del Otomano. Y aunque es cierto que el Otomano tiene una víctima fácil en el Sacro Imperio, también es cierto que tiene otros objetivos igualmente interesantes: España, Venecia, la Piratería y, sobre todo, construir el Canal de Suez que no sólo da unos cuantos PVs sino que le permite irse a hacer piratería al Nuevo Mundo (cartas y PVs) e intentar circunnavegar (PVs). Obviamente, aun cuando el Otomano comience teniendo dos cartas natales de 5 y jugando ambas, le faltan puntos para poder hacer todo. Además, si no quiere ir a por el HRE, este aún puede lanzarse a por el Otomano, así que si no quiere ir a por el HRE y no busca una alianza, tendría que hacer tropas en la frontera para asegurarse.

Jugué con ello y me fue bastante bien. Dado que tanto el Otomano como el Sacro Imperio tienen una carta natal que les permite declarar la guerra a una potencia con la que no estén aliadas, acordamos una alianza, que era algo más seguro y evitaba que nos traicionáramos este turno. Conseguí por una metida de pata del inglés información sobre sus planes (creyó que era Francia) que me aseguraron que iba a estar en guerra con Francia este turno, que era lo que necesitaba y busqué en este turno, una vez tenía alianza con el Otomano, conquistar Metz lo cual me iba a dar una carta más todos los turnos y, si las cosas iban muy bien, igual me lanzaba a por la victoria militar.

Conseguí una alianza con el Protestante que me podía llegar eventualmente a facilitar las cosas, pero no sirvió para nada y acepté una alianza con el español y un matrimonio de Don Carlos (heredero español) con Ana de Sajonia (HRE) a cambio de recibir una carta del español este turno. Quien se casa con Ana de Sajonia recibe una carta extra el turno siguiente, así que el español estaba adelantándome esa carta que bien podría haberme guardado para mí si hubiera casado a mi heredero Carlos II con mi heredera Ana de Sajonia.

A España le interesaba ese acuerdo porque le permitía estar aliada conmigo (HRE) lo cual le permitía impulsar tropas a través de mis territorios para sofocar las revueltas en Holanda, así que el acuerdo le interesaba bastante. El beneficio de la alianza para mí era mucho más reducido, aunque poder trazar LOC a través de Besançon acabó mostrándose muy útil.

[Luego sigo]

Cita de: mercastan en 20 de Abril de 2010, 12:48:27
Al juego le falta bastante testeo y quedará finalmente un juego mucho mejor que el HIS por lo que voy viendo (y eso que el HIS me encanta).

¿Por qué crees que va a ser mucho mejor que el HIS?

Pues ganar en el turno 1... ... ... Aqui falla algo

Cita de: Bargerald en 14 de Septiembre de 2010, 21:42:01
Pues ganar en el turno 1... ... ... Aqui falla algo

Es que está en fase de testeo... no creo que nadie diga que el Here I Stand AHORA es un mal juego porque en las pruebas el Papa conseguía victorias militares en el turno 2 ;) Cuando algo está en fase de test, es porque queda pulirlo y así se está haciendo.

Lo que sí que digo es que tiene una pintaca impresionante y creo que va a ser un juego mejor que el Here I Stand... cuando esté terminado.

Aún así, la victoria que he conseguido ha sido debido a tener muy buena suerte además de un francés que no se ha defendido hasta demasiado tarde (y lo ha hecho mal). Y, de todas formas, es posible que si se produce algún otro caso similar, se añada una key más para que el HRE pueda obtener la victoria militar... (que es lo que se hizo en el ejemplo del Papado).

A mí no me cabe duda que será un juegazo. Si mejor o peor que el HIS eso ya son palabras mayores.

José Luis muchas gracias por las gominolas. ;D

Cita de: mercastan en 14 de Septiembre de 2010, 21:46:19
Lo que sí que digo es que tiene una pintaca impresionante y creo que va a ser un juego mejor que el Here I Stand... cuando esté terminado.

Pero qué es lo que te hace pensar que será mejor que el HIS?

Cita de: Arracataflán en 15 de Septiembre de 2010, 07:18:27
Pero qué es lo que te hace pensar que será mejor que el HIS?

Pues por lo leído hasta ahora:

Lo de los Matrimonios diplomáticos y Asesinos de Personajes pudiera ser muy interesante para dar más peso a la fase diplomática.

Que ahora todos desde el principio deban invertir en uds militares, también suena a mejora además de ampliar el abanico (aunque la lógica haga que se posicionen católicos vs protestantes-otomanos) a la hora de dar tortas. -En el HIS, los protestantes no combatían hasta que salía el evento "Liga de Esmalcalda"-, y en ocasiones salía muy pronto y Carlos V los ponía mirando pa'Cuenca, y otras demasiado tarde para evitar su victoria religiosa, -sobre todo si el Papa estaba enfrascado en defender militarmente sus Keys-.

Que del mismo modo, la lucha religiosa pase a tener una mayor escala que el Papa vs Luther, también obligará a los jugadores a tener que invertir Puntos en volteos de espacios religiosos.

Para hacer el VQ, han cogido lo mejor del HIS y han tomado nota de las pegas que más comentaron los jugadores. Además han buscado mejorar visualmente el juego (habéis visto el Cartograma?). Al menos en mi caso, que mercastan vaya avisando que pudiera ser mejor que el HIS, no ha hecho más que alargarme un poco más los colmillos.

Gracias por las miguitas, por cierto. Y me sumo a que ganar en el T1 con el HRE es indicativo de que le quedan bastantes horas de testeo.

Yo la pega más gorda que le pongo al HIS es que las guerras religiosas pueden ir un poco por libre con respecto al resto de conflictos. Pero incluso esta pega es posible que no sea tal con jugadores un poco experimentados que sepan controlar si han de apoyar a uno o a otro en un momento dado.

Por lo demás, me parece un juego fantástico que es difícil de jugar por su duración y número de jugadores.

Cita de: Arracataflán en 16 de Septiembre de 2010, 22:14:06
Yo la pega más gorda que le pongo al HIS es que las guerras religiosas pueden ir un poco por libre con respecto al resto de conflictos...
...me parece un juego fantástico que es difícil de jugar por su duración y nº de jugadores.

Pos precisamente Arracataflán, ahí le has dao.

La guerra religiosa del "HIS" va paralela al batallaje entre ingleses, franceses, imperiales y otomanos. Eso en "VQ" va ser historia, ya que era la queja standard de todos los fans y ya se le ha puesto remedio.

Y efectivamente, también tiene lo suyo juntar a 6 amiguetes, para 1 sesión maratoniana o una partida dividida en 2-3 capítulos más cortos (amén de tener un lugar donde dejar montado el Belén). El problema es que estos 2 últimos "peros" no van a ser remediados en "VQ" - a no ser que juegue mercastan con el HRE y en 2 horitas nos fulmine  ;D -

Cita de: Mika_F1 en 16 de Septiembre de 2010, 22:32:12
Y efectivamente, también tiene lo suyo juntar a 6 amiguetes, para 1 sesión maratoniana o una partida dividida en 2-3 capítulos más cortos (amén de tener un lugar donde dejar montado el Belén). El problema es que estos 2 últimos "peros" no van a ser remediados en "VQ" - a no ser que juegue mercastan con el HRE y en 2 horitas nos fulmine  ;D -

En realidad, sí se le pone remedio. Lo que se ha hecho es preparar un escenario de torneo realmente interesante (yo lo veo muy chulo, la verdad) y se han puesto reglas realmente buenas que hacen que el juego a 4 jugadores sea realmente interesante y funcione. Ya os iré contando cosillas conforme tenga tiempo :)

Bueno. me va a costar animarme siendo más o menos lo mismo pero os seguiré con atención por que nunca se sabe.

Pues yo estoy muy pero que muy animado con este juego, tengo muy buenas vibraciones con él, aunque seguro que me influye que el HiS es de mis juegos favoritos.

Bueno, por lo que veo el testeo va dando sus frutos, aunque un poco lento ¿no?
¿O es la ansía que me apodera?
Mercastan una cosilla concreta:
Tras tu experiencia con el juego, ¿Cómo ves de afinado el tema del Nuevo Mundo? ¿Va a dar nueva cancha? ¿Y lo del Canal de Suez no lo veís un poco ahistórico?

Hola a Tod@s:

Cita de: Valdemaras en 17 de Septiembre de 2010, 15:53:35
Pues yo estoy muy pero que muy animado con este juego, tengo muy buenas vibraciones con él, aunque seguro que me influye que el HiS es de mis juegos favoritos.

+ 1  ;D

Cita de: Valdemaras en 17 de Septiembre de 2010, 15:53:35
Pues yo estoy muy pero que muy animado con este juego, tengo muy buenas vibraciones con él, aunque seguro que me influye que el HiS es de mis juegos favoritos.

A mí es un juego que me encanta aunque muy difícil de jugar por que es largo, de muchos jugadores y además con reglas diferentes según cada bando con lo que es difícil explicárselo a los demás. Y, claro, comprarme otro parecido... Me pasa como con maría y Friedric, que gustándome muchísimo el segundo no necesito el primero. Otra cosa es que mejores HIS en esta versión. Pero la mejora más bien tendría que ser en el sentido de que resulte más jugable.

Hola a Tod@s:

Cita de: Arracataflán en 19 de Septiembre de 2010, 21:24:49 ...... Pero la mejora más bien tendría que ser en el sentido de que resulte más jugable.

Precisamente por hay, creo, que van los tiros. Parece que en este juego esta mucho mejor resuelto el juego para un numero variado de jugadores. Mientras que en el HIS solo se debe plantear a 6 jugadores; el que un jugador lleve dos potencias no termina de gustarme.

Cita de: XUAN en 17 de Septiembre de 2010, 16:13:02
Bueno, por lo que veo el testeo va dando sus frutos, aunque un poco lento ¿no?
¿O es la ansía que me apodera?
Mercastan una cosilla concreta:
Tras tu experiencia con el juego, ¿Cómo ves de afinado el tema del Nuevo Mundo? ¿Va a dar nueva cancha? ¿Y lo del Canal de Suez no lo veís un poco ahistórico?

Mercastan, alguna cosilla más?????? Queremos gominolas...

Hola a Tod@s:

Si, por favor, échate algo  ;D

Cuando encuentre un ratillo, comento alguna otra cosilla :)

Cita de: mercastan
Cuando encuentre un ratillo...

Venga, mercas, miguitas!
Si estamos de puente!
Sigue siendo para 2011??

Sí, sigue siendo para 2011 y yo no he tenido hoy puente :p

A ver si encuentro un ratín y cuento algo en condiciones. Por cierto, próximamente voy a ser el primer moderador de la primera partida de VQ de 6 jugadores íntegramente en español (esa no la jugaré, que Ed me ha puesto para jugar en el grupo de los "sharks" para poder comprobar el equilibrio del juego).

Hola a Tod@s:

Cita de: mercastan en 07 de Diciembre de 2010, 21:42:37
Sí, sigue siendo para 2011 y yo no he tenido hoy puente :p

A ver si encuentro un ratín y cuento algo en condiciones. Por cierto, próximamente voy a ser el primer moderador de la primera partida de VQ de 6 jugadores íntegramente en español (esa no la jugaré, que Ed me ha puesto para jugar en el grupo de los "sharks" para poder comprobar el equilibrio del juego).

¿Que posibilidades hay de ser uno de esos 6 elegidos para la Gloria?  ;D

Cita de: mercastan
Sí, sigue siendo para 2011 y yo no he tenido hoy puente :p

::)

Bien que siga siendo para 2011; ¿Principios, Mediados o Finales?

Cita de: mercastan
...voy a ser el primer moderador de la primera partida de VQ de 6 jugadores íntegramente en español.

Nivelón! Yo tengo 5 HIS a mis espaldas, pero nunca he usado el Vassal.
Lo digo por si buscas "conejillos de indias"...

Cita de: mercastan
...Ed me ha puesto para jugar en el grupo de los "sharks" para comprobar el equilibrio del juego...

Eres el referente del 'VQ' en la BSK, enhorabuena!

Cita de: JavideNuln-Beren en 08 de Diciembre de 2010, 00:05:22
Hola a Tod@s:

¿Que posibilidades hay de ser uno de esos 6 elegidos para la Gloria?  ;D

Lo que haga falta, si hay que sacrificarse... como si tengo que hacerme unos quilometrillos para llegar a Zaragoza, en una horita estoy allí. Incluso sólo para observar.

Como ando un tanto liado últimamente, para poner una miguica por aquí me limito a poner la introducción que he puesto sobre el juego para ayudar a elegir potencia a esos seis elegidos para la gloria (je, me ha hecho gracia). No lo toméis como un análisis en condiciones, sino más bien como un adelanto que intenta mostrar de qué va cada potencia:

Los Otomanos están en el comienzo de su leeeeeeento declive, con Solimán el Magnífico a punto de palmar, pero todavía dispuestos a dar mucha guerra con su piratería y sus asaltos militares. También están bien en ciencia y arte (bueno, todos tienen opciones ahí) y pueden sacar muchos réditos si terminan las obras del Canal de Suez... pero el azar siempre está presente ahí y podrían ser muchos turnos perdidos para nada...

Los españoles están en el cénit de su desarrollo, con esa España de Felipe II en la que no se ponía el sol y con problemas por todas partes. Si habéis jugado al HIS, la idea es que aquí es (o debería ser) igual pero peor: salvo que Francia es poco probable que te toque las narices, las piraterías otomana e inglesa y la rebelión protestante hacen bastante daño. Eso sí, a cambio se tiene un imperio grande, muchas cartas y un más que probable aliado en el Sacro Imperio, una potencia menor fácilmente aliable (el Papado) y una Francia que tiene sus propios problemas.

Francia es como en el HIS pero a lo bestia: Aquí no es España quien da por saco sino los hugonotes (parte del jugador Protestante) que han comenzado a rebelarse y apropiarse de tus ciudades. La victoria militar con el francés es poco probable, sino que está basada en los puros puntos de victoria: funda grandes dinastías, construye grandes obras de arte y obras de ciencia y asegúrate de que tu dinastía será recordada como una de las más importantes de la época antes de que Enrique de Navarra venga a tocarte las narices y diga eso de "París bien vale una misa"... o siempre puede ocurrir la noche de los cuchillos largos... Ah, y Escocia será una aliada tuya pero Inglaterra y el Protestante la van a mirar con ojos muy golosos... y con el sitio independiente Metz, otro tanto... Los franceses también pueden hacer bastantes cosas por el Nuevo Mundo

Inglaterra sigue yendo un poco a su bola, aunque menos que antes. Existe un peligro cierto de que España decida que está hasta las narices de tanto protestante suelto po rahí y que quiere apropiarse del país. Los jesuitas pueden llegar a ser un dolor de muelas. Además, las relaciones con España son o deberían ser tensas... son monarquías emparentadas y no pueden declararse la guerra, pero cada piratería inglesa (y eso es muy beneficioso para el inglés) y cada apoyo que se de al protestante (que también da puntos de victoria al inglés) pasará factura en el Casus Belli entre España e Inglaterra. Si eso sube mucho, podrías encontrarte a la Armada Invencible camino de Londres... o quizás el español decida que mejor se va a por la herética Istambul... o a los mismos Países Bajos... Ah, y se llama el juego La Reina Virgen por algo. Mientras que todos los gobernantes reciben puntos de victoria si tienen suerte en sus tiradas para casarse, la Reina Virgen recibe 1 punto de victoria por cada turno en el que no se haya casado... claro que un matrimonio siempre puede ser concertado y luego no presentarse ante el altar... con suculentos beneficios diplomáticos para el rechazado. Y del Nuevo Mundo para qué hablar. Es la época de Drake y Hawkins por algo.

El Sacro Imperio Romano es un país dividido por la religión que intenta no mojarse mucho públicamente pero tiene unas intenciones secretas que cuando las revele (se escriben al principio) pueden dar los puntos de victoria necesarios para hacerse con la victoria. Pero su gente es de los dos lados y si la tendencia religiosa en el mundo va demasiado hacia un lado o hacia otro los territorios podrían empezar a rebelarse... o quizás España o el Protestante vean que estás haciendo demasiado poco para ayudarle y los territorios decidan volverse españoles o protestantes de motu propio... La base de sus puntos de victoria es similar a la francesa aunque sin el problema de las rebeliones y con la diferencia de que una victoria militar es posible (yo lo hice... y en un turno, vale, con moña, pero es factible). Eso sí, cuidado con el vecino otomano del Este... o igual no tan cuidado, porque esa Buda que fue tuya te interesaría mucho recuperarla... si el Otomano se distrae, igual... o quizás es mejor que nos llevemos bien y nos quitemos un problema de en medio. Ah, y no se le conocía como la tierra de los mercenarios por algo... son fruto de muchas concesiones diplomáticas la contratación de los valiosos mercenarios alemanes...

Los Protestantes recogen tanto a los hugonotes franceses como a los holandeses que querían librarse del yugo más económico o político que religioso español. Mediante rebeliones construyen un imperio donde antes sólo había tierras de otras potencias, con la posibilidad de enviar algo al Nuevo Mundo también. Además de poder ganar por puntos de victoria pueden ganar también por victoria religiosa (algo que también puede hacer el español y en casos muy raros el francés) y por victoria militar, claro está, una opción disponible para todos.

En el panorama de potencias menores no jugables que van y vienen aliándose y desaliándose tenemos al Papado, casi siempre español, pero que puede cambiar de manos con no tanta dificultad como parece y que puede hacer algo de daño con sus excomuniones y bulas papales, a Venecia con una flota realmente considerable y unas cuantas fortalezas por el mediterráneo que pueden escocer mucho a la piratería otomana, a Escocia, que es la misma que la del HIS, salvo que ahora pugnan por ella francés, inglés y protestante, Irlanda, ahora en el mapa, que puede causar serios problemas al inglés cuando entre en juego y aliarse con facilidad con la potencia católica que quiera acogerla en contra del inglés y Portugal, que tras la muerte del rey Sebastián entrará en juego ofreciendo interesantes beneficios dados por su colonia y pudiendo ser otro objeto de los ataques de piratería junto a España.

Arf ::)

Eso no sin migas, es una buena barra de pan!!!

Pregunta: ¿se puede saber dónde y cuándo se va a realizar la partida?¿se admite público a la misma?

Saludos y gracias.

La partida no es en persona, sino por mail. Y tener a espectadores es bastante peñazo por eso, porque es mandándose mails y meter direcciones de más siempre es un peñazo.
De todas formas, ya veremos si puedo montar algo en persona en algunas jornadas más adelante cuando la cosa esté ya más cerca de la imprenta y haya cosas imprimibles, que ahora sólo está hecho de diseño gráfico el mapa... ya preguntaré a Ed más adelante...

Hola a Tod@s:

Muchas Gracias Mecastan por esta "hogaza de pan delicioso" que nos has dado a probar  ;D

Me encantaría, al igual que a Pep  8), ser de la partida on-lline, no te digo ya de una en persona.... Pero todo se andará.

Una partida por mail puede ser más factible... todo se andará... ^_^

Cita de: mercastan
Sigue siendo para 2011... A ver si encuentro un ratín y cuento algo en condiciones.
Por cierto, próximamente voy a ser el primer moderador de la primera partida de VQ de 6 jugadores íntegramente en español.

Aupa VirginTester!

Miguitas, miguitas por dios! Es desesperante no ver ni una puñetera photo nueva en la página de la BGG.

Ya han pasado 3 meses desde tu última filtration...  ;)

Hola a Tod@s:

Que razón tiene el compañero.... Nos tiene olvidados  ;)

Información, Por Favor  ;D

Yo ya daba por hecha la fecha d epublicación etc...
8)

Perdón... los últimos meses han sido un tanto agitados en mi vida (cuestiones de curro, que ahora afortunadamente pintan bien).

¿Os parece como miguita de pan interesante que dentro de poco saldrá el VQ en P500? Eso sí, se avisa que aún quedan al menos 6 o 12 meses de testeo del juego por delante (según Ed Beach). Sumad a eso el tiempo que tarden en producirlo...

En cuanto a comentar cosas del juego, el mayor problema que tengo es que me enrollo mucho, quiero contar muchas cosas y tengo poco tiempo. Otro problema adicional es que no quiero ser excesivamente específico porque al estar en testeo hay reglas que tienen mucha pinta de cambiar (el espionaje y las religiosas tienen muchos números de sufrir variaciones, así como lo relativo al equilibrio entre potencias). Otro ejemplo serían mapas o imágenes, que dado que Ed no ha posteado muchos, me parece mal el ir posteándolos yo.

Si queréis, id preguntando y voy respondiendo lo que tenga tiempo y vea adecuado.

Cita de: mercastan
¿Os parece como miguita de pan interesante que dentro de poco saldrá el VQ en P500? Eso sí, se avisa que aún quedan al menos 6 o 12 meses de testeo del juego por delante (según Ed Beach). Sumad a eso el tiempo que tarden en producirlo...

Pues sí que es una miguita interesante, amén de ser una buena y mala noticia. Buena porque no veo las horas de que salga para el preorder, y mala porque entonces 2012 es una fecha que empieza a ganar enteros...

Cita de: mercastan
Otro ejemplo serían mapas o imágenes, que dado que Ed no ha posteado muchos, me parece mal el ir posteándolos yo.

Entonces sin comprometerte demasiado... ¿El mapa seguirá siendo un Cartograma o pasa a ser un mapa normal con los Países Bajos en un recuadro aparte? ¿Ha sufrido algún cambio relevante?

¿Por qué no se cuelga nada en la BGG aunque sea a modo de miguitas? No sabe Ed Beach que esa es una estupenda manera de hacer marketing de su producto?

Cita de: mercastan
Si queréis, id preguntando y voy respondiendo lo que tenga tiempo y vea adecuado.

Hombre que si te vamos a ir preguntando...  ;)

218 preorders en un par de horas, lástima que aún le quede mucho playtesting :)

Cita de: Mika_F1 en 22 de Marzo de 2011, 16:09:47
Pues sí que es una miguita interesante, amén de ser una buena y mala noticia. Buena porque no veo las horas de que salga para el preorder, y mala porque entonces 2012 es una fecha que empieza a ganar enteros...

Entonces sin comprometerte demasiado... ¿El mapa seguirá siendo un Cartograma o pasa a ser un mapa normal con los Países Bajos en un recuadro aparte? ¿Ha sufrido algún cambio relevante?

No sé si 2012, pero como mínimo creo que mediados o finales de 2011.

El mapa seguirá siendo un cartograma donde salga todo el mapa. Es poco probable que eso cambie. Sólo el Nuevo Mundo y la zona de las Indias Orientales se muestran algo separadas y, aún así, siguen teniendo mares de conexión entre los que desplazarse. Y, de todas formas, por esas zonas no se mueven tropas sino sólo expediciones marítimas de las que hablaré luego.

Los cambios principales que ha habido por el mapa han sido en la zona de los Países Bajos (sitios que han pasado de ser mixtos españoles / holandeses a ser holandeses, fortalezas que han dejado de serlo o sitios que han pasado a ser fortalezas), Francia (parecido a lo anterior) y algo por la zona de España (Bayona, una conexión entre Zaragoza y Valencia). También ha habido algo de cambio de nombres y alguna conexión que se había quedado por el camino al adaptar el mapa del HIS sin razón histórica para ello.

En la práctica, a vista de pájaro, no se ven muchas diferencias (si acaso, por el cambio de colores unido al cambio de posesión). En cuanto al juego en sí y al detalle, es más exacto históricamente y también resulta más jugable en algunos puntos.

Cita de: Mika_F1 en 22 de Marzo de 2011, 16:09:47
¿Por qué no se cuelga nada en la BGG aunque sea a modo de miguitas? No sabe Ed Beach que esa es una estupenda manera de hacer marketing de su producto?

¿Y a mí qué me cuentas? ;)
Por lo que yo he visto (vaya usted a saber lo que piense Ed Beach), Ed Beach se está currando muy en serio el testeo del juego. En este momento anda metido en todas las partidas que están en curso (unas 10) y sigue actualizando el reglamento y planteando cuestiones o resolviéndolas en el grupo de testeo. Además, sospecho que el hombre tendrá algún trabajo de verdad, así que no creo que le quede tiempo para BGG. Siendo un P500 y conociendo el precio del HIS y los márgenes que se suelen ver por el sector, creo que el VQ es más un hobby y unas ganas de hacer un trabajo bien hecho que un "producto" que haya que vender. Que creo que lo hace bien porque le gusta el trabajo bien hecho, no por el beneficio económico, vaya.

Pero hablando de miguitas... voy a contar algo sobre el nuevo mundo, que hasta la fecha no había dicho mucho. Intentaré no entrar en detalles porque estas cosas andan en testeo y pueden cambiar. De hecho, ahora mismo se está cambiando un aspecto importante de la piratería.

El Otomano, Inglaterra, Francia y los Protestantes pueden crear expediciones que viajen a los territorios lejanos (Canarias/Costa de Guinea, Atlántico Norte, Nuevo Mundo tradicional y las Indias Orientales). Dichas expediciones cuestan un determinado número de CPs (actualmente, 1) y al fundarla, pones un capitán en una zona de entrada del mapa (Costa de Guinea y Atlántico Norte para los "europeos", zona de las Indias Orientales para el Otomano) que viaja solo sin que se usen barcos en esas zoans y se puede pagar más para añadir una colonia a la expedición.

Cuando se realizan movimientos navales, además de los barcos que haya en Europa se mueven también las expediciones del Nuevo Mundo de una zona marítima a otra adyacente. Si el movimiento va en la dirección del viento (Costa de Guinea a Atlántico Sur, por ejemplo) con eso termina el procedimiento. Sin embargo, si va en contra (Atlántico Sur a Costa de Guinea) o se trata de un movimiento largo y peligroso (Pacífico Sur -> Costa Mejicana o viceversa, movimientos del Atlántico al Pacífico cerca de la Tierra de Fuego, etc.) se tiene que hacer una tirada de navegación tirando 2d6 más el valor de navegación del capitán y se compara con una tabla.

Si se saca mucho, se consigue el movimiento sin problemas. Si se saca un resultado bajo-medio, el capitán es dañado. Si el resultado es muy bajo, el capitán es eliminado y se retira del juego. Si un capitán dañado vuelve a ser dañado, el capitán se va este turno del mapa y volverá el turno siguiente.

Cuando la primera potencia consigue circunnavegar el globo (dar la vuelta a África y al Pacífico de este a oeste o de oeste a este) gana un bono de puntos de victoria. También hay otro más pequeño para la segunda potencia en conseguirlo.

Además hay asentamientos españoles, portugueses y no fundados en el Nuevo Mundo. Si estás en la Zona Marítima al lado de un asentamiento del Nuevo Mundo, puedes dejar ahí la colonia. Las colonias permiten que en invierno los capitanes reposen ahí en vez de volver a Europa y permiten recibir beneficios (al estilo de las colonias en el HIS) al comienzo de cada turno (o, si hay mala suerte, ser eliminadas). Ingleses y franceses pueden fundar dos colonias, los protestantes pueden fundar 1 y es posible que los otomanos puedan fundar una (está en estudio, hubo propuestas de colonización otomanas en la época de Mombassa).

¿Y los asentamientos españoles y portugueses? Están para ser objetivos de piratería en el Nuevo Mundo (que funciona de forma diferente a Europa). Pero de la piratería hablo otro día, que creo que como caramelito ya está bien para hoy. Además, como he comentado, está en discusión desde anoche. Tiene pinta de que la piratería dará en vez de cartas marcadores jugosos como:
-Añadir CPs a una carta que juegues, probablemente con nombres de mercancías tipo plata, oro, azúcar, tabaco que le den sabor histórico.
-Robar una carta del mazo.
-Recibir puntos de victoria (de nuevo, con sabor histórico, sea "animal exótico" o similar).
-Mirar a cartas del contrario (idem)
-Bonus a algunas nuevas tiradas en el Nuevo Mundo (idem, ¿establecimiento de misioneros?)

Ah, claro, y también tengo que hablar sobre la Flota del Tesoro... y sobre Portugal, ya que estamos, una de las potencias menores más interesantes y no sólo por estar a tres pasos de Madrid.

Espero que con esto vaya saciando vuestra curiosidad :)

Hola a Tod@s:

Voy arañando el suelo con los piños  ;D

Que se echaba de menos esta "miguitas".... Mil Gracias  :)

Preordenado  ;)

http://www.gmtgames.com/p-341-virgin-queen.aspx

422 y subiendo...

Hay escenario exclusivo para 4 jugadores o se hará como con el "HIS" donde
2 jugadores manejan 2 potencias mayores? Es porque aparte de los amigos de
la lonja lúdica, mi cuadrilla de jugadores somos 4, y quisiera jugar con ellos tb.

Cita de: Mika_F1 en 24 de Marzo de 2011, 09:36:26
Hay escenario exclusivo para 4 jugadores o se hará como con el "HIS" donde
2 jugadores manejan 2 potencias mayores? Es porque aparte de los amigos de
la lonja lúdica, mi cuadrilla de jugadores somos 4, y quisiera jugar con ellos tb.

Sobre eso ya he respondido, por ejemplo aquí:
http://www.labsk.net/index.php?topic=29905.msg590641#msg590641

Respuesta rápida:
Hay escenario para 4 jugadores y funciona bien (el de 5 jugadores aún no se ha probado). Las descartadas son primero el Sacro Imperio y luego el Otomano, que pasan a ser un tipo especial de potencias menores que puedes utilizar si ganas pujas diplomáticas (sistema similar a las cartas de alianza con Venecia, Génova, Escocia, matrimonio diplomático y declaraciones de guerra a Venecia o Escocia en el HIS, pero más currado y más abierto a otras naciones sin requerir de carta de evento para que tengas opciones) para ganar puntos de victoria jugando una pequeña mano de cartas.

Yo lo he probado y me gusta tanto como el escenario a 6 jugadores, me parece bastante chulo.

Cita de: mercastan
Sobre eso ya he respondido aquí:
http://www.labsk.net/index.php?topic=29905.msg590641#msg590641

Cierto, he hecho el vagote  :-[

Cita de: mercastan
Yo lo he probado y me gusta tanto como el escenario a 6 jugadores, me parece bastante chulo.

Perfecto, perfecto. Tan divertido como a 6... pero sin el Downtime de estar 6.

Dios, acabo de comprar el HIS y es puro vicio y en breve sale una secuela...?

Habra que ir ahorrando.... :P :P

¿Mas o menos cuanto dura una partida? Que pintaza madre.

PD: ¿Alguien con experiencia en esto de GMT puede estimar en cuanto estarán los gastos de envio?

Cita de: estion en 25 de Marzo de 2011, 09:57:21
¿Mas o menos cuanto dura una partida? Que pintaza madre.

PD: ¿Alguien con experiencia en esto de GMT puede estimar en cuanto estarán los gastos de envio?

Ya ya he hecho el preorder!. GMT tiene los gastos de envio mas baratos desde USA con diferencia, no sabría decirte exactamente, pero con la opción más barata (surface, aunque luego lo suelen mandar por avión) debe de rondar los 16-20 euros creo, para que te hagas una idea el Fighting Formations, que me han cobrado hace poco, me ha salido por 54€ con gastos incluidos.

Un saludete!

Este es el juego que más estoy esperando desde que oí hablar de él hará un par de años. Espero que dure sus 7-8 horitas. Quiero algo épico. Para echar algo más ligerito ya hay otros juegos buenos.

Cita de: Gand-Alf en 25 de Marzo de 2011, 14:20:33
Este es el juego que más estoy esperando desde que oí hablar de él hará un par de años. Espero que dure sus 7-8 horitas. Quiero algo épico. Para echar algo más ligerito ya hay otros juegos buenos.

Más razón que un santo.
;)

Cita de: estion en 25 de Marzo de 2011, 09:57:21
¿Mas o menos cuanto dura una partida? Que pintaza madre.

Cita de: Gand-Alf en 25 de Marzo de 2011, 14:20:33
Este es el juego que más estoy esperando desde que oí hablar de él hará un par de años. Espero que dure sus 7-8 horitas. Quiero algo épico. Para echar algo más ligerito ya hay otros juegos buenos.

Pues no sé decir. Son menos turnos que en el HIS (7 frente a 9), pero al haber más opciones es posible que cada turno dure un poquillo más. No se puede todavía medir la duración de la partida bien ya que es uno de los aspectos que anda en reajuste. También variará bastante en función del número de jugadores (funciona bien de 4 a 6 y hay reglas para 2 y 3 jugadores que utilizan todo el mapa y potencias) y de si se juega el escenario de campaña (que va del turno 3 al turno 6).

Un escenario de campaña jugado por 4 jugadores experimentados échale las 5 horas. Un escenario de campaña completo jugado por 6 novatos en su primera partida échale que se vaya a las 12.

Ah, olvidaba comentar que el juego también tiene un escenario de tutorial muy divertido para 2 jugadores para aprender las reglas básicas (y que pese a ser para aprender es plenamente jugable y divertido) con el Otomano contra el Español pegándose tortas en el mediterráneo. Ese escenario durará hora y media si se es experimentado y 3 horas como mucho.

Las duraciones, por supuesto, son medias. Igual que en el Here I Stand logré la epicidad de ganar una partida con España en dos turnos por puntos de victoria con una moña importante, aquí podría pasar lo mismo. El testeo busca asegurar que esas situaciones sean raras, pero pueden ocurrir.

Más en serio y sobre todo con novatos no sería muy raro que una partida completa no dure los 7 turnos sino que dure 4 dependiendo de si algún jugador emprende un sprint y el resto no se dan cuenta.

Si vais haciendo otras preguntas sencillas, iré respondiendo. El desbroce de mecánicas lo iré haciendo cuando tenga tiempo, lo cual puede ser con bastante poca frecuencia.

Hola a Tod@s:

Cuanto mas oigo de este juego, mas me gusta  :D

¡YA VEREMOS, YA VEREMOS!
Dijo un ciego...
8)

Hola a Tod@s:

Cita de: XUAN en 26 de Marzo de 2011, 12:09:14
¡YA VEREMOS, YA VEREMOS!
Dijo un ciego...
8)

Xuan, seguro que tu y yo nos pillamos el juego Si o Si  ;D

Cita de: JavideNuln-Beren en 26 de Marzo de 2011, 16:54:44
Hola a Tod@s:

Xuan, seguro que tu y yo nos pillamos el juego Si o Si  ;D

Yo seguro que no o no... ::) No me gusta el Here I Stand y me va a gustar este...

Mercastan, muchas gracias por las mijillas.

Saludos

Al final han sido 2 los preorders, que el paisano Txapo también se anima.

Ojalá llegue este año... pero tengo mis dudas.

http://www.gmtgames.com/p-341-virgin-queen.aspx

470 pre's y subiendo...  :)

Hola a Tod@s:

Cita de: Peperinni en 26 de Marzo de 2011, 18:06:38
Yo seguro que no o no... ::) No me gusta el Here I Stand y me va a gustar este...

Mercastan, muchas gracias por las mijillas.

Saludos

;D ;D ;D ;D ;D ;D

No, a ti te gusta tampoco el HIS como a mi  ;)

Cita de: JavideNuln-Beren en 26 de Marzo de 2011, 20:36:38
Hola a Tod@s:

;D ;D ;D ;D ;D ;D

No, a ti te gusta tampoco el HIS como a mi  ;)

Y ya somos 3 a los que no nos gusta...
:P

Copy/paste del mail que me acaba de mandar GMT en relación al pre-order del VQ:

"Dear Luis Javier Román de Lara,
We are pleased to announce that the game Virgin Queen in your order number XXXXXX (quantity 2 at price $118.00) has changed status to: Made the Cut
We have numerous games in the pre-production queue and generally assign an exact charge date for each P500 game as they near 700 orders. Please keep an eye on the P500 section of the GMT website, which we will update regularly with exact dates for P500 charging and shipping.

Thank you,
GMT Games "

En principio parece que, o la cosa no van tan retrasada o que van a estar 'cortando el juego' lo que resta del año...
No se. Sabiendo que, con bastante regularidad, cada vez que un juego alcanza un nº de pre-orders lo sacan y sabiendo que éste se iba a disparar en nada de tiempo me parece que, si lo han metido en pre-order, es por que el juego está más o menos terminado.

A ver que opinan los que siguen esto más de cerca.

Un saludo¡

Mercastan, que está puesto en esto, decía:

Citar¿Os parece como miguita de pan interesante que dentro de poco saldrá el VQ en P500? Eso sí, se avisa que aún quedan al menos 6 o 12 meses de testeo del juego por delante (según Ed Beach). Sumad a eso el tiempo que tarden en producirlo...

Así que parece dificilillo que entre este año, como no sea para Navidad: estamos casi en abril, contando 6 meses de playtesting + 3 de producción llegamos a diciembre.

Obviamente las ganas de vender de GMT pueden vencer a las intenciones del autor, pero con todo y con eso, creo que por ahí andará el tema.

El 'made the cut' simplemente significa que es seguro que se va a sacar, no que quede menos tiempo. Ahora está en 501 órdenes que se han alcanzado en tiempo record, pero hasta que el juego no esté en condiciones no lo sacarán (o al menos eso espero y es lo suyo). Otra cosa es que dado el interés que se ha generado se den más prisa y vayan adelantando por ejemplo el diseño gráfico y esas cosas.

A esperar toca. Mejor que lo preparen en condiciones y saquen un producto acabado a que se den más prisa de la deseable y salga regulero.

Cita de: Maeglor en 28 de Marzo de 2011, 09:31:11
A esperar toca. Mejor que lo preparen en condiciones y saquen un producto acabado a que se den más prisa de la deseable y salga regulero.

Amén, que es como +1, pero con experiencia religiosa incluída.

No sé cómo es la presión que mete GMT a sus diseñadores, pero me da la impresión de que deja bastante manga ancha y que ellos se tomen su tiempo. Fighting Formations, por ejemplo, también pasó el corte de 500 preorders en muy poco tiempo, y se ha llevado más de un año así. En un principio iba a publicarse en septiembre del año pasado, y Chad pidió a GMT que le dieran unos meses más para terminar de perfilar el juego. Pero claro, el tito Chad les ha dado la saga de Combat Commander, está en condiciones de pedir lo que quiera. Y Ed Beach tampoco es un don nadie. Here I Stand no ha tenido malas ventas y es un juego que gusta a todo el mundo.

¿Qué podemos sacar en claro? Que Virgin Queen saldrá cuando esté listo. :D

Viendo la calidad de la mayoría de juegos de GMT, no me espero menos de ellos. Supongo que el VQ saldrá cuando tenga que salir. Mientras, a seguir jugando al Dominant Species, TS, HIS, Labirynth, PoG, C&C, CC, etc, etc, etc...

Cita de: Maeglor en 28 de Marzo de 2011, 09:31:11 El 'made the cut' simplemente significa que es seguro que se va a sacar, no que quede menos tiempo.

Ni siquiera significa que lo vayan a sacar seguro. Hace ya 2-3 años que GMT anunció que salvo excepciones ningún juego se publicaría hasta no alcanzar los 700-750 preorders ya que esa suele ser la cifra mínima para cubrir costes.

Lo cierto es que a fecha de hoy la inmensa mayoría de juegos que han superado la barrera de 500 preorders tarde o temprano han acabado alcanzando la cifra "mágica" de 700, y más si se trata de un diseñador conocido como es el caso.

CitarAhora está en 501 órdenes que se han alcanzado en tiempo record, pero hasta que el juego no esté en condiciones no lo sacarán (o al menos eso espero y es lo suyo). Otra cosa es que dado el interés que se ha generado se den más prisa y vayan adelantando por ejemplo el diseño gráfico y esas cosas.

Normalmente el "Made the Cut" significa precisamente eso: Que el juego tiene muchas más posibilidades de salir adelante y que por lo tanto empiezan a invertir más tiempo, dinero y esfuerzo en el desarrollo del juego (especialmente en el playtesting con la contratación de un desarrollador y en el apartado gráfico con la contratación de un diseñador).

Siendo este juego como es una secuela de un "éxito" como el HiS yo no tengo ninguna duda de que no va a tener ningún problema para publicarse. Otra cuestión es que el diseñador decida tomarse todo el tiempo que considere necesario para playtestearlo y afinarlo. Como debe ser. ;)

Cita de: Annagul en 28 de Marzo de 2011, 10:19:33
No sé cómo es la presión que mete GMT a sus diseñadores, pero me da la impresión de que deja bastante manga ancha y que ellos se tomen su tiempo.

Mi impresión es que la mayoría de editoriales de wargames (no sólo GMT) no está en posición de meter ningún tipo de presión sobre los diseñadores. Más aún si se trata de un diseñador con un cierto prestigio.

Dado que el diseño de un wargame supone normalmente años de trabajo por un sueldo pírrico no creo que ninguna editorial pueda imponer nada a un diseñador, así que son éstos quienes suelen tener la palabra final sobre cuándo un juego está listo para publicarse. Aunque, obviamente, la opinión de la editorial también cuenta.

Como ocurre en todo proceso de producción imagino que siempre hay una negociación previa entre editorial y diseñador en el que se establecen de antemano una serie de objetivos y un calendario de trabajo. Pero normalmente dicho calendario no se suele cumplir por infinidad de circunstancias (muchas veces relacionadas con la falta de disponibilidad de los propios diseñadores y desarrolladores) y es por eso que es bastante habitual que la publicación de muchos wargames se retrase durante meses e incluso años.

De todas formas cada diseñador y cada juego es un mundo. Los hay como Chad Jensen que están encima de todos y cada uno de los procesos hasta el último minuto y luego están los que como Ted Raicer prácticamente consideran terminado su trabajo una vez comienza el playtesting y simplemente se dedican a ajustar detalles aquí o allá en función del feedback del desarrollador de turno.

En resumen, creo que en un tipo de producto tan minoritario y artesanal como los wargames no se siguen para nada las reglas de producción más o menos convencionales de otro tipo de productos de entretenimiento.

Cita de: borat
Hace ya 2-3 años que GMT anunció que salvo excepciones ningún juego se publicaría hasta no alcanzar los 700-750 preorders.

Siendo este juego una secuela de un "éxito" como el HiS, no va a tener ningún problema para publicarse. Otra cuestión es que el diseñador decida tomarse todo el tiempo que considere necesario para playtestearlo y afinarlo. Como debe ser. ;)

Mi impresión es que la mayoría de editoriales de wargames no está en posición de meter ningún tipo de presión sobre los diseñadores. Dado que el diseño de un wargame supone normalmente años de trabajo por un sueldo pírrico, no creo que ninguna editorial pueda imponer nada a un diseñador, así que son éstos quienes suelen tener la palabra final sobre cuándo un juego está listo para publicarse. Aunque, obviamente, la opinión de la editorial también cuenta.

En 4 días, como quien dice, "VQ" ha llegado a 520 preorders. Es un hecho que la cifra "magica de 750" llegará enseguida.

Precisamente, lo que más me chirría de todo es; ¿Para que lo ponen en P500 sabiendo que iba a subir como una bala? ¿Para meter "presión" al diseñador? No tiene sentido a tenor de lo comentado por Borat.

Me parece que si no lo fueran a sacar rápido, no lo hubieran puesto... ¿Por qué lo sacan ahora y no dentro de 6 meses? La razón principal que me viene a la cabeza es que el juego está más madurado de lo que creemos.

SI NO NO ENTIENDO NADA.

En fin, sin tener ni p*ta idea de nada, creo que tendremos "VQ" dentro de poco.

Cita de: Mika_F1 en 28 de Marzo de 2011, 23:04:11
¿Para que lo ponen en P500 sabiendo que iba a subir como una bala?
¿Por qué lo sacan ahora y no dentro de 6 meses?

¿Hype?

Cita de: Mika_F1 en 28 de Marzo de 2011, 23:04:11
En 4 días, como quien dice, "VQ" ha llegado a 520 preorders. Es un hecho que la cifra "magica de 750" llegará enseguida.

Por poner alguna referencia concreta, que yo recuerde los juegos que más rápido han conseguido alcanzar los 500 preorders son dos de las expansiones del CC: Normandía lo consiguió en menos de 48 horas y Nueva Guinea en menos de 24.

Estamos hablando de dos expansiones (no de juegos completos) que obviamente ya tenían gran parte del desarrollo y playtesting hecho antes de salir al P500 y que no tenían grandes complejidades a nivel de producción. Aún así el primero tardó 10 meses en publicarse y el segundo va a tardar aproximadamente 9 meses.

CitarPrecisamente, lo que más me chirría de todo es; ¿Para que lo ponen en P500 sabiendo que iba a subir como una bala? ¿Para meter "presión" al diseñador? No tiene sentido a tenor de lo comentado por Borat.

Pues supongo que por algo tan sencillo y poco rebuscado como que el juego está ya suficientemente avanzado para entrar en una fase de playtesting y desarrollo gráfico más definitivos y el proceso habitual de GMT es sacar los juegos al P500 en ese momento.

CitarMe parece que si no lo fueran a sacar rápido, no lo hubieran puesto... ¿Por qué lo sacan ahora y no dentro de 6 meses? La razón principal que me viene a la cabeza es que el juego está más madurado de lo que creemos.

SI NO NO ENTIENDO NADA.

En fin, sin tener ni p*ta idea de nada, creo que tendremos "VQ" dentro de poco.

Insisto que pretender analizar esto desde algún tipo de "estrategia de mercado" no encaja demasiado con la política tradicional de GMT o el resto de editoriales de wargames.

Al final todo va a depender de que las últimas rondas de playtesting y el desarrollo gráfico final sean del total agrado tanto del diseñador como de la editorial. Aunque en el caso de un juego con este nivel de detalle y complejidad siempre pueden surgir cambios o imprevistos que retrasen el proceso.

Mercastan parece tener información de bastante primera mano y la semana pasada comentaba en este mismo hilo que el diseñador considera que aún tiene 6-12 meses de playtesting por delante. Si le sumas a eso que GMT tendrá que encontrar luego un hueco en su cola de producción (lo cual suele significar un mínimo de 4-6 meses adicionales) parece bastante razonable pensar que el juego tarde como mínimo 9-12 meses en publicarse.

Cita de: mercastan en 22 de Marzo de 2011, 03:18:49
Eso sí, se avisa que aún quedan al menos 6 o 12 meses de testeo del juego por delante (según Ed Beach). Sumad a eso el tiempo que tarden en producirlo...

Cuando dije "al menos 6 o 12 meses" es porque Ed Beach dijo "al menos 6 o 12 meses de testeo" seguramente porque, en estos momentos, aun cuando tiene una pinta estupenda, el juego tiene cosas verdes. Le fallan varias cosas de equilibrio del juego y está sufriendo cambios en el testeo. Será un juego realmente bueno, pero si saliese tal y como está, sólo sería un juego que pudo llegar a ser y no fue (muy buenas ideas no bien equilibradas).

El motivo del P500 también lo comentó (pese a que están advertidos de los 6-12 meses) y es que suele conllevar a que anunciándolo antes se consigan más preorders, lo cual implica mayor tirada y, con ello, menores costes y más tiempo antes de que quede descatalogado.

No tengo ni idea de cuánto tardará el tiempo de producción, pero estando ya como estamos en abril, no creo que salga antes de Navidades (basándome en los plazos de testeo dados por Ed Beach... aunque la producción se vaya adelantando, dudo que el juego salga a la calle al día siguiente de que se dé por terminado el testeo). Cuándo saldrá exactamente ni idea, que si ni editorial ni diseñador dan fecha aproximada, yo que soy sólo playtester difícilmente voy a poder dar fechas.

Esto de ejercer la paciencia algunos lo lleváis regular ¿eh? ;D

¿Sólo regular? :D

Me has convencido Mercastan.
Si lo he entendido bien; mayor tiempo de preorder puede indicar una tirada más ajustada a la demanda real y por tanto, unas posibilidades menores de descatalogación prematura.
:)

Cita de: Maeglor
Esto de ejercer la paciencia algunos lo lleváis regular ¿eh? ;D

Lo llevamos reguleramente... Conste que si miráis el hilo, espero 3 meses
de reloj antes de "asediar" la capital maña y a su playtester (Mercastan).

Cita de: GMT Games
"Virgin Queen" will indeed have a mounted mapboard.
Enjoy!
Gene

Otra buena noticia... tableraco!
http://boardgamegeek.com/thread/634359/mounted-map-board

Venga, pues unas miguillas para hacer más llevadera la espera hasta Navidades?  :-\

Cita de: Maeglor en 29 de Marzo de 2011, 08:28:58
Esto de ejercer la paciencia algunos lo lleváis regular ¿eh? ;D

No, directamente mal.
Ains es que solo verme con el en las manitas...de momento es lo mas cercano a un embarazo que voy a vivir.

Cita de: borat
Hace 2-3 años, GMT anunció que ningún juego se publicaría hasta no alcanzar los 700-750 preorders.

Pues ya son 867 preorders del amor.

http://www.gmtgames.com/s-2-p500.aspx

Hasta Navidades...

Bueno, pues como ando hypeado con el "VQ", voy a ir tradu-posteando
a medida que me leo el foro de marras de la ConsimWorld. Vamos allá.

Primeramente, discusión sobre el mapa.

(http://marginofvictory.files.wordpress.com/2009/08/virginqueenreduced.jpg)

- Es feo / es bonito.
- Por qué no volver a la idea original de Europa + Inserto de Flandes.
- Algunos nombres de ciudades francesas están mal escritos.
- Por qué no usar 2 mapas: Uno para Europa otro para Flandes, América e Indias.
- Españoles y Otomanos, por qué en miniatura pese a ser las Potencias de la época.
- Por qué no hacer un mapa con counters más pequeños, y que quede en escala.
- ...

En mi humilde opinión, lo del "Cartograma" (o 'el Mundo según Felipe II') es una solución
válida, pero ciertamente, el mapa del "HIS" que hizo Mark Mahaffey le da 1000 vueltas...

(http://cf.geekdo-images.com/images/pic239254_t.jpg)

Se admiten opiniones al respecto.

Lo que sí veo es que en este mapa Francia gana por fin algo de poder. En el original, que estéticamente me parece más bonito, jugar con Francia era un suplicio.

Supongo que el equilibrio de poderes estará tan bien conseguido como en el HIS, si es así, seguro que este va a ser otro de los grandísimos juegos que estén en mi ludoteca.

Cita de: Lipschitzz
En este mapa Francia gana por fin algo de poder. En el original -estéticamente más bonito-, jugar con Francia era un suplicio.

Supongo que el equilibrio de poderes estará tan bien conseguido como en el HIS, si es así, seguro que este va a ser otro de los grandísimos juegos que estén en mi ludoteca.

Aupa Lipschitzz,

Llevar Francia va a seguir siendo un handicap del copón. Su territorio sigue amenazado por ingleses y holandeses, y aunque acaso ahora España le va a dejar en Paz -además de que el Papado no amenazará Milán-, tiene guerras religiosas, combates terrestres y los otomanos en el mediterráneo. No sé hasta que punto "Francia gana por fin algo de poder". Desde luego, ha de buscar la alianza con España desde el Turno 1.

En cuanto a lo del equilibrio de Potencias, en eso andan... por eso que necesitan varios meses de Playtesteo. Yo también lo tengo preordenado en la esperanza de que sea aún mejor que el "HIS".

@Por cierto que he parecido Mourinho con tanto "Por Qué".

Venga, sigo resumiendo-traduciendo la página de ConsimWorld...

Ed Beach pasa a pormenorizar las potencias.

#1 ESPAÑA: La Superpotencia. Se basta para merendarse a cualquier otra tranquilamente.

GOBERNANTES. (1)

Felipe II. El monarca de la Europa renacentista que más trabajo, tiene un poderoso Valor 2 de Admin. Como en realidad nunca salió de su palacio de las afueras de Madrid (El Escorial), no está representado como un jefe militar. No da Bonus Card.

CARTAS NATALES. (2)

Spanish Road - El Camino Español (disponible desde el Turno 1): 4 CP
"Jugable si Milán está bajo control español y no está bajo asedio. Añade 1 Regular en Milán. El jugador español mueve a continuación, siguiendo las reglas del 'Despligue de Primavera', una formación de Milán a un espacio controlado español. Los espacios independientes (y espacios controlados por el Sacro Imperio Romano inactivo en una partida a 4 jugadores) también pueden ser usados como Camino, pero el espacio al que se mueve no puede contener unidades enemigas. El Camino puede cruzas pasos, pero no zonas marítimas."

Spanish Armada - La Armada Invencible (disponible desde el Turno 3): 5 CP
"Si La Armada no está en el mapa, créala en un puerto de España o Portugal bajo control español.
A continuación, gasta 6 CP para reforzarla, o para crear unidades terrestres en ese punto.
  O
Si La Armada ya está en el mapa, gasta 9 CP en crear unidades terrestres (si están en un puerto de España o Portugal bajo control español), mejorar La Armada, hacer movimientos navales, o transportes navales."

LÍDERES. (4)

España tiene el mejor elenco de líderes terrestres y navales del juego. Empieza sólo con el venerable Duque de Alba (1 Batalla/6 Mando). En el Turno 2 añade al versátil Don Juan (1 Batalla/8 Mando como líder terrestre, con la posibilidad de cambiar a líder naval -2 Batalla- siempre que esté en un puerto).
En el turno 4 gana 2 líderes más: el mejor comandante terrestre del juego, Alejandro Farnesio, Duque de Parma (2 Batalla/8 Mando) y otro líder naval, el Marqués de Santa Cruz (1 Batalla). Un formidable despliegue. El único inconveniente es que el Duque de Alba, Don Juan, y Santa Cruz pueden salir del juego, ya que pueden ser objetivos del Evento Obligatorio: "Muerte prematura".

NOBLES. (1)

España no ofrece nada especial para el Marcador de Matrimonios Europeo.
El juego ya comienza con Felipe II (3 de Elegibilidad) comprometido con Elisabeth de Valois (2), y los otros jóvenes Grandes de España no son una gran atracción.
Don Carlos (2) está mostrando signos de demencia, por lo que involucrarlo en un matrimonio implica conseguir de los 2 dados una tirada muy alta. El único noble español elegible es la hija de Felipe II, Isabel Clara Eugenia (2), pero no llega hasta el turno 5, cuando la mayoría de los jóvenes elegibles ya se han casado.

ARTISTAS, ESCRITORES, CIENTIFICOS

Artistas: Tiziano (3), El Greco (4)
Escritores: Cervantes (4), Lope de Vega (2)
Científicos: Mercator (3), Della Porta (2)

*Mercator era un cartógrafo que se cascó este mapa de Europa (sin satélite):
(http://wa4.www.artehistoria.jcyl.es/histesp/jpg/CDE10553.jpg)

EN DEFINITIVA ESPAÑA TIENE:

A FAVOR

- Vastas riquezas del Nuevo Mundo (4 cartas por turno) a menos que sean perturbadas por la piratería. Tal vez incluso más si las Filipinas o el imperio portugués pasan a estar bajo control español.
- Dos capitales (Madrid y Milán) y 1 Carta Natal que, si se juega como evento, le permite hacer 2 veces el Desplegue de Primavera.
- Fuertes líderes y un elenco de talentosos artistas, científicos y escritores a Patrocinar.

EN CONTRA

- 3 enemigos: holandeses, ingleses y otomanos.
- Un Imperio demasiado extenso para defenderlo en su totalidad. Será difícil reprimir la revuelta holandesa, que fluya la plata del Nuevo Mundo líbremente y mantener a los otomanos a raya.
- Débiles aliados. Los franceses se masacran en su propia guerra religiosa y no se preocupan por mantener el catolicismo fuera de su nación. La rama austríaca de la familia (Sacro Imperio Romano) es ambivalente acerca de las guerras de religión e incluso se muestra dispuesta a acoger a refugiados rebeldes holandeses.

Mola, meu. Gracias por el curro!

P.D. Para mí el mapa es feo de cxxxx!  :) ;)

Hola a Tod@s:

La verdad es que el tablero levanta pasiones encontradas.... Yo no termino de verlo bonito.

Eso si, cuanto mas oigo del juego mas ganas de tenerlo. Para algo es mi primer preorder a GMT  ;)

A mi si que me gusta el tablero aunque reconozco que el de HiS erá mucho mas funcional. El mejor el de Mercator ;D

Hola a Tod@s:

Cita de: Mika_F1 en 08 de Mayo de 2011, 16:12:18

.......

LÍDERES. (4)

España tiene el mejor elenco de líderes terrestres y navales del juego. Empieza sólo con el venerable Duque de Alba (1 Batalla/6 Mando)........

Es que el Gran Duque de Alba es Incombustible  ;D:

http://es.wikipedia.org/wiki/Fernando_%C3%81lvarez_de_Toledo_y_Pimentel

Aunque a mi una vez me lo eliminaron poara toda la partida con "Amenaza al Poder"
>:(

Cita de: estion
El mejor tablero, el de Mercator.

Pues estoy con estion, debieran de haber usado un mapa rollo "retro".  ;)
Y sí, desde luego El Duque de Alba dedicó muchos años a repartir amor con esmero...

Vamos allá, seguidamente Ed comenta la 2ª Potencia.

#2 INGLATERRA: A pesar de todos los esfuerzos de Lutero y Calvino, en 1559 los movimientos protestantes siguen luchando para establecerse de forma permanente. Los Hugonotes están en desacuerdo con el Establecimiento en Francia, la Reforma no está plenamente instaurada en Flandes, y en Alemania los creyentes protestantes han sido divididos por "la Paz de Augsburgo" (que permitió que cada príncipe alemán eligiera la fe de sus súbditos).

En este entorno, la isla reino de Elizabeth emerge como el faro que guía a los protestantes de toda Europa. Este papel de "base rebelde" de los protestantes hace que Elizabeth se convierta en la archienemiga de las potencias católicas, poniendo en peligro tanto su vida como su reino.

GOBERNANTES. (1/3)

Elizabeth I. Al igual que Felipe II, debe reinar Inglaterra durante toda la partida. Para ello, tiene un poderoso Valor 2 de Admin, no está representada como un líder militar y no da Bonus Card. Sin embargo, la mecánica de Espionaje permite la posibilidad de su asesinato. Si se diera este caso, (esperemos que con la protección de Walsingham no sea muy habitual ), o Henry Lord Darnley, o su hijo Jaime I -ambos mucho menos capaces que Elizabeth- reinarán Inglaterra. También existe la posibilidad de que triunfe una rebelión católica inglesa, y ponga en el trono a María, Reina de Escocia. Como este caso significaría la Victoria Automática para España, no es necesaria una Carta de Admin para María.

CARTAS NATALES. (2)

Al igual que España, Inglaterra comienza el juego con una Carta Natal, añadiéndose una segunda en el Turno 3. La primera es para beneficiarse de la "Mecánica de Matrimonios".

Virgin Queen - La Reina Virgen (disponible desde el Turno 1): 5 CP
"Si Elizabeth está viva, Inglaterra puede cambiar esta carta por otra cualquiera de la pila de descartes, jugándola inmediátamente o guardándola en su mano.
  O
Si Elizabeth ha accedido a casarse, ella puede romper el acuerdo. La potencia del novio afectado, tira en la Tabla de "Agraviados Por Elizabeth". Inglaterra roba una carta."

En el T3 se admiten las "acciones de espionaje". Esto convierte inmediatamente a Elizabeth en blanco de los asesinos, y una vez que algunos jesuitas se plantan en Inglaterra, aumenta el grave riesgo de una rebelión católica. Por suerte, Su Majestad tiene un 'jefe de espías' para manejar estos problemas...

Walsingham (disponible desde el Turno 3): 5 CP Jugable como "Respuesta"
"Inglaterra puede jugarla como Respuesta para tirar 5 dados de defensa contra un Intento de Asesinato o una Rebelión Católica Inglesa.
  O
Examina la Carta de Espionaje de 2 potencia(s) y luego si lo deseas, cambia una de esas Cartas de Espionaje de las potencia por una tuya. Después haz una acción de "Ganar Inteligencia" o "Neutralizar una Acción" como si gastaras 3 CP."

LÍDERES TERRESTRES. (2)

Nada del otro mundo. En el Turno 2, Robert Dudley es ascendido a Conde de Leicester convirtiéndose en un líder terrestre (0 Batalla/6 Mando). El mejor comandante inglés de la época es John Norreys (1 Batalla/6 Mando), y entra en juego en el Turno 4.

LÍDERES NAVALES. (5)

Ah, los Corsarios de la Reina. Aquí se presenta la auténtica fuerza de ésta potencia. Son tan numerosos como letales:

John Hawkins: Entra en el Turno 1, (1 Batalla/1 Piratería/1 Navegación). Special Bonus: 2 Piratería en la Costa de Guinea.
Francis Drake: Entra en el Turno 3, (1 Batalla/2 Piratería/3 Navegación). Special bonus: Puede usar el impacto de Piratería para reparar.
Martin Frobisher: Entra en el Turno 4, (1 Batalla/1 Piratería/2 Navegación). Special bonus: A menudo va en busca del pasaje del Nuevo Mundo, pero nunca muere allí.
Walter Raleigh: Entra en el Turno 5, (0 Batalla/1 Piratería/0 Navegación). Special bonus: Colono libre.
Thomas Cavendish: Entra en el Turno 5, (0 Batalla/1 Piratería/3 Navegación). Special bonus: 2 Piratería en las zonas del Océano Pacifico.*

*NdT: Estos bravos "corsarios ingleses", realmente fueron piratas: es decir, saqueadores y ladrones. Hollywood & Co siempre los ha presentado como héroes galantes y temerarios que arrebataban el oro a unos españoles con pinta de mariachis. No me he podido resistir a dar mi opinión...

NOBLES. (3)

Elizabeth, el Conde de Leicester, y Henry Lord Darnley son los tres miembros de la realeza inglesa disponibles para el matrimonio. Elizabeth es el Premio Gordo, sobre todo en el Turno 1 cuando su Calificación de Elegibilidad es de 5. Claro que si se hace con un marido, muchos considerarán a éste el verdadero Gobernante de Inglaterra, haciéndole renunciar a un buen número de Puntos de Victoria por dejar de ser la Reina Virgen (sí, existen VP's para seguir siendo "VQ"). Por otro lado, no puede permitirse el lujo de ignorar por completo el "Juego del Matrimonio". La posibilidad de ofrecer su mano en matrimonio es un premio que las otras potencias codician, lo que puede ser una poderosa herramienta diplomática.

ARTISTAS, ESCRITORES, CIENTIFICOS.

Artistas: Hilliard (1)
Escritores: Shakespeare (4), Sydney (1), Marlowe (2)
Científicos: Dee (2), Gilbert (2)

EN DEFINITIVA INGLATERRA TIENE:

A FAVOR

- Las mejores Cartas Natales del juego. Una que permite robar de la pila de descartes, y otra que debiera hacerte dominar el "Espionaje" del juego.
- Líderes Navales que debieran permitirte piratear el Nuevo mundo para ganar Cartas y VPs cada Turno, además de ser la potencia con más probabilidades de lograr la Segunda (2 VP) y Tercera (1 VP) circunnavegación del mundo.
- La Mejor Armada del juego, una vez que hayas conseguido el adelanto: "Construir Galeones".

EN CONTRA

- Una posible invasión española justo en tu patio trasero - Irlanda. (Escocia también podría servir para éste propósito, si Francia no está enemistada con España y consigue reactivar la "Alianza Auld" -o "Alianza Antigua"-).
- La piratería en el Nuevo Mundo, casi seguro que te enfrentará al gigante español.
- Los intentos de asesinato a Elizabeth y/o una Rebelión Católica Inglesa, son grandes amenazas que has de evitar a toda costa.

Hola a Tod@s:

Magnifico trabajo el de Mika, trayéndonos estas gotas de esencia del nuevo juego de Ed Beach   ;D

Cita de: JavideNuln-Beren
Magnifico trabajo el de Mika...

Se agradece el apoyo, JavideNuln-Beren. Me he metido en un jardín del copón.
A ver si para esta tarde os tengo Francia traducidita... y ya "sólo" me quedarán 3 potencias.

Por cierto, que me hizo gracia ver que cuando Ed se refirió a Inglaterra como la "base rebelde"
de los protestantes, un forero le posteara esta imágen. Humor inglés (o americano).

(http://2.bp.blogspot.com/_zfMGSUbsTYQ/SV8akitydmI/AAAAAAAAAOQ/edr_PLDGyEk/s320/15780~Hoth-Battle-Posters.jpg)

+Mika_F1: "¿que es el hype?"

+cualquiera: " ¿y tú me lo preguntas? Mientras clavas mis pupilas en tus pupilas azules. ¡El hype eres tú,...!

Cita de: Mika_F1 en 08 de Mayo de 2011, 16:12:18
España tiene el mejor elenco de líderes terrestres y navales del juego. (...)
En el turno 4 gana (...) el mejor comandante terrestre del juego, Alejandro Farnesio, Duque de Parma (2 Batalla/8 Mando)

Me encanta saber que el mejor líder del juego es Alejandro Farnesio . Me costó pero les convencí (bueno.. les convencimos yo y el sobrecito que les mandé repleto de €uro dólare$  que también hizo su efecto en los autores  ;D ;D).
Que bien suena todo!!! Después de este detalle ya tienen otro comprador seguro del juego, aunque voy a mantener mi promesa de no preordenar nada. Prefiero comprarselo al viejotercio o a masqueoca ya traducidos.

#3 FRANCIA: Finales del siglo XVI no fue una de las mejores épocas para vivir en Francia. La Guerra Religiosa estalló y se propagó por todo el país hasta 9 veces durante 40 años. De las ejecuciones generalizadas de protestantes Hugonotes durante la "Masacre de San Bartolomé" al asesinato de los líderes de la élite gobernante, estas guerras eran repugnantes y encarnizadas. ¿Cómo hacer divertido gobernar un país está desgarrado por la Guerra Civil? La clave está en asumir la mentalidad de la persona que mantuvo unida a la dinastía Valois durante ese período - la reina madre de Francia, Catalina de Médici.

GOBERNANTES. (3 - Los tres hijos de Catalina de Médici y Henry II)

Francis II. Valor 0 Admin, no es un jefe militar, y no da Bonus Card. Se intuye que un reinado no irá muy bien nada más ver que el rey, enfermo de 15 años, no es lo suficientemente fuerte como para sostener la corona durante su propia coronación. Francis II, el primer marido de María, Reina de Escocia, gobernó menos de 2 años antes de dar paso a...

Charles IX. Valor 1 Admin, no es un jefe militar, y no da Bonus Card. Algo más sano que su hermano mayor, Charles comenzó a reinar con sólo 10 añitos hasta su muerte, con 24. Lo que sucede, es que cuando se gana el trono tan joven, la Regente (su madre Catalina de Médici) es quien realmente gobierna durante ese reinado. Charles murió de tuberculosis en 1574, aún atormentado por los horrores que presenció 2 años antes, durante la "Masacre de San Bartolomé".

Henry III Anjou. Valor 1 Admin, jefe militar (0 Batalla/8 Mando), que concede 1 Bonus Card. El más exitoso de los hijos de Catalina de Médici y Henry II, fue considerado un pretendiente serio para Elizabeth. Dirigió ejércitos realistas contra los Hugonotes, fue elegido rey de Polonia, y se mostró implacable ante su adversario católico ultra-conservador, Henry of Guise -asesinado durante la "Guerra de los Tres Enriques"-. Su popularidad se desvaneció cuando fue acusado por el asesinato de Henry of Guise... y él también fue asesinado en 1589.

CARTAS NATALES. (2)
Catalina de Médici fue una mujer compleja. ¿Fue la malvada asesina maquiavélica (la "Reina Negra") de origen italiano, como sus enemigos afirmaban? ¿O fue la pacificadora que trató de apaciguar las "Guerras de Religión" y así preservar el Estado Francés y la dinastía Valois para sus hijos que tanto amó? El jugador francés dispone de estas dos Cartas Natales:

Gouvernante de France (disponible desde el Turno 1): 5 CP
"Si en este turno se celebra la boda de un Valois, añade el marcador "+2 Festividades Nupciales" a la Realeza de Francia. Esto añade un +2 a la tirada de los dados cuando se Resuelva el Matrimonio. Luego, roba una carta del mazo.
  O
Si Francia y los Protestantes están en guerra y Francia tiene 3 cartas o menos en la mano (incluida ésta), se acuerda una tregua. Quita el marcador de "En guerra" entre estas potencias. Tira un dado. El resultado indicará los marcadores de  Control Político o Influencia Religiosa que el Protestante deberá eliminar de los espacios franceses. No hay más rebeliones en Francia durante éste turno."

The Black Queen - La Reina Negra (disponible desde el Turno 3): 5 CP
"Colócale un Informante a cualquier potencia que tenga un líder terrestre en Francia. Haz inmediatamente un intento de asesinato contra ese líder o cualquier otro objetivo en Francia, como si gastaras 4 CP. Añade 2 Dados de Ataque extra por ese Informante, aunque no estuviera emplazado al inicio del Impulso.
  O
Elige entre colocar 2 Informantes o realizar 1 única Acción de Espionaje como si gastaras 3 CP. Luego, roba una carta del mazo.
  O
Revisa la mano de cualquier otro jugador. Entonces, roba y guarda una carta al azar de ésta potencia o roba 2 cartas del mazo. "

LÍDERES. (2)

El Condestable de Francia, Anne de Montmorency (1 Batalla/6 Mando), que ya aparecía en el "Here I Stand", junto a Henry III (antes descrito) son los líderes terrestres franceses.

LÍDERES NAVALES y CAPITANES DE MAR. (4)

Hay 4 capitanes de mar a disposición de Francia, aunque 2 de ellos son compartidos con los Hugonotes (es decir, según quién les financie el viaje, navegarán para esa potencia):

Villegaignon: Entra en el Turno 1, (1 Batalla/0 Piratería/1 Navegación). Special Bonus: Colono libre.
Guillaume le Testu: Entra en el Turno 1, (0 Batalla/1 Piratería/2 Navegación). Special bonus: Puede ser Patrocinado como científico si no se hace a la mar como capitán.
Francois le Clerc: Entra en el Turno 1, (0 Batalla/1 Piratería/1 Navegación). Special bonus: 2 Piratería en Las Antillas. (Puede ser reclutado por los Hugonotes).
Jacques de Sores: Entra en el Turno 1, (0 Batalla/1 Piratería/1 Navegación). Special bonus: Las Fortalezas sólo le impactan con un resultado de 6. (Puede ser reclutado por los Hugonotes).

NOBLES. (5)

La progenie de Catalina de Médici presenta hasta 5 novios/as. Por cada uno/a que consiga casarse, Francia ganará 1 VP por "Boda Valois". Además, Francia controla los planes de boda de la atractiva María, Reina de Escocia. Así las cosas, el jugador francés deberá emplear una parte importante de su tiempo en la "Diplomacia  Matrimonial"...

ARTISTAS, ESCRITORES, CIENTIFICOS

Artistas: Pilon (1), Clouet (2)
Escritores: Ronard (3), Montaigne (2)
Científicos: le Testu (1)

EN DEFINITIVA FRANCIA TIENE:

A FAVOR

- Es recompensado el mantener una Francia estable (1 PV por turno si se controla un París Católico). Si Francia puede conseguir que las otras potencias le dejen en paz, prosperará.
- Muchos miembros de la realeza, que sirven como garantía diplomática. Aún asumiendo algunas concesiones para casarlos, sus bodas darán sus frutos en forma de VPs.
- Poderosas Cartas Natales: "Gouvernante de France" que puede hacer retroceder a los Hugonotes si se juega en el momento preciso, y "La Reina Negra" que efectúa letales asesinatos.

EN CONTRA

- En muchas ocasiones, las Rebeliones más importantes se producirán en Francia.
- No sólo debe luchar contra los Hugonotes en una Guerra Civil, si éstos prosperan lo suficiente, se formará la Liga Católica ultra-conservadora en Francia (controlada por España).
- Un discreto elenco de artistas y científicos. Tiene muchos capitanes de barco, pero ninguno es demasiado fuerte.

¡Madre mia Mika_F1!... como haces que el hype aumente por momentos!  ;D

Vas a conseguir que deja atrás mis prejuicios y mi paciencia hasta que traduzcan las reglas de este juego y me lance a realizar el pre-order de cabeza.

Muchas gracias por la información

Cita de: txapo
+Mika_F1: "¿Qué es el hype?"
+Anyone: " ¿Y tú me lo preguntas? Mientras clavas mis pupilas en tus pupilas azules. ¡El hype eres tú...!

Sip. Ya he avisado que este currele me lo estoy pegando en parte por lo hypeado que ando (y en parte para que cualquiera lea de boca de Ed Beach los pormenores de este juegazo)... Y no reveles al foro que tengo ojos azules! Al final descubrirán mi identidad secreta!  ;)

Cita de: Farnesio
Me encanta saber que el mejor líder del juego es Alejandro Farnesio.

Pues sólo echando un vistazo a la wikipedia, no me estraña un pelo:

...Pasaron varios años antes de que pudiera demostrar su talento militar. Durante ese tiempo los Países Bajos se habían rebelado contra la Corona española y tras la muerte de Luis de Requesens, Don Juan fue enviado como gobernador en 1576. En otoño de 1577 Alejandro Farnesio fue enviado en ayuda de Don Juan, llegando como comandante del ejército al frente de los tercios, con los que en enero de 1578 derrotó a un ejército protestante en la batalla de Gembloux. En octubre de 1578 Don Juan moría de tifus solicitando a Felipe II que Alejandro fuera nombrado gobernador de los Países Bajos, a lo que el rey accedió.

Demostró sus dotes como diplomático a los tres meses, en enero de 1579, cuando consiguió, mediante la Unión de Arras, llevar de nuevo a la obediencia a la Corona española a las provincia del sur que se habían unido a Guillermo de Orange en su rebeldía. Por el contrario, las provincias rebeldes abjuraron definitivamente de la soberanía de Felipe II unas semanas más tarde mediante la Unión de Utrecht.

Tan pronto como obtuvo una base de operaciones segura en la provincia de Hainaut y Artois, se dispuso a reconquistar las provincias de Brabante y Flandes. Una ciudad tras otra fueron cayendo bajo su control hasta llegar frente a Amberes, a la que puso sitio en 1584. El asedio de Amberes exigió todo el genio militar y fuerza de voluntad de Alejandro para completar el cerco y finalmente rendir la ciudad el 15 de agosto de 1585. El éxito militar de Alejandro volvió a poner en manos de la Corona española todas las provincias del sur de los Países Bajos, pero la orografía y situación geográfica de las provincias de Holanda y Zelanda hacían imposible su conquista sin contar con el dominio del mar, en manos de los rebeldes.

En 1586 se convierte en duque de Parma por la muerte de su padre y solicita permiso al rey para ausentarse y visitar el territorio del ducado, permiso que no le es otorgado, ya que el rey lo considera insustituible.

En preparación al intento de invasión de Inglaterra con la Armada Invencible, Alejandro marcha contra las ciudades de Ostende y Sluis, conquistando ésta última, a donde llega la Armada en 1587. Después de la derrota de la Armada, Alejandro se instala en Dunkerque.

Tras el asesinato del rey francés Henry III en diciembre de 1589, Alejandro fue enviado con el ejército a Francia para luchar con el bando católico opuesto al rey Enrique IV. En el asedio de Caudebec, el 25 de abril de 1592, resultó herido de un disparo de mosquete. Se retiró con su ejército a Flandes. Posteriormente su salud se agravó, falleciendo la noche del 2 al 3 de diciembre de 1592 en la Abadía de Saint-Vaast de Arrás...

Cita de: Farnesio
Que bien suena todo!!! Después de este detalle ya tienen otro comprador seguro del juego.

Pues a este paso, tendré que pedir comisión a lo señores de GMT...  :D

#3 PROTESTANTES: El jugador Protestante de "Virgin Queen" tiene el mismo papelón del "Here I Stand": Empezar de la nada y hacer crecer de manera constante su Rebelión contra las potencias Católicas, hasta establecerla firmemente. Sin embargo, el escenario de esta rebelión ya se ha salido de Alemania e Inglaterra y se centra ahora en Francia y los Países Bajos.

GOBERNANTES. (4)

La naturaleza del movimiento Protestante ha cambiado, como lo ha hecho su ubicación geográfica. Por ahora, los principios básicos de la Fe Protestante ya han sido establecidos. El Liderazgo teológico ya no es el elemento clave necesario. En cambio, tanto Holandeses como Hugonotes necesitan de unas fuerzas militares activas para evitar que su movimiento sea reprimido. Esto hace que los gobernantes de la potencia Protestante sean sus propios líderes militares: el Almirante Coligny, Enrique de Navarra, William of Orange, y Maurice of Nassau. Reciben 1 Bonus Card cuando uno -o varios- de estos líderes están en el mapa durante la fase "Card Draw", y también disfrutan de un poderoso Valor 2 de Admin a lo largo del juego.

CARTAS NATALES. (2)
Los protestantes de Francia y los Países Bajos siguieron las doctrinas establecidas en Ginebra por Calvino. Esa guía espiritual se refleja en su principal Carta Natal:

Calvinist Zeal - Fervor Calvinista (disponible desde el Turno 1): 5 CP
"Voltea 2 espacios a influencia religiosa Protestante en Francia, Holanda o Escocia, y después tira 8 dados como intento de Reforma en esa zona.
   O
Inicia una Rebelión en Francia, Holanda o Escocia. Todos los espacios de influencia religiosa Protestante sin unidades católicas, pasan a control político Protestante. Añade 1 regular a cada espacio fortificado volteado (si son menos de 4, añade más hasta que dispongas de 4 nuevos regulares). En este momento también se pueden añadir unidades exiliadas en Alemania. Colócalas en un espacio adyacente a un espacio controlado por el Sacro Imperio Romano, siempre y cuando no contenga unidades enemigas de los Protestantes."

En cualquier momento a partir del Turno 4, cuando la Rebelión avance en Francia, es posible querer cambiar a la segunda Carta Natal para asegurar la victoria sobre la monarquía Valois (y la Liga Católica?) en París:

Paris is Worth a Mass - París bien Vale una Misa (disponible desde el Turno 4): 5 CP
"Jugable si los Hugonotes controlan París, o un espacio adyacente a París, y hay por lo menos 5 Hugonotes regulares dentro de París. Da el control político de París y todos sus espacios adyacentes a los Hugonotes. Todas las unidades francesas en esos espacios se convierten en unidades Hugonotes. Retira del juego todas las unidades españolas en Francia. Francia y los Protestantes ya no están "En Guerra". Elimina del juego esta Carta si se juega como evento."

LÍDERES. (4)

Los líderes militares Protestantes entran en juego, cuando se inicia una Rebelión tras una acción Protestante, o al jugar la Carta "Fervor Calvinista". La mecánica de estas Rebeliones es idéntica al evento de "La Liga de Esmalcalda" del HIS (es decir, aquellos espacios con tu influencia religiosa pasan a tu control político, algunas fuerzas locales de estas zonas pasan a apoyarte, y surge un Estado de Guerra entre estos rebeldes y el Estado). Los 3 primeros líderes Protestantes en aparecer (Almirante Coligny, Enrique de Navarra y William of Orange) tienen buenos valores (1 Batalla/6 Mando), pero a partir del Turno 4, estará disponible su mejor comandante, Maurice of Nassau (2 Batalla/8 Mando), una vez que William haya logrado casarse.


LÍDERES NAVALES y CAPITANES DE MAR (4)

Los holandeses tienen 2 escuadrones navales, pero no hay flotas Hugonotas francesas. Como se mencionó antes, los Protestantes comparten con los franceses los capitanes le Clerc y de Sores.
Francois le Clerc: Entra en el Turno 1, (0 Batalla/1 Piratería/1 Navegación). Special bonus: 2 Piratería en Las Antillas. (Reclutable por los Hugonotes).
Jacques de Sores: Entra en el Turno 1, (0 Batalla/1 Piratería/1 Navegación). Special bonus: Las Fortalezas sólo le impactan con un resultado de 6. (Reclutable por los Hugonotes).

Además de estos dos capitanes, los Protestantes tienen a su disposición (en exclusiva) a:
Laudonniere: Entra en el Turno 1, (1 Batalla/0 Piratería/1 Navegación). Special bonus: Colono libre.
van Noort: Entra en el Turno 5, (0 Batalla/1 Piratería/2 Navegación). Special bonus: 2 Piratería en las zonas del Océano Pacífico.

NOBLES. (4)

Una prioridad de los Protestantes es conseguir una esposa para William of Orange (requisito previo para que pueda entrar a partir del Turno 4 su hijo Maurice of Nassau). William, con un valor de Elegibilidad 2, supera al otro noble Protestante disponible en el Turno 1: el Conde de Arran, un escocés que fue propuesto como posible pretendiente de Elizabeth. Más adelante en el juego, los Protestantes puede organizar matrimonios para Enrique de Navarra (Turno 3, Elegibilidad 3) o Louise de Coligny, hija del Almirante Coligny (Turno 4, Elegibilidad 2).

ARTISTAS, ESCRITORES, CIENTIFICOS

Artistas: Brueghel (3)
Escritores: d'Aubigne (1)
Científicos: le Moyne (1), Jansen (2)

EN DEFINITIVA LOS PROTESTANTES TIENEN:

A FAVOR

- Abundantes cartas de eventos que ayudan a impulsar Rebeliones en Francia y los Países Bajos. Asegúrate de jugarlas o negocia para que otros jugadores las jueguen a tu favor.
- Ligándolo al punto anterior... Al ser España tan poderosa como para ganar via una rápida victoria militar, otras potencias querrán ver que pones en marcha la "Rebelión Holandesa". Si priorizas los Países Bajos sobre la Guerra de Religión francesa, comprueba si los otros hacen lo suficiente para apoyar a tu "Rebelión Holandesa".
- Una Carta Natal extremadamente poderosa: "Fervor Calvinista". Pero no inicies Rebeliones si sólo tienes unos cuantos espacios con tu influencia religiosa (pero sin el control político). Necesitas de tiempo para maximizar el impacto de cada una de tus Rebeliones.

EN CONTRA

- Debes centrarte por igual en Francia y los Países Bajos. Si descuidas un área y una potencia Católica rival se muestra activa contra ti, perderás terreno rápidamente.
- Hasta la llegada de Maurice of Nassau, no tienes líderes militares, ni miembros de la realeza, ni escritores, científicos, o capitanes de barco excepcionales. Una banda de mediocres.

¡Noto la sangre hervir! Gracias Mika_F1

Hola a Tod@s:

Cita de: Jack and Oz en 10 de Mayo de 2011, 10:54:48
¡Noto la sangre hervir! Gracias Mika_F1

¿A ti solo?   ;)

Quiero el Juego YAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA  ;D

Hypeando al personal, por lo que veo  ;D

Pues con la traducción de la Potencia Protestante me he acordado
que hay una película gabacha donde trabajaba Miguel Bosé...

"La Reina Margot" (1994).

(http://1.bp.blogspot.com/_x2vBZUXDzVk/TFfbEIjPUkI/AAAAAAAACUk/j3RC8dJUjYk/s1600/reina_margot.jpg)

Esta es la sinopsis:

"Francia, siglo XVI. En plenas Guerras de Religión, el neurótico e hipocondríaco Charles IX y su madre la Católica maquinadora del poder Catalina de Médici, concertan el matrimonio de su hermana e hija, Margarita de Valois -conocida como Margot-, con el protestante rey de Navarra, Enrique de Borbón. Si bien Margot está excluida de ascender al trono a causa de la Ley Sálica, su casamiento con un príncipe protestante brinda una oportunidad de reconciliación entre Católicos y Protestantes franceses (los Hugonotes) que luchan por el control político del país. Pero, al mismo tiempo, maquinan para llevar a cabo la famosa Matanza de San Bartolomé de 1572, en la que son asesinados miles de Protestantes. Posteriormente se suceden numerosos asesinatos por envenenamiento, al multiplicarse las intrigas en la corte y el complot de la malévola reina Catalina para que su hijo, Henry III ascienda al trono."

Vamos, que es una peli histórica que puede venir al pelo para ir metiéndose en el papel.

Gran película y gran novela en que se basa. (Escrita por Dumas pero menos conocida que los tres mosqueteros por cierto)

Cita de: Mika_F1
A ver si para esta tarde tengo Francia traducida... y ya "sólo" me quedarán 3 potencias.

Pues va a ser que no, que Ed Beach describe las 4 potencias que he traducido, y pis-pas.
De momento pues, sin noticas del Imperio Otomano ni del Sacro Imperio Romano...

Luego el foro continúa con intervenciones y preguntas inteligentes:

Uno, que va a revisar "La Reina Margot" -os juro que ha sido pura casualidad-, más
que por ser históricamente muy adecuada, por un acercamiento a la dinastía Valois.

Otro, que no ve el momento de estrenar los Protestantes.

Otro, que hay una peli española sobre un soldado del s.XVII... Una tal "Alatriste".
http://www.imdb.com/title/tt0395119/

Otro, dice que si Henry III muere en 1589, quién gobierna Francia para cumplir el periodo
"Wars of Religion 1559-1598", Ed responde que puede morir o no, segun si consiguen
asesinarlo y que lo mismo para ese caso inventan un "Regente" Admin 0... está pendiente.

Otro, pregunta por qué Victoria Automática para España si Gobierna María de Escocia,
Ed responde que, siendo España la potencia que más recursos destinó a combatir la
herejía, el conseguir "poner" en el trono de Inglaterra una reina Católica, se considera
como un gran triunfo para Felipe II. Catalina de Médici no estuvo tan pendiente de tener
una religión Católica o Protestante en su país, sino en salvaguardar su estirpe.

Por último, cuando le preguntan por novedades, Ed responde que se está playtesteando
el escenario para 4 jugadores (España, Inglaterra, Francia & Protestantes), y se pone a
describirlos. Aquí os emplazo a que visitéis la página in-situ, porque a las descripciones
de las partidas se suman opiniones de sus jugadores, todo ello aderezado con imágenes.

Pues nada, esto es todo de momento.  ;)

Nos dice GMT en su actualización que la producción estimada del VQ será para Noviembre... Creo que se han pasado de optimistas, pero al menos ya sale en la lista :D

Cita de: Pedrote
Dice GMT ... "VQ" para Noviembre.

Dios te oiga, Pedrote  ::)

Pues a falta de más detalles sobre las potencias, también he creído conveniente
traducir cómo se consiguen los famosos Puntos de Victoria (VPs) según Ed Beach:

"Si recordáis, en el HIS había 3 tipos de VPs:
- VP básicos: conquistando Keys
- VP especiales: único para cada potencia
- VP bonus: piratería, patrocinando científicos, etc.

En "VQ" todas las potencias logran VP básicos por controlar Keys.

En "VQ", las VP especiales son:
a Inglaterra, España y los Protestantes, por controlar espacios Protestantes
a Francia, por cada Turno que mantenga el control de París
al Sacro Imperio Romano Germánico, por apoyar al bando correcto en las Luchas Religiosas

En "VQ", los VP bonus se otorgan a los jugadores al lograr los siguientes resultados:
Por Piratería
Por Patronato de escritores, científicos o artistas
Por Asesinatos (1 VP por cada muerte)
Por Circunnavegaciones (2 VP la 1a / 1 VP la 2a)
Por resultados positivos en la "Tabla de Matrimonios"
Por la colonia Virginia Dare
Por el evento "Rebelión holandesa"
Por arrebatar Chipre a Venecia - sólo Otomano
Por construir el Canal de Suez - sólo Otomano
Por Reina Virgen (1 VP cada Turno sin casar) - sólo Inglaterra
Por Boda Valois (1 VP cada matrimonio) - sólo Francia

Hay 2 posibles VP bonus que restarían a la puntuación:
Comerciante de Esclavos (-1 VP)
Reina María de Escocia Ejecutada (-1 VP)"

Por cierto, que los Escuadrones Navales Protestantes Holandeses, en inglés son
"Dutch Sea Beggards"... no tengo ni idea de lo que significa. Alguien con más
dominio de la lengua de Shakespeare -4 de Patronato- que yo puede ayudar?

Cita de: Mika_F1 en 13 de Mayo de 2011, 18:49:20
Por cierto, que los Escuadrones Navales Protestantes Holandeses, en inglés son
"Dutch Sea Beggards"... no tengo ni idea de lo que significa. Alguien con más
dominio de la lengua de Shakespeare -4 de Patronato- que yo puede ayudar?

Los mendigos del mar ;)


Y recomiendo la peli que dió a conocer a Kate Blanchett:

(http://3.bp.blogspot.com/-f-KS6sPBlsk/TWK6aat1yWI/AAAAAAAAAC8/LkDS_PSbDEg/s1600/Elizabeth.jpg)


Eso sí, huid de la secuela que es bastante peor:

(http://4.bp.blogspot.com/_xryI23L-GAE/TO9Y1XDFXII/AAAAAAAAACs/Hvk8DRdbxh0/s320/Elizabeth%2Bthe%2Bgolden%2Bage.jpg)

Cita de: Mika_F1 en 13 de Mayo de 2011, 18:49:20
Por cierto, que los Escuadrones Navales Protestantes Holandeses, en inglés son
"Dutch Sea Beggards"... no tengo ni idea de lo que significa. Alguien con más
dominio de la lengua de Shakespeare -4 de Patronato- que yo puede ayudar?

http://es.wikipedia.org/wiki/Mendigos_del_mar

Cita de: Mika_F1 en 13 de Mayo de 2011, 18:49:20
Por cierto, que los Escuadrones Navales Protestantes Holandeses, en inglés son
"Dutch Sea Beggards"... no tengo ni idea de lo que significa. Alguien con más
dominio de la lengua de Shakespeare -4 de Patronato- que yo puede ayudar?

yo el termino no lo traduciría, literalmente son mendigos del mar, en la practica eran una especie de corsarios

Gracias a los 3!  ;)

Para cuando juguemos la partida, preguntaremos con ese poso de sapiencia recién adquirida:
- "Quien quiere llevar a los mendigos?" -

Y es que nunca te acostarás sin aprender algo nuevo...

Hola a Tod@s:

Cita de: Mika_F1 en 13 de Mayo de 2011, 18:49:20
Por cierto, que los Escuadrones Navales Protestantes Holandeses, en inglés son
"Dutch Sea Beggards"... no tengo ni idea de lo que significa. Alguien con más
dominio de la lengua de Shakespeare -4 de Patronato- que yo puede ayudar?

En el reglamento del juego "Revolution: The Dutch Revolt 1568-1648" aparece un concepto muy similar, por no decir idéntico: "6.7 Waters beggars". Que ha sido traducido como "Mendigos del Mar".

Aunque la época de ambos juegos no es exactamente la misma (el juego de Francis Tresham se desarrolla de 1568 a 1648) la época inicial si coincide.

Quizás esto te ayude:

http://es.wikipedia.org/wiki/Mendigos

Sí, sí... Me lo acabo de leer, karjedon me había pasado este link, muchas gracias!

Hola a Tod@s:

A ver si pierdo esta costumbre de ponerme a responder a los Hilos de LABSK mientras ando peleándome con la Diplomacia de las Partidas del HIS.....  8)

Los compañeros se me han adelantado.... que conste que empece a escribir mi anterior mensaje a la 19:03....  ;D

Cita de: Mika_F1 en 13 de Mayo de 2011, 19:33:55
Sí, sí... Me lo acabo de leer, karjedon me había pasado este link, muchas gracias!

Lo se  :'(  :'(

Cita de: Gand-Alf
Y recomiendo la peli que dió a conocer a Kate Blanchett:

(http://3.bp.blogspot.com/-f-KS6sPBlsk/TWK6aat1yWI/AAAAAAAAAC8/LkDS_PSbDEg/s1600/Elizabeth.jpg)


Eso sí, huid de la secuela que es bastante peor:

(http://4.bp.blogspot.com/_xryI23L-GAE/TO9Y1XDFXII/AAAAAAAAACs/Hvk8DRdbxh0/s320/Elizabeth%2Bthe%2Bgolden%2Bage.jpg)

La primera no la conocía!! Eso sí, "Elizabeth la Edad de Oro" la ví el año pasado y quitando alguna escena de La Armada,
floja, floja, floja. Curioso ver a Jordi Moya en el papel de un mal enfocado Felipe II -parece un villano de Disney-  >:(

Cita de: JavideNuln-Beren
Los compañeros se me han adelantado.... que conste que empece a escribir mi anterior mensaje a la 19:03....  ;D

La intención es lo que cuenta, siempre.
;)

"Mendigos del Mar" es el término histórico que ha sido utilizado tradicionalmente por la historiografía española.
Por cierto, en la frustrada invasión de Inglaterra por la Invencible, jugaron un  papel esencial, fijando en sus bases a la flotilla de desembarco de Farnesio, mientras que Drake y compañía vigilaban a la Armada.
Por que ya se sabe; como los tercios hubieran puesto pie en Inglaterra....

Citar
(http://3.bp.blogspot.com/-f-KS6sPBlsk/TWK6aat1yWI/AAAAAAAAAC8/LkDS_PSbDEg/s1600/Elizabeth.jpg)

Vista. Mi resúmen:

[spoiler]
España: Mala, malísma. Su embajador (que en "The Tudors" es casualmente protestante -Cromwell-) es un canalla que trata de comprar fidelidades a su causa. Siniestro, oscuro. Muere merecidísimamente mientras se ve que recapacita a última hora sobre todo el mal que ha hecho.
Francia: Mala, malísma. Henry III es un libertino total que gusta de travestirse y montar bacanales, un sinverguenza que ni Cantoná puede contener. Sufre merecidísimamente por la muerte de su tía María de Escocia.
Papado: Malo, malísmo. El Papa, al más puro estilo Barak Obama firma la sentencia de muerte de Elizabeth, enviando incluso a James Bond a consumar la labor. Este sacerdote radical es descubierto tras hayar su guarida, y muere merecidísimamente vía tortura legal que permite llegar a su cabecilla para ajusticiarlo.
-¿Os suena de algo esto?-.
Escocia: Mala, malísma. Su reina María perdona la vida a un niño-soldado pero para enviarle un ofensivo mensaje a Elizabeth. Libertina, amiga de los libertinos franceses (Henry III es su sobrino), no para de fabular para recuperar el trono al que ilusoriamente pretende. Muere merecidísimamente a manos de Walsingham.
Inglaterra: Buena, buenísma. Limpia, pura, con nobles corsarios que luchan ayende los mares, representan en sus fiestas tan magnas hazañas. Pena que tiene un elenco de Católicos dispuestos a todo, pero al final mueren todos ellos merecidísimamente. Su reina, Elizabeth, es lista y guapa a rabiar, y al final se priva de todo lujo y amoríos, para tomar las riedas de su país y el destino de sus habitantes.
[/spoiler]

Vamos, la versión de Inglaterra que siempre nos ha dado Hollywood. En "Elizabeth, la Edad Dorada" el lameculeo es áun mayor.

Pues eso, que sigo esperando (sentado) a que se haga una peli histórica española, rollo "Felipe II" o "Carlos V" para ver otro punto de vista. Pena que en el cine español la última que han sacado es "No lo llames amor, llámalo X". Así les va, supongo que acabarán extingiéndose. Prefiero 1 buena peli con presupuesto, vestuario y fotografía a 1000 mierdas anuales.

Y paro, que me he salido del tema con un offtopicazo del copetín.

Estaba buscando el icono de "estoy babeando" pero no lo encuentro, si alguien fuera tan amable...

Hola a Tod@s:

Cita de: Peperinni en 16 de Mayo de 2011, 16:18:23
Estaba buscando el icono de "estoy babeando" pero no lo encuentro, si alguien fuera tan amable...

Pep, lo encuentras, me lo pasas, por favor...

Cita de: Peperinni
Estaba buscando el icono de "estoy babeando"...

Cita de: JavideNuln-Beren
Si lo encuentras, me lo pasas...

Al final, poco a poco aquí nos estamos juntando todo el club de fans del "HIS" y del "VQ"

Emoticono "babeante" ya!
(http://www.mj4e.com/images/smilies/babas.gif)

y enfadado!?
(http://mexbox.com.mx/forum/images/smilies/new/bate.gif)
y agradecido!?
(http://www.bmwcoches.com/foro/html/emoticons/aplauso.gif)

Hype in progress

Hola a Tod@s:

Pues si señor, Gracias Mika.

Ya puedo babear a gusto pensado en el Virgin Queen     (http://www.mj4e.com/images/smilies/babas.gif)

 
Está claro:
Los que aquí babeamos a gusto pensando en el "Virgin Queen" no somos más que fruto de la cantera del "HIS" y sus gloriosas tardes de juego.

A babear a gusto:
(http://www.mj4e.com/images/smilies/babas.gif)

Bueno, pues mi última frikada por si alguno aún no sabía en qué consiste un hypeo...

...El mapa del "Virgin Queen" sin forma de Cartograma.

:) - Más bonito, pero que mucho más.
:( - Dónde narices metemos Flandes?

(http://img804.imageshack.us/img804/7656/hisvq.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/804/hisvq.jpg/)

Aquí el Cartograma.

(http://marginofvictory.files.wordpress.com/2009/08/virginqueenreduced.jpg)

Se admiten opiniones. (http://mexbox.com.mx/forum/images/smilies/new/bate.gif)

No tengo ningún problema con el cartograma, en serio, me parece bastante bien!
-Estilísticamente no está mal (pierde frente al envejecido que muestra Mika, pero sigue sin estar mal).
-Es la única manera en un juego de este tipo de incluir un Flandes con tanta relevancia (sí, se puede hacer un inserto o un cuadro que amplie la zona, pero en un multijugador de 6 queda un poco raro, es mi opinión).
-España sale perdiendo en cuanto a territorio, pero será en aras de compensar (que un ejército no tenga que recorrer 20 casillas para salir de España, que no tenga tantos lugares clave un jugador repartido por medio mundo etc.).

Eso sí, el número de espacios para el Sacro Imperio me parece pequeño y distribuido de una forma un poco rara (es donde más se amplia el cartograma, claro, eso provoca aumentos de distancias entre espacios).

No sólo Flandes. Las áreas del Nuevo Mundo también requieren de la ampliación que provee un cartograma:
-Las Américas, considerablemente más grandes en el Reino Virgen.
-La zona de India/Oceanía, que no sale en el envejecido.

Además, Francia tiene más territorios que en el HIS. Aunque es algo más afrontable, plantea también algunas dificultades por apelotonamiento si no. Y en la misma línea nótese que en el mapa salen también las Canarias, que si estuviera a escala no iban a quedar tan cerquita de las Américas...

Usando varios tableros se podría haber modelado sin cartograma, pero hubiera encarecido el asunto (y requerido más mesa) sin ganar mucho. Por lo que llevo jugado al principio resulta un poco raro, pero con el tiempo uno se acostumbra. También es cierto que históricamente la mayor parte de toñas se dieron en zonas geográficamente muy pequeñas de Francia y, sobre todo, Flandes.

Ando algo liadillo últimamente.

Acabo de dejar una respuesta en la BGG a una pregunta sobre la asimetría en el Virgin Queen. Os dejo el enlace por si queréis echarle un ojo:

http://www.boardgamegeek.com/thread/662611/better-worse-or-different-asymmetry

Hoy "VQ" ha llegado a la interesante cifra de 900 Preorder...

http://www.gmtgames.com/s-2-p500.aspx

Mi preorder ha sido el 906. Despues de jugar mi primera partida al HIS el otro dia, me faltaron horas para gastarme los cuartos en en el VQ.

Cita de: Quas4R en 22 de Junio de 2011, 10:33:29
Mi preorder ha sido el 906. Despues de jugar mi primera partida al HIS el otro dia, me faltaron horas para gastarme los cuartos en en el VQ.

Eres un crack!

Eso es pasion por un juego si señor!

Sabeis si existe algun código-cupon de descuento vigent para per-ordenar en GMT...es que HiS se me pasó y no quiero que con este me pase lo "pispo" ::)

Hola a Tod@s:

A fecha de hoy, son 951 Preorders del Virgin Queen  ;)

Cita de: Duwuss en 22 de Julio de 2011, 17:27:36
Sabeis si existe algun código-cupon de descuento vigent para per-ordenar en GMT...es que HiS se me pasó y no quiero que con este me pase lo "pispo" ::)

Hombre si no te parece suficiente un 33% de descuento al preordenarlo en P500

Cita de: Bargerald en 22 de Julio de 2011, 22:54:32
Hombre si no te parece suficiente un 33% de descuento al preordenarlo en P500

Hombre, GMT hace un 33% de dto pq lo pre-ordenas, es decir, ellos se aseguran un pedido de un producto no fabricado por un 33% de dto, que no es by the face, vamos...con eso ya cuento...lo que pregunto es si GMT tiene alguna linea de descuento adicional (bastante usual en ellos, tipo ya haber hecho algun preorden en el mismo año etc ) para hacer el pre-order...o si solo aplican estos dto. para navidad...por lo que a lo mejor no me daria tiempo de preordenarlo pq ya habria salido a fabricación y envío.
Saludos.

Cita de: Duwuss en 26 de Julio de 2011, 12:09:04
Hombre, GMT hace un 33% de dto pq lo pre-ordenas, es decir, ellos se aseguran un pedido de un producto no fabricado por un 33% de dto, que no es by the face, vamos... con eso ya cuento...

Incorrecto. GMT sólo te cobra el preorder cuando el juego ya está en proceso de fabricación.

Citarlo que pregunto es si GMT tiene alguna linea de descuento adicional (bastante usual en ellos, tipo ya haber hecho algun preorden en el mismo año etc ) para hacer el pre-order...o si solo aplican estos dto. para navidad...por lo que a lo mejor no me daria tiempo de preordenarlo pq ya habria salido a fabricación y envío.
Saludos.

No hay descuentos adicionales para preorders. Los descuentos navideños son sobre precio finales (sin el descuento del 33%) y sólo para juegos ya publicados con anterioridad a la fecha de la oferta. Dado que el VQ está previsto que salga en Noviembre-Diciembre no entrará en dicho descuento casi con total seguridad.

No trae mapa montado este Virgin Queen, no?

Cita de: manowar en 26 de Julio de 2011, 14:15:20
No trae mapa montado este Virgin Queen, no?

Quiere sonarme que sí, que saldrá ya con el mapa de tipo cartón/Eurogame en vez de ser mapa de tipo papel.

Cita de: borat en 26 de Julio de 2011, 13:28:40
Incorrecto. GMT sólo te cobra el preorder cuando el juego ya está en proceso de fabricación.

No hay descuentos adicionales para preorders. Los descuentos navideños son sobre precio finales (sin el descuento del 33%) y sólo para juegos ya publicados con anterioridad a la fecha de la oferta. Dado que el VQ está previsto que salga en Noviembre-Diciembre no entrará en dicho descuento casi con total seguridad.

Ok, gracias Borat, esto es lo que preguntaba. Seguiré de cerca el Virgin Queen a ver si me animo con este. Saludos.

Aprovecho el post para que los verdaderos devotos de GMT games si queréis os apuntéis aun grupo que he creado en Facebook:

http://www.facebook.com/home.php#!/groups/133532323401427 (http://www.facebook.com/home.php#!/groups/133532323401427)

GMT no sólo hace juegos estupendos, sino que su servicio de atención y el respeto y cuidado con el que tratan a sus clientes es excepcional.

Hola a Tod@s:

Recién traído de la pagina de GMT:

Virgin Queen: Sample of Final Map:

(http://www.gmtgames.com/virginqueen/VQMapSample.jpg)

Los Países Bajos aumentan en importancia respecto del HIS.

Virgin Queen: Sample of Artist/Scientist Counters:

(http://www.gmtgames.com/virginqueen/VQArtistsScientists.jpg)

Buscad a Cervantes o a Shakespeare  ;)

Cada vez que veo y oigo algo de este juego me entra como un ansia de tenerlo... No se cuanto tiempo ya esperando... :'(

Hola a Tod@s:

Cita de: Gand-Alf en 22 de Agosto de 2011, 20:57:53
Cada vez que veo y oigo algo de este juego me entra como un ansia de tenerlo... No se cuanto tiempo ya esperando... :'(

Yo te respondo: demasiado, demasiado tiempo esperando  :B

Menuda pintaza, madre mia :D

 :B :B :B :B

Hola a Tod@s:

Pregunta a GMT vía Facebook:

http://www.facebook.com/permalink.php?story_fbid=236905429687436&id=184579104920069&ref=notif&notif_t=feed_comment

Francisco Javier Ruiz Gómez -> GMT Games

"Do you have date to send the game "Virigin Queen"?"

GMT Games -> Francisco Javier Ruiz Gómez

"Not yet, Francisco. Tony just told me yesterday that we're going to have a bit of delay on Virgin Queen. Nothing real long-term, we just missed a production slot that would have put the game out in December. My best guess at this point is mid-late January."

Parece que hacia mediados o finales de enero entrara en producción  ;)

Entonces hasta esa fecha más o menos no lo cobrarán. Me alegra saberlo. Eso deja un hueco en mi lista de compras de 2011 (y ocupa ya uno en la de 2012). ¿Quién lo sustituirá?

Pff cuantos meses quedan, lo quiero yaaaa !!!

A mi me gusta el lavado de cara con los counters con respecto al HIS.
Me ha faltado ver cómo quedan las unidades militares. Paciencia...

Ahora también nos hacen un adelanto de las cartas del "HIS2" "VQ":

(http://cf.geekdo-images.com/images/pic1091708_lg.jpg)

Hola a Tod@s:

Mas Cosas, por favor.....  :B

En las cartas si que han seguido el modelo del HIS.
Eso sí; con más colorido creo yo.
En este aspecto si que podemos afirmar con rotundidad que se trata del "Hermano Mayor".

Hola a Tod@s:

Cita de: XUAN en 18 de Septiembre de 2011, 13:50:01
En las cartas si que han seguido el modelo del HIS.
Eso sí; con más colorido creo yo.
En este aspecto si que podemos afirmar con rotundidad que se trata del "Hermano Mayor".

Supongo que te refieres a que el HIS es el Hermano Mayor del VQ.... De hecho, y en función de los personajes, es el "Padre"  ;D

Carlos V -> Felipe II

Enrique VIII -> Isabel I

Enrique II -> Francisco II (y los demás hijos: Carlos IX y Enrique III)

Con "ser el padre del HIS" se refiere a que se ha mejorado algo el apartado gráfico, tanto
en los counters como en el tablero de juego. Faltan por ver las uds. militares.

Las cartas, prácticamente las mismas quel "HIS", a mi modo de ver.

Los que se hayan podido leer el reglamento en inglés colgado por GMT veis alguna diferencia sustancial?? Nos  ::) avanzar algo??

Hola a Tod@s:

Algun comentario sobre las reglas del VQ  :B

Yo, con el lió de las Oposiciones me tiene mi muje... esto,.... el medico, si el medico, me tiene prohibido leer reglamentos de juegos  ;D

Hola a Tod@s:

Ultimas Noticias desde GMT sobre el Preorder del Virgin Queen:

"Thank you for your email. To answer your questions,  Virgin Queen is to be released around February of 2012."

Así que aun nos faltan 2 meses.....  :B

Ohhhhhh......

Alguna carta más

(http://talk.consimworld.com/WebX?233@772.mp3Gczt8418.126@.1dd437e5/409!enclosure=.1dd5b275)

Muy guapas. Habrá que ver como funcionan las tiradas de religión en este juego, porque en el Here I Stand eran un infierno. Me da a mi que los españoles van a estar puteadísimos por eventos. Triste España sin ventura...

Cita de: Gand-Alf en 03 de Enero de 2012, 17:40:36
Muy guapas. Habrá que ver como funcionan las tiradas de religión en este juego, porque en el Here I Stand eran un infierno. Me da a mi que los españoles van a estar puteadísimos por eventos. Triste España sin ventura...

El sistema religioso ha cambiado prácticamente por completo haciéndose una sola tirada para todos los eventos y sin hacerse tirada de defensa. Y aunque los españoles están puteados por eventos no son los únicos. Les veo más triste porvenir a los franceses, que al menos los españoles luchan casi todo en las colonias pero los franceses luchan por cada pulgada de su tierra natal... capital incluida.

Cita de: mercastan
...Les veo más triste porvenir a los franceses, que al menos los españoles luchan casi todo en
las colonias  pero los franceses luchan por cada pulgada de su tierra natal... capital incluida.

Pues no cambia mucho del "HIS 1" porque, al menos en mi partida como gabacho, me tuvieron
amargadito entre el inglés y el habsburgo. El turco pasó de aliarse conmigo, y así nos fue.

Febrero, febrero, febrero...

En buena simulación, los franceses, con hugonotes de por medio, lo tienen que tener muy complicado en sus asuntos internos.
Y España, será el "monstruo" al que los demás jugadores mirarán de reojo constantemente.
A quién veo menos interesante a priori es a los turcos.
Me imagino que será un poco más de lo mismo que en el HIS. Un rol continuista, vamos.
Ya queda menos.
;)

Lo son, lo son. De hecho, dos de los temas de equilibrio que se han solucionado en el playtest eran, por un lado, la dificultad de los franceses para ganar (solucionada a base de opciones de PVs, pese a que siguen siendo una potencia muy dura) y el gran potencial bélico español (que sigue siendo muy grande y da dolores de cabeza a aquel con el que va a la guerra pero ya no le permite conseguir una victoria de la partida en el primer o segundo turno como si eso fuera un paseo campal).
Los turcos siguen teniendo una potencia militar interesante que puede dar serios problemas al Sacro Imperio, pero a mí hay otras potencias que me resultan más interesantes. Aún así, siguen teniendo cosas que hacer, sobre todo en la línea del what if.

Leo en la lista de testeo del VQ:
'The January 27 Update e-mail from from GMT Games juat arrived.  Buried deep within it is the following news:

"The next game releases won't be until mid-March, when we'll release these two games:
Virgin Queen
1989  "'

Pues eso, hasta mediados de marzo nada. El juego ya está terminado desde hace un mes o así, ahora depende de la producción de GMT.

Mapa definitivo:  :B

(http://cf.geekdo-images.com/images/pic1238107.jpg)

¡Que ganas de tenerlo ya en casita!!!!  :B

Ya te digo, lo malo que hasta abril nada, y como me lo pararan en aduanas.... en fin, me estoy leyendo las reglas a ver si podemos organizar una quedada perraker de todo el dia tipo San Isidro Virgin Queen y luego copas anti virgin pa las fiestas isidriles de mediados de mayo.

Verbena y Queen, Gallineja y Queen, Pradera y Queen, lo que querais  pero id buscando cinco valientes de los madriles que se organizará fijo....

Cita de: mercastan en 10 de Enero de 2012, 21:47:16
Lo son, lo son. De hecho, dos de los temas de equilibrio que se han solucionado en el playtest eran, por un lado, la dificultad de los franceses para ganar (solucionada a base de opciones de PVs, pese a que siguen siendo una potencia muy dura) y el gran potencial bélico español (que sigue siendo muy grande y da dolores de cabeza a aquel con el que va a la guerra pero ya no le permite conseguir una victoria de la partida en el primer o segundo turno como si eso fuera un paseo campal).

He leído en algun hilo de la BGG que no recuerdo que si España tiene una mano excepcionalmente buena en el primer turno puede ganar la partida en 20 minutos. e lo he inventado? Lo he leído y es erróneo? Qué me dices tú, Mercastán que eres un guru de estos juegos.

Cita de: Gelete en 20 de Febrero de 2012, 16:14:08
He leído en algun hilo de la BGG que no recuerdo que si España tiene una mano excepcionalmente buena en el primer turno puede ganar la partida en 20 minutos. e lo he inventado? Lo he leído y es erróneo? Qué me dices tú, Mercastán que eres un guru de estos juegos.

Tengo entendido que antes del testeo (que creo que ha sido mucho), eso era posible, pero que se ha mitigado gracias a este precisamente. O al menos eso me parece recordar de algún posteo de Mercastán.

Cita de: Gelete en 20 de Febrero de 2012, 16:14:08
He leído en algun hilo de la BGG que no recuerdo que si España tiene una mano excepcionalmente buena en el primer turno puede ganar la partida en 20 minutos. e lo he inventado? Lo he leído y es erróneo? Qué me dices tú, Mercastán que eres un guru de estos juegos.

esta en este mismo hilo:
http://www.labsk.net/index.php?topic=29905.msg587933#msg587933

Ahora como ya he comentado en alguna ocasión lo de ganar la partida en un turno debería ser mucho más raro que anteriormente por buena que pueda ser la mano de cartas y las tiradas.

Para abril el juego...
¿Hay reglas traducidas?
O tendré que pelearme con el inglés.
;)

Gracias chicos. Geniales los comentarios de Mercastan y otros en el hilo. Me tranquiliza que este VQ escale a 4, 5 y 6 jugadores porqe esa era la unica nota negativa de HiS para mi, que 6 players con ese tiempo libre y necesidad de saberse las reglas complejas era muy muy jodido de conseguir.


Por cierto, en este caso si me ofrezco que asi me ayudaría a ir entendiendo el juego, si hacen falta traductores, aqui me tenéis.

Cita de: XUAN en 21 de Febrero de 2012, 13:26:20
Para abril el juego...
¿Hay reglas traducidas?
O tendré que pelearme con el inglés.
;)

Egoistamente no tengo más remedio que apoyar la moción de Xuan   ;D

No es una moción, a Xuan le mola pelearse con el inglés... Y con el otomano, y con el protestante, y con quien se tercie :)

Hola a Tod@s:

Cita de: Pedrote en 22 de Febrero de 2012, 00:12:02
No es una moción, a Xuan le mola pelearse con el inglés... Y con el otomano, y con el protestante, y con quien se tercie :)

Anda que no es verdad ni ná  ;D

Por cierto, que digo yo que cuando haya salido y tal, habrá que montar una partida por cyberboard al juego, ¿no? O incluso en persona si se tercia... ni que decir tiene que me apunto :)

Cita de: JavideNuln-Beren en 22 de Febrero de 2012, 01:29:06
Hola a Tod@s:

Anda que no es verdad ni ná  ;D

Pues jugando al HIS va a ser que es verdad....
;D

No cabe duda que jugando de Imperio, la partida se anima enormemente...
::)

También es cierto que de francés no he sabido cogerle el truco....

Pero en cambio, en este nuevo juego, me atrae mucho eso de tenr hugonotes y guisas enfrentados por el tablero.

¡Dios!
Que ganas le tengo... :B

Por cierto; ¿Ya hay módulo cyberboard?

El juego tiene una pinta...una pinta...madre que pinta...ainsss  :B

Cita de: mercastan en 22 de Febrero de 2012, 01:40:20
Por cierto, que digo yo que cuando haya salido y tal, habrá que montar una partida por cyberboard al juego, ¿no? O incluso en persona si se tercia... ni que decir tiene que me apunto :)

Si se monta algo en Zaragoza en vivo, cuenta conmigo, que estoy a una horica y poco.

Y por cyberboard evidentemente que también!

Cita de: Peperinni en 22 de Febrero de 2012, 12:23:44
Si se monta algo en Zaragoza en vivo, cuenta conmigo, que estoy a una horica y poco.

Y por cyberboard evidentemente que también!

¿Hay módulo en cyberboard?
Yo no he visto nada hasta ahora.

El juego lo hemos testeado desde el principio usando módulo cyberboard. La última noticia que tengo es que se estaba haciendo la edición definitiva. Otra cosa es cuándo se decida publicar en abierto dicho módulo, cosa que no depende de mí.

A eso me refería; si había publicado módulo.
Una buena noticia, sin duda.
¡Qué buenas partidas nos esperan en breve!
;D

Cita de: mercastan
El juego lo hemos testeado desde el principio usando módulo cyberboard.

Si todo va bien, en Abril estaré empollando las reglas y convocando a la vieja guardia
para estrenar el HIS2 que es como lo llamamos.

Cuéntanos algo a modo de epílogo de los muchos testeos que le habéis metido; en
comparación al HIS, mejor? Equilibrio entre potencias? Palos? Opciones de victoria?

Gracias.

Cita de: Mika_F1 en 01 de Marzo de 2012, 16:20:13
Cuéntanos algo a modo de epílogo de los muchos testeos que le habéis metido; en
comparación al HIS, mejor? Equilibrio entre potencias? Palos? Opciones de victoria?

La comparación al HIS ya la he hecho unas cuantas veces en este hilo: yo lo veo mucho mejor. Tiene más opciones y la complejidad de reglas no ha variado mucho. Las opciones nuevas son a coste de simplificar algunas reglas del HIS, notablemente el tema religioso. Además, se ha clarificado el reglamento.

Un aspecto verdaderamente notable es que funciona a 4 y 5 jugadores muy bien. Inevitablemente pierde gracia el aspecto diplomático, pero, a la vez, gana gracia la mecánica. La mecánica de activaciones hecha con las potencias mayores no jugadoras (a 5 sólo el Sacro Imperio; a 4, Sacro Imperio y Otomano) las mantiene en el juego sin que sean un sparring y hace que sea muy divertido jugarlo. Además, las manos de las potencias no jugadoras son significativamente menores, así que el juego a más jugadores es más rápido.

Por otro lado, se han introducido con el juego oficial un par de escenarios: el normal de inicio y otro que comienza en el turno 3. A su vez este escenario puede terminar en el turno 6 (un turno antes de lo normal), lo cual facilita el juego en modo torneo o de quedar una sola vez. Aunque esto ya existía en el HIS, había un par de errores notables de equilibrio en dicho escenario del HIS, que dificultaban el juego con el Papado (hasta que en una actualización le dieron Florencia) y Francia (no arreglado).

El juego completo es también en teoría más corto en turnos, pero claro, todos sabemos que en el HIS era raro llegar al turno 6, o sea, que tampoco sé decir mucho al respecto. Sí que se ha buscado que cada turno dure un poco menos.

Hablando de escenarios, he tenido la oportunidad de probar con algunos de los testers más jugones un escenario "especial" que dura desde el turno 5 hasta el turno 7. No sé si será publicado gratuitamente o en alguna revista, pero tenía buena pinta (el objetivo de dicho escenario era conseguir probar mecánicas y cartas que entraban en juego tarde que costaba mucho más ver en partidas que comenzaban más pronto).

El equilibrio entre potencias recuerda en algo al HIS: No hay equilibrio, pero puedes ganar con todas. No puedes esperar que en un juego realista de la época en cuestión España o un Otomano un poco desmejorado con respecto al HIS (pero todavía muy potente) sean igual de poderosos que el Sacro Imperio. También es cierto que España se enfrenta a muchos más problemas (los Otomanos viven mucho más felices). Por contra, cada potencia juega de una forma muy distinta.

España juega a chopocientas cosas y los jugadores podrán sentir los quebraderos de cabeza de Felipe II. Matrimonios, contener a los protestantes en Francia y Holanda, conseguir volver a meter el catolicisimo en Inglaterra, evitar a los piratas, mantener a su lado al Papado y buscar la unión con Venecia o Irlanda y cuando los franceses se demuestren incapaces de contener a los Protestantes, entrar en Francia en guerra con ambos bandos para decir "aquí estoy yo" e irse a por París... además de artisticas, científicos, escritores... y otras cosas que me dejaré.

Por contra, el Sacro Imperio tiene unos objetivos mucho más reducidos: artistas, científicos, conquistar alguna key, artistas, elegir sabiamente el bando que quiere que gane la guerra religiosa, apoyarles y que el resto crea que elegiste al otro bando, científicos, matrimonios... ¿he dicho ya artistas y científicos? Por otro lado, España puede entrar en guerra con el Sacro Imperio (como en el HIS), pero a no ser que sea camino seguro hacia la victoria no lo va a hacer. A diferencia de en el HIS, aquí los españoles y los franceses tienen que sufrir el dolor que es que haya otro jugador que vive a base de los territorios natales que te quita. Por cierto, que algo parecido es lo que hacen las revueltas católicas en Inglaterra. Por no hablar de Escocia, cuya religión se disputan católicos y protestantes.

Del resto bueno ya he hablado en otra ocasión así que pongo esos sólo como ejemplo.

¿Palos? Muchos. Ha habido énfasis en que la religión sea un apoyo a la guerra más que una mecánica separada. Además tiene sentido con el período, ya que los calvinistas y los holandeses montaron unas tortas realmente considerables (algo parecido con los católicos en Inglaterra). Ya no tenemos a un jugador sentado jugando a su bola (y otro al 50%) mientras el resto se pegan de ostias. Los protestantes aquí se zurran desde el minuto 1. Y como el Papado no es potencia jugadora, los oponentes de los protestantes son también puramente bélicos. Nada de debates teológicos, aquí a zurrarse bien.

En realidad, no. Para los jugadores que, como yo, nos gustan más cosas, aquí puedes irte pacíficamente navegando a dar la vuelta al Mundo, puedes irte a montar colonias al Caribe, puedes saquear los mares del Caribe para hacerte con el oro español o portugués en el Caribe o incluso lanzarte a la piratería en el Mediterráneo contra tus naciones enemigas (o incluso aliadas sólo en el caso del simpático otomano, que también puede irse a la zona de Oceanía a hacer piratería y colonias o dar la vuelta y aparecer por el Caribe si no se le hunde el barco antes). Puedes descubrir especies exóticas nuevas en el Nuevo Mundo, puedes establecer interesantes matrimonios diplomáticos que sean recordados durante los siglos de los siglos o que el marido sea asesinado o la mujer muera en el parto. Puedes patrocinar a arquitectos, pintores, literatos o científicos (los descubrimientos científicos dan ventajas en el juego además de puntos de victoria), puedes pujar por el control de potencias menores (o mayores en el juego de menos de 6 jugadores) y sigues pudiendo hacer reformas religiosas. Otra cosa es que conforme van volteándote espacios más te vale que vayas protegiéndote si no quieres que te salgan de la nada iracundas tropas que se hagan con el sitio. Y si eres otomano puedes construir el canal de Suez (no se hizo en la época, pero se comenzó, hubo proyectos serios de hacerlo, recursos destinados y era tecnológicamente muy viable: si no se hizo fue porque hubo otras preocupaciones).

Y es más, todo lo anterior si quieres tener algún éxito no sólo puedes hacerlo sino que algunas de ellas debes hacerlo. Sólo a tortas no se suele ganar.

Y lo de opciones de victoria en cierto modo en cuanto a puntos de victoria ya lo he respondido, pero veamos: criterios de victoria como en el HIS.

Victoria al final de un turno en el que un jugador consiga >= 25 PV. Victoria al final del escenario para el que tenga más PV, en caso de empate se miran turnos anteriores. Por encima de ellas está la victoria militar que se consigue limpiando de cuadraditos la tarjeta de potencia conquistando keys (igual que en el HIS). El Protestante particularmente tiene que conquistar para conseguir la victoria militar keys fuera de Holanda: las de Holanda dan cartas y más puntos de victoria, pero no permiten victoria militar.

Hay victoria religiosa para el Protestante si satura de color protestante el tablero y victoria religiosa para español o francés si hacen lo contrario. Depende de quién sea el mérito resumiendo para quién vaya si español o francés (hay un criterio contando el número de espacios protestantes en Francia).

El español también puede ganar si consigue hacer una gran rebelión en Inglaterra que eche a la reina del trono.

En fin... ¿más preguntas?

(http://4.bp.blogspot.com/_oH7EPsWiKH4/S3RDt5HObnI/AAAAAAAAABY/2VMgTuorHIA/s320/508207homer-babeando.gif)

¡Que nos lo envíen ya, por favor!!!!!!!  :B

Por una vez estoy deseando que me peguen el sablazo en la Visa :d

A ver si la semana que viene me empiezo a empollar las reglas.

Cita de: Gelete en 02 de Marzo de 2012, 10:15:39
Por una vez estoy deseando que me peguen el sablazo en la Visa :d

A ver si la semana que viene me empiezo a empollar las reglas.

¿En inglés?
::)

Sip, por? no las hay en castellano, no?

Cita de: Gand-Alf en 02 de Marzo de 2012, 09:45:11
(http://4.bp.blogspot.com/_oH7EPsWiKH4/S3RDt5HObnI/AAAAAAAAABY/2VMgTuorHIA/s320/508207homer-babeando.gif)

Después del hilo de mercastan se me ha quedado exactamente esa misma cara. Este juego parece un orgasmo lúdico en toda regla.

Ferran.

Jodó...y ésto es un juego?

Algo más que un juego querido Rick, y no pararé hasta sentarte en una mesa siete horas para darle a este monstruo :D :P

Pues que nada te detenga!!!

Yo te cambio una partida a esto por una al machiavelli.

Hecho, nos vamos a apuñalar en ambas :D  ;D

¿Siete horas ininterrumpidas? ¿Ni para ir al excusado? No sé yo si sería capaz... :D

Tu mismo. En estos juegos cuando uno se levanta de la mesa siempre hay alguno que aprovecha para soltar eso de: "uf... creo que fulanito está muy fuerte" :D

Tengo una relación de amor odio con este juego. Ya me he apuntado y desapuntado al preorder varias veces. Cada vez que entro en este hilo me apunto, luego intento leerme las reglas y veo que soy incapaz (¡Es como una oposición!) y claro, si no soy capaz de leérmelas yo a ver como hago para enseñar a mi grupo de juego, entonces me desapunto del preorder, luego me vuelvo a meter en el hilo... Supongo que toca apuntarse.

Cita de: Gelete en 02 de Marzo de 2012, 13:43:52
Sip, por? no las hay en castellano, no?

Por cierto, aprovechando. Que si a alguien por aquí o por donde sea, le da por hacer una traducción de lo que sea del VQ, puede contar conmigo para revisarla y echar un cable con secciones oscuras que no sepa cómo funcionan. A ver si sale una traducción mejor que la que se hizo del HIS.

Yo desde luego rezo todos los días para que se haga la traducción al español de las reglas y de las cartas. Estoy apuntado al preorder y no pierdo la esperanza de que se haga porque sino me voy a comer el juego con patatas  ;D 

Hombre yo no es por nada pero...

http://www.labsk.net/index.php?topic=83157.msg862665#msg862665

Además las maquetería Fer78 que es triunfo seguro ;)

No creo que le falten "ofertas" de traducciones al Sr. MaeseCamara   ;D

Desde luego sería un puntazo si se animara y si las maqueta Fer78   ::)

Cita de: FALKEN en 02 de Marzo de 2012, 20:59:32
Hombre yo no es por nada pero...

http://www.labsk.net/index.php?topic=83157.msg862665#msg862665

Además las maquetería Fer78 que es triunfo seguro ;)

Lo de fer78 es éxito asegurado.
:D

Animemos a maesecamara a que le de un empujón a esa traducción del Virgin Queen.
;D ;D

La verdad es que no vais a tener que animarme mucho, ya me he automotivado con este pedazo de bicho, estoy a esto de hacer el preorder y todo...

Reglas descargadas y ojeandolas...

Muchas gracias y ánimo!!!

Pues yo lo mantengo, si se traduce no me importa maquetarlo. Además estoy cerca de acabar de maquetar las del FF, creo que estaran antes de que acabe el mes, y asi que para cuando esté la traducción estare "libre".

EL VQ es uno que tengo en preorder, me llama muchisimo, pero sin traducción me va a costar muuuuucho incarle el diente.

Yo si hay que ayudar con una traduccion estare encantado de hacerlo, faltaba más.

Bueno, a medida que vaya liberando módulos/secciones iré recojiendo los comentarios para mejorar la comprensibilidad/adaptación.

Puedo decir oficialmente que he comenzado con los trabajos de traducción. Abriré un hilo especifico para el seguimiento.

Cita de: Maese Camara en 03 de Marzo de 2012, 09:24:37
Bueno, a medida que vaya liberando módulos/secciones iré recojiendo los comentarios para mejorar la comprensibilidad/adaptación.

Puedo decir oficialmente que he comenzado con los trabajos de traducción. Abriré un hilo especifico para el seguimiento.

En cuanto tengas el hilo abierto, comunícalo, por favor.
;D

Cita de: Maese Camara en 03 de Marzo de 2012, 09:24:37
Bueno, a medida que vaya liberando módulos/secciones iré recojiendo los comentarios para mejorar la comprensibilidad/adaptación.

Puedo decir oficialmente que he comenzado con los trabajos de traducción. Abriré un hilo especifico para el seguimiento.

¡¡¡Yuhuuuuu!!!!   ;D

Idem. Echaré un cable en resolver dudas o revisar la traducción, que quiero que quede chula (además, yo con la lengua de Shakespeare no tengo problema, pero otros de mi grupo de juego sí y quiero que aterrice en la mesa muchas veces :) )

Hilo abierto:

http://www.labsk.net/index.php?topic=83296.msg863199#msg863199

Cita de: Gelete
Yo si hay que ayudar con una traduccion estare encantado de hacerlo, faltaba más.

Contad conmigo si hay que hacer algún aporte.

En este mismo hilo, traduje al castellano las explicaciones sobre cada Potencia del diseñador...

Hola a Tod@s:

Mirad lo que he sacado de Blog de C3i:

http://www.c3iopscenter.com/currentops/?p=16158

Esta la camiseta de la GMT Games East Weekend (del 30 de marzo al 1 de abril):

(http://www.c3iopscenter.com/currentops/wp-content/uploads/2012/03/C3iNews-EastWeekendshirt2012.jpg)

Pero no he localizado el programa, pero me da la impresión que van a jugar al Virgin Queen  :D

Como la vendan me la pillo !!!  :B

Cita de: Quas4R en 20 de Marzo de 2012, 17:01:21
Como la vendan me la pillo !!!  :B

Es u poco sosa ¿no?
Me esperaba una composición de perfil y frente a frente con Felipe II e Isabel I de Inglaterra.
O algo así.
:D

Cuanto tardara este en verse por el mercadillo?.

Cita de: XUAN en 20 de Marzo de 2012, 19:04:39
Es u poco sosa ¿no?
Me esperaba una composición de perfil y frente a frente con Felipe II e Isabel I de Inglaterra.
O algo así.
:D

Es por frikismo!! No porque especialmente me guste. Si fuera la composición que comentas ya estaría buscandola como un loco

Cita de: Quas4R en 21 de Marzo de 2012, 12:07:55
Es por frikismo!! No porque especialmente me guste. Si fuera la composición que comentas ya estaría buscandola como un loco

Y yo también.
:B

(http://cf.geekdo-images.com/images/pic1276971_md.jpg)

Buenas.

Cobrarán el juego del preorder el 6 de Abril. Ya queda menos.

Citar
Charging: We will charge for all the P500 pre-orders of 1989 this coming Thursday, April 5. We will charge for all the P500 pre-orders of Virgin Queen this coming Friday, April 6.

 :B :B :B :B

Te ha llegado esa noticia en un email ?? lo comento porque a mi no me ha llegado nada

Yo me he llevado las instrus de viaje oara darles otro repaso. El objetivo una quedada isidril con seis valientes para probarlo y nos queda un puesto libre Paquito...

Cita de: Quas4R en 03 de Abril de 2012, 08:34:50
:B :B :B :B

Te ha llegado esa noticia en un email ?? lo comento porque a mi no me ha llegado nada

Sí, ayer noche llegó.


gelete, ya sabes que no te puedo prometer nada tron. Si no encontraseis a otro me lo comentas de todos modos.

¿Le han cobrado a alguien el juego? En el correo decían que sería el viernes 6, pero a mí no me han pasado nada.

Lo he mirado y nop-

A mi tampoco.... se habrá retrasado?

Teneis idea ya de a cuanto os sale el preorder mas los gastos de envio ?

Casi 3 años de hilo  :o :o :o

Ha merecido la pena  ;D :-* :B

Hola a Tod@s:

Cita de: XUAN en 08 de Abril de 2012, 12:23:37
Casi 3 años de hilo  :o :o :o

Ha merecido la pena  ;D :-* :B

Seguro que Si  8)

Creo que el VQ trae una gran ventaja sobre el HIS, este ultimo se debe jugar con 6 jugadores, con 5 o menos pierde mucho. El VQ ya viene con distintas Potencias en función del numero de jugadores.

Sirva este ejemplo, el jueves quedamos en Tierras Ludicas para un HIS (Lichi, Yoyei, Valdemaras, Manrico, otro compañero de TTLL y yo), a ultima hora Manrico causo baja y Lichi llevo al Ingles y al Protestante.... Si fuera una partida al VQ pasaríamos de jugar con 6 Potencias a jugar con 5 Potencias al tener un jugador menos a ultima hora...

Y esa partida a 5 al HIS desvirtuada ¿verdad?
Nunca he oído que una a 5 al HIS funcionara bien.

Hola a Tod@s:

Pues si, bastante desvirtuada.... Para que veas, la primera carta que jugo Inglaterra fue la Imprenta,  como evento. Y en el turno tercero el Protestante jugo Castillo de Wartburg para evitar que las tropas inglesas sufrieran Campamento Insalubre en Calais jugada por Francia.

Está visto y comprobado que el HiS es para jugar 6 si o si  ;)

Parece que GMT está avisando que hoy proceden a cargas tarjetas hasta que echen humo.
Edito: a mí ya men cobrado. 75 USD, poco más de 57 euros.

Cita de: tostador en 09 de Abril de 2012, 18:26:54
Parece que GMT está avisando que hoy proceden a cargas tarjetas hasta que echen humo.
Edito: a mí ya men cobrado. 75 USD, poco más de 57 euros.

Eso mismo iba a comentar...ya va quedando menos

Cobrado, 59 pavencetes, tostador tongo :P

Cita de: Gelete en 10 de Abril de 2012, 09:13:43
Cobrado, 59 pavencetes, tostador tongo :P

Pues a mi ni me han cobrado ni me ha llegado ningún email, aunque en la pagina de GMT pone que lo tengo en preorder  :-[

Pregunta que interesará a los que no tenemos preorder: Suponiendo que ahora, al cargaros el precio, os lo van a enviar en breve, cuándo será la fecha estimada en que estará disponible en tiendas virtuales? 1 mes, 2 meses... 2 años...

Decían que enviaban desde el 1 de mayo....

en masqueoca lo suelen tener a la vez que los primeros que lo reciban, día arriba día abajo... o al menos ha sido a si en los últimos GMT con cierto "peso"; por eso he cancelado el preorder... con una caja tan gordota y golosa para que la paren en aduanas 59€ + 25€ = 84€...

Cita de: Perceval_ftw en 10 de Abril de 2012, 11:33:36
en masqueoca lo suelen tener a la vez que los primeros que lo reciban, día arriba día abajo... o al menos ha sido a si en los últimos GMT con cierto "peso"; por eso he cancelado el preorder... con una caja tan gordota y golosa para que la paren en aduanas 59€ + 25€ = 84€...

Yo me la mando a mi casa de Leon, que alli no lo paran por aduanas

Buenas noches...

Tengo un problema con la web de GMT, haber si alguno de vosotros podeis echarme un cable.

Resulta que tengo hecho el preorder del Virgen Queen y parece ser que no pueden cobrarme el juego porque en mi perfil no aparecen los datos de la tarjeta (aunque yo juraría que los puse al registrarme).

El caso es que no consigo ver donde se modifica el perfil para achadir la tarjeta para el cobro.

¿Podeis alguno decirme como se hace?.   :-\

Mil gracias por adelantado  ;)

Ya he conseguido arreglarlo... gracias

Hola,

pongo unas fotillos que he visto en BGG de lo que parece es el juego terminado.

http://www.boardgamegeek.com/image/1286588/virgin-queen?size=large (http://www.boardgamegeek.com/image/1286588/virgin-queen?size=large)

http://www.boardgamegeek.com/image/1282168/virgin-queen?size=original (http://www.boardgamegeek.com/image/1282168/virgin-queen?size=original)

Saludos

Han colgado en la BGG y en la página de GMT las erratas y FAQ. Un wargame sin erratas no sería lo mismo.

Cita de: tostador en 01 de Mayo de 2012, 11:52:48
Han colgado en la BGG y en la página de GMT las erratas y FAQ. Un wargame sin erratas no sería lo mismo.

Dios mío, erratas y aun ni ha salido... Malo, malo, malo GMT

Cita de: Pedrote en 01 de Mayo de 2012, 12:02:20
Dios mío, erratas y aun ni ha salido... Malo, malo, malo GMT

Está claro: da igual que sea original que traducido al español.
El juego, por propia definición, debe venir rodeado de un buen corpus de erratas.
???

La explicación es sencilla: Después de haber mandado el juego para imprenta hace ya cosa de unos dos-tres meses, se han continuado las partidas de testeo que ya se estaban jugando y han ido saliendo pequeños detalles. Si miráis las errata colgadas, veréis que son pequeños detalles que se habían pasado de largo.

El tema es que saques cuando saques el juego se te pueden escapar esos detalles y la única manera de no sacar una errata antes de que llegue a la gente el juego es si durante esos dos meses no se buscan activamente en partidas.

Nada grave en un juego de esta complejidad y además lo han visto ellos antes que los compradores, que está muy bien.

Mira que sois conformistas :) :) :)

Ya hay voluntarios por ahí de tradumaquetar cartas y reglamento?

Sin erratas claro jejeje

Cita de: mercastan en 01 de Mayo de 2012, 16:05:34
La explicación es sencilla: Después de haber mandado el juego para imprenta hace ya cosa de unos dos-tres meses, se han continuado las partidas de testeo que ya se estaban jugando y han ido saliendo pequeños detalles. Si miráis las errata colgadas, veréis que son pequeños detalles que se habían pasado de largo.

Lo que me hace pensar que han editado un juego que no estaba completamente testado. Yo personalmente prefiero esperar más tiempo y tener un juego sin erratas.

En GMT además llueve sobre mojado, no editan un juego sin erratas ni por equivocación, me parece de una falta de profesionalidad que pa'qué, porque si fuera su primera edición de un juego pues bueno, pero joer, que hacen hasta reediciones con errores. ???

Una cosa es la constante mejora y el gazapillo (soy de los que consideran el TS de Devir tiene "gazapillos", si no fuera por la suma total que los hace más visibles), y otra es que una compañía lo haga mal por norma.

Considero que es el mal endémico de los juegos complejos: MMP, Columbia Games... No se salva ni una. He tenido que volver a sacar las tablas e instrucciones de más de un juego de estas casas (Hearts and Minds, por ejemplo), por no hablar de las patrias como Ludopress (ese Iberos...). Y encima algunos están diseñados de tal manera que dudas de que tenga verdadera intencionalidad: Athens and Sparta, se me viene a la cabeza.

Es fácil no tener erratas en un Yspahan o en un Knizia. Eso no hace a los editores más o menos profesionales.

Sí, ya sé, parece que justifico los errores, pero por lo que he podido ver, las erratas que tiene, aunque me fastidien como futuro comprador, no son nada del otro mundo. Y sí, lo común es lo normal, y si es habitual, es lo esperable. El resto es pedir peras al olmo, con rabia o sin ella.

De todas formas, he de reconocer que soy un raving fan, ya que con sus actuaciones para el cliente me han ganado. Tirón de orejas, pero no dudo de su profesionalidad. Si los problemas crecieran, ya sería otro cantar. Pero no lo creo.

A ver si llega y lo catamos antes de verano o, a más tardar, en mi agosto de rodríguez.

Cita de: Gelete en 02 de Mayo de 2012, 13:28:20
A ver si llega y lo catamos antes de verano o, a más tardar, en mi agosto de rodríguez.

Nene prepara el sofá! Agosto´s Rodriguez/Pata Chula!

Volviendo al tema, creo que GMT es de las editoriales más serias, sino la que más, en cuanto a el tratamiento que le da a sus propios errores, mandando sin pedirlo tokens del HIS, por ejemplo.

Soy el primero que me gusta tener mi copia perfecta, que al fin y al cabo es lo que he pagado... pero creo que no hay que exagerar.

Otro tema sería las reediciones que hacen cambiando cosas, que devaluan tu copia... como el Dominant Spicies...

Perdón por el off topic, si Virgin Queen se acerca tan solo al HIS, es compra segura.

Esperemos que no solo se acerque sino que lo supere, en especial en la escalabilidad, para mi me vale con que sea tan bueno como el HiS pero más escalable (que parece que lo es).

Cita de: elqueaprende en 01 de Mayo de 2012, 21:51:06
Ya hay voluntarios por ahí de tradumaquetar cartas y reglamento?

Sin erratas claro jejeje

Apúntala en marcadores.
Está en proceso.
http://www.labsk.net/index.php?topic=83296.0

Hola a Tod@s:

Diponibles las FAQs y Erratas en la pagina de GMT:

FAQs:

http://www.gmtgames.com/virginqueen/VirginQueenFAQ.pdf

Erratas:

http://www.gmtgames.com/virginqueen/VirginQueenErrata.pdf

Por si alguien tiene curiosidad, un usuario de la BGG se ha currado una página con las cartas:

http://rozzwell.com/vqmanifest/ (http://rozzwell.com/vqmanifest/)

Cita de: tostador en 05 de Mayo de 2012, 12:30:53
Por si alguien tiene curiosidad, un usuario de la BGG se ha currado una página con las cartas:

http://rozzwell.com/vqmanifest/ (http://rozzwell.com/vqmanifest/)

Muy buena página.
Y cómoda de usar.
¡Qué ganas le tengo!
:B

Hola a Tod@s:

Cita de: tostador en 05 de Mayo de 2012, 12:30:53
Por si alguien tiene curiosidad, un usuario de la BGG se ha currado una página con las cartas:

http://rozzwell.com/vqmanifest/ (http://rozzwell.com/vqmanifest/)

Se ven muy bien... Ahora solo falte alguien que las traduzca y las suba  ;D

Por cierto, que se me pasó mandar este mensaje hace un par de días...

¡Ya me ha llegado el Virgin Queen! Es una copia enviada por mi contribución al juego, así que es posible que las hayan mandado un pelín antes que las copias del pre-order, pero, de todas formas, las de los pre-order deberían estar al caer...

Tengo unas ganas de jugarlo en mesa que no os podéis imaginar...

Està anunciado en las novedades de junio de planeton...

Ya me llegó hace unos días, y estoy leyendo las reglas. Que bien redactado y organizado está este manual, de lo mejorcito que hay por ahí en cuanto a reglas, y también en cuanto producción cuidada :)

Me ha llegado un aviso d correos, como los de toda la vida pero pone, reembolso 25 €. Me lo han cazado no?

Cita de: Quas4R en 23 de Mayo de 2012, 10:59:06
Me ha llegado un aviso d correos, como los de toda la vida pero pone, reembolso 25 €. Me lo han cazado no?

Bien cazado, si.

Por lo que leo en la BGG, en una sesión de juego, se habla de que es más largo y más complejo que el HIS. Los jugadores eran todos "expertos" en el Here I Stand. ¿No se decía que el Virgin Queen dulcificaba, dentro de lo posible, el HIS?

Cita de: tostador en 23 de Mayo de 2012, 13:32:18
Por lo que leo en la BGG, en una sesión de juego, se habla de que es más largo y más complejo que el HIS. Los jugadores eran todos "expertos" en el Here I Stand. ¿No se decía que el Virgin Queen dulcificaba, dentro de lo posible, el HIS?

Pues yo hasta lo prefiero, pero es un gusto muy personal

Cita de: tostador en 23 de Mayo de 2012, 13:32:18
Por lo que leo en la BGG, en una sesión de juego, se habla de que es más largo y más complejo que el HIS. Los jugadores eran todos "expertos" en el Here I Stand. ¿No se decía que el Virgin Queen dulcificaba, dentro de lo posible, el HIS?

Ami no me extraña que se alargue algo, solo con la inclusión de los tesoros del nuevo mundo de los tesoros en principio, si el numero de cartas de potencia se mantiene más o menos constante, tendrías 5 activaciones más por turno, pero el escenario corto supongo que se podrá hacer en una sentada. Ademas de eso añade muchas más opciones...espionaje, matrimonios diplomáticos, invertir en ciencia, artes...VQ es más complicado en mi opinión que HIS

Lo que es verdad es que con la nueva mecánica diplomática VQ parece mucho más jugable a 4 que el HIS y supongo que ese sentido si se puede decir que han "dulcificado" el principal problema dle HIS...

No sé quien pudo dar esa impresión, pero lo que sí se estaba diciendo es que permite jugar más a menudo al no ser completamente necesario ser 6 para jugar, como en el HIS.

Y por otro lado, ¿por qué "dulcificar" tiene que ser "simplificar"? ;)

seria interesante confirmar que es jugable con menos de seis jugadores

Hola a Tod@s:

Otra cosa que parece que se "simplifica" es la diplomacia, hay menos segmentos en ella.

Pero por lo que a la materia religiosa se refiere, hay menos dados, pero parece que hay que hilar igual de fino o mas....

Cita de: rafgar en 23 de Mayo de 2012, 21:31:52
seria interesante confirmar que es jugable con menos de seis jugadores

Yo ya lo he comentado varias veces, pero al haber sido parte del proceso de testeo no sé si me considerarás fuente fiable o viciada... ;)

Cita de: mercastan en 24 de Mayo de 2012, 01:12:21
Yo ya lo he comentado varias veces, pero al haber sido parte del proceso de testeo no sé si me considerarás fuente fiable o viciada... ;)

ok, he repasado el hilo, sorry

sabe alguien cual es el precio en tienda en españa? es que parece ser que con aduana nos va a salir a un pico a los que lo habiamos pedido por aqui y por comparar de cara a si sale rentable los preorder o ya no.

Cita de: txapo en 29 de Mayo de 2012, 19:57:38
sabe alguien cual es el precio en tienda en españa? es que parece ser que con aduana nos va a salir a un pico a los que lo habiamos pedido por aqui y por comparar de cara a si sale rentable los preorder o ya no.

63,95.-eur en Masqueoca, más gastos envío o compra mínima de 100.-Eur.

Hola a Tod@s:

También esta en Planeton Games, a 63,95 €:

http://www.planetongames.com/virgin-queen-p-3264.html

Parece que incluye las reglas en la lengua de Cervantes (que también sale ne e juego  ;D).

Cita de: Casiveyaunos en 29 de Mayo de 2012, 20:12:28
63,95.-eur en Masqueoca, más gastos envío o compra mínima de 100.-Eur.

Jodo pues vaya leche a nosotros nos ha salido a 73 € por listos!

Si...se acabaron los Pre-Orders  a GMT...

Ah alguien le ha llegado ya?

Que vais a hacer con los cartones individuales de cada jugador. Estaba pensando en plastificarlos.
Por cierto, cabrán todos los counters en una bandeja???

El juego me llegó ayer y está guapíiiiiiisimo de componentes y de todo.

A ver como de engrasado está, pero tiene una pintaza!!! :)

En 100 Doblones también lo tienen por unos 63€ y allí el envío urgente es on 75€ (te lo entregan en 24h. y son muy atentos y eficientes).

Yo estoy terminando de preparar ell presupuesto para hacerme con él, porque andaba hace unos meses tras el HiS y ahora parece que éste mantiene la misma dinámica y genialidad refinandolo todo y con mayor escalabilidad.

Las hojas de cada jugador tocará plastificarlas o algo así (que yo soy tan paranoico como manazas) y el resto de los componentes tiraré de las maravillosas bolsitas de cierre hermético.

Un par de dudas:

- Qué tal es la calidad del tablero? (Por lo que se en HiS era el talón de Aquiles)
- Cuánto mifen las cartas? Se pueden enfundar de forma eficiente con Mayday o FF?

Cita de: goyogoya en 05 de Junio de 2012, 16:32:37
Ah alguien le ha llegado ya?

Que vais a hacer con los cartones individuales de cada jugador. Estaba pensando en plastificarlos.

Recibido y jugado ya. El juego es una pasada. Eso sí, tenemos que repasarnos las reglas y jugar una partida ya sin errores. La primera vez se paga la novatada, evidentemente.

Respecto a los cartones individuales, pues imagino que lo suyo sería plastificarlos, pero como imagino que en breve alguien los habrá traducido y maquetado, imprimiré los cartones en español y dejaré los originales como están. Aunque es cierto que son finos de narices.

Cita de: Zaranthir en 05 de Junio de 2012, 23:24:53


Un par de dudas:

- Qué tal es la calidad del tablero? (Por lo que se en HiS era el talón de Aquiles)
- Cuánto mifen las cartas? Se pueden enfundar de forma eficiente con Mayday o FF?

El tablero es maravilloso, de cartón duro, tipo TS de DEVIR. Una pasada, gran sorpresa me llevé cuando abrí la caja. Además también vienen las peanas para los marcadores de lider, que es un tema que se veía en las fotos pero que luego en componentes nunca venía.

Yo lo compré por 65 euros, costes de envío incluidos y dos bandejas de fichas en WARGAMESBILBAO. Un chollo. Cuando la mayoría de las tiendas piden eso solo por el juego y en modo preventa.

Por cierto si alguien me puede ayudar:

vosotros plastificaríais los cartones individuales de cada potencia, pues son un poco endebles.

Cita de: goyogoya en 06 de Junio de 2012, 11:41:16
vosotros plastificaríais los cartones individuales de cada potencia, pues son un poco endebles.

Yo no tengo el juego pero lo que haría es imprimirme unos nuevos y usaria los nuevos (plastificados si se quiere).

Y corregidos...porque tenían errata, no?

Cita de: elqueaprende en 06 de Junio de 2012, 15:48:48
Y corregidos...porque tenían errata, no?

Sí, el del status diplomático de las potencias menores tiene errata.

Muchas gracias por la aclaración sobre el tablero y aquí van un par de cosinas más:

- Hay ya algún archivo con las hojas de jugador corregidas (sin erratas) y en español? Porque eso sería lo ideal, imprimir, plastificar y listo.

- (Por si ha pasado desapercibido antes) Cuánto miden las cartas?

- Que son esas "bandejas de fichas" que te regala Wargamesbilbao con el juego?

Alguien que hubiera hecho el preorder y que no lo haya recibido aun?

Cita de: Zaranthir en 06 de Junio de 2012, 18:51:12
Muchas gracias por la aclaración sobre el tablero y aquí van un par de cosinas más:

- Hay ya algún archivo con las hojas de jugador corregidas (sin erratas) y en español? Porque eso sería lo ideal, imprimir, plastificar y listo.

- (Por si ha pasado desapercibido antes) Cuánto miden las cartas?

- Que son esas "bandejas de fichas" que te regala Wargamesbilbao con el juego?

1) los tableros individuales no tienen erratas, solo el de el de status diplomatico que no es un tablero individual

2) yo las tengo con las fundas baratas de toda la vida, con las mayday quedan más ajustadas.

3) las bandejas wargameras de toda la vida unos 3 euros en tiendas especializadas

(http://www.planetongames.com/images/bandejasGMT.jpg)

Cita de: Donegal en 06 de Junio de 2012, 19:17:41
Alguien que hubiera hecho el preorder y que no lo haya recibido aun?

Yo hablé con ellos la semana pasada y me dijeron que había habido un error y que me lo mandaban inmediatamente. Lo espero de un momento a otro. Ya me pasó lo mismo con el Washington wars, por lo que ya no sé si es que hay un problema con mi cuenta de GMT o que he tenido mala suerte dos veces.

Yo acabo de hacer el pedido en la pcra, y por 63,95 € en casa, con los gastos de envío gratuitos.

Cita de: Zaranthir en 06 de Junio de 2012, 18:51:12
Muchas gracias por la aclaración sobre el tablero y aquí van un par de cosinas más:

- Hay ya algún archivo con las hojas de jugador corregidas (sin erratas) y en español? Porque eso sería lo ideal, imprimir, plastificar y listo.

- (Por si ha pasado desapercibido antes) Cuánto miden las cartas?

- Que son esas "bandejas de fichas" que te regala Wargamesbilbao con el juego?

No las regalan, pero todo me salió por 65 euros porque el juego estaba mas barato. Son a 3 euros. Un chollo. Vamos

Los cartones individuales me refiero a esos tamaño A5 q vienen de cada potencia.

Hola a Tod@s:

Cita de: Peperinni en 06 de Junio de 2012, 20:51:56
Yo acabo de hacer el pedido en la pcra, y por 63,95 € en casa, con los gastos de envío gratuitos.

Anda que se iba a quedar Maese Pep sin su VQ  ;D

Cita de: JavideNuln-Beren en 06 de Junio de 2012, 23:20:41
Hola a Tod@s:

Anda que sed iba a quedar Maese Pep sin su VQ  ;D

Hay cosas que ni se preguntan... pensé en esperar a ver si lo saca Devir en castellano, pero me parece que esto iría para laaaaaaaargo.

Cita de: Donegal en 06 de Junio de 2012, 19:17:41
Alguien que hubiera hecho el preorder y que no lo haya recibido aun?

Servidor, que desde el día 16 de mayo lo tienen parado en aduanas y por más que les he escrito no hay forma ni que se dignen a responder. Ya les cayó la semana pasada una reclamación, que manda huevos que en su web digan que en 48 horas me darían el total de gastos de aduana y a día de hoy, 22 días después, aún no sé nada de ellos... salvo que está en Barajas  :'(

Eso sí, luego pasarán su minuta por gastos de gestión. ¿¿¿Gestión???  >:(

Perdonad que intoxique el hilo con este tema aduanero, pero la rabia y la impotencia tras poder hablar con ellos después de más de 3 semanas de intentarlo, me puede.

Por lo visto el envío ha entrado en lo que ellos llaman "circuito rojo", que significa que necesita ser inspeccionado por sanidad  :o :o :o
Cuando le he dicho, en un tono de sorpresa e indignación, que es un juego de mesa, la "amable" señorita me responde que es normal, que todo lo que va enfocado al sector infantil sufre una revisión exhaustiva por los inspectores. Sobre la pataleta posterior no hace falta que os aburra en este hilo.

Total, que con este trámite ellos no aseguran cuando entregarán el paquete, siempre y cuando pase sus controles. Es alucinante hasta el punto abstracto al que estamos llegando para controlar la importación.
Por no hablar de la "desatención" al público, porque bien podrían habérmelo dicho en los mil y un correos que les he escrito en estos 22 días >:(

Pelín cabreado estoy, sí señor

Cita de: Yoyei en 07 de Junio de 2012, 11:22:48
Perdonad que intoxique el hilo con este tema aduanero, pero la rabia y la impotencia tras poder hablar con ellos después de más de 3 semanas de intentarlo, me puede.

Por lo visto el envío ha entrado en lo que ellos llaman "circuito rojo", que significa que necesita ser inspeccionado por sanidad  :o :o :o
Cuando le he dicho, en un tono de sorpresa e indignación, que es un juego de mesa, la "amable" señorita me responde que es normal, que todo lo que va enfocado al sector infantil sufre una revisión exhaustiva por los inspectores. Sobre la pataleta posterior no hace falta que os aburra en este hilo.

Total, que con este trámite ellos no aseguran cuando entregarán el paquete, siempre y cuando pase sus controles. Es alucinante hasta el punto abstracto al que estamos llegando para controlar la importación.
Por no hablar de la "desatención" al público, porque bien podrían habérmelo dicho en los mil y un correos que les he escrito en estos 22 días >:(

Pelín cabreado estoy, sí señor

Joe Yoyei!! !mi apoyo moral lo tienes... mira a ver que lo abran y empiecen a chupar los counters a ver si los han mojado con algún ácido!! ;D ;D
Como está el país, por que lo has pagado ya, sino sale a cuenta mandar ha hacer gárgaras el paquete y ya lo comprarás aquí.


En fín apciencia tio!!

¡Desde luego Yoyei, vaya odisea que estais pasando con el VQ!.

Estoy penándome muy mucho el volver a hacer un preorder de aquí en adelante (sino lo tenía decidido ya  :))

Ánimo y espero que se solucione la cosa lo antes posible y de la mejor manera.

Cita de: Yoyei en 07 de Junio de 2012, 11:22:48
Por lo visto el envío ha entrado en lo que ellos llaman "circuito rojo", que significa que necesita ser inspeccionado por sanidad  :o :o :o

Espero que no vean la carta de Escorbuto...

No te preocupes, no saben inglés y en esa carta sale una sabrosa lima

La que seguro que han visto es esta:

(http://rozzwell.com/vqmanifest/Card067.png)

Me encantan las coincidencias jiasjias :D

Hola a Tod@s:

Cita de: Yoyei en 07 de Junio de 2012, 11:22:48
Perdonad que intoxique el hilo con este tema aduanero, pero la rabia y la impotencia tras poder hablar con ellos después de más de 3 semanas de intentarlo, me puede.

Por lo visto el envío ha entrado en lo que ellos llaman "circuito rojo", que significa que necesita ser inspeccionado por sanidad  :o :o :o
Cuando le he dicho, en un tono de sorpresa e indignación, que es un juego de mesa, la "amable" señorita me responde que es normal, que todo lo que va enfocado al sector infantil sufre una revisión exhaustiva por los inspectores. Sobre la pataleta posterior no hace falta que os aburra en este hilo.

Total, que con este trámite ellos no aseguran cuando entregarán el paquete, siempre y cuando pase sus controles. Es alucinante hasta el punto abstracto al que estamos llegando para controlar la importación.
Por no hablar de la "desatención" al público, porque bien podrían habérmelo dicho en los mil y un correos que les he escrito en estos 22 días >:(

Pelín cabreado estoy, sí señor

Esto es para mear y no echar gota....

Lo peor es que en el Preorder de Yoyei también esta mi VQ..... Y estos patanes lo van a abrir....   :o

Como para no estar enfadado.....  >:(

Virgin Queen entra en el Top 100 de wargames de la BGG y bajando.

Se hacen apuestas de a que número del ranking llegará  :)

Cita de: Yoyei en 07 de Junio de 2012, 11:22:48
Por lo visto el envío ha entrado en lo que ellos llaman "circuito rojo", que significa que necesita ser inspeccionado por sanidad  :o :o :o
Cuando le he dicho, en un tono de sorpresa e indignación, que es un juego de mesa, la "amable" señorita me responde que es normal, que todo lo que va enfocado al sector infantil sufre una revisión exhaustiva por los inspectores. Sobre la pataleta posterior no hace falta que os aburra en este hilo.

Hombre, así las guarderías y jardines de infancia podrán poner a los niños a jugar al Virgin Queen con toda la tranquilidad del mundo.

Por cierto, iba a contar la sesión del domingo contigo, JavideNuln, Valdemaras, Liaven y Manluf, pero al final no me he puesto. A ver si este fin de semana me pongo.

A ver si te pones y cuentas la extraordinaria conversion de Londres al imperio y al catolicismo!

Eso...  :)

Creo nuestras impresiones sobre la partida les pueden ser útiles a mucha gente que todavía tiene pendiente por probar o comprar el juego

¡Esperamos ese artículo!

Yo estoy a puntito de hacerme con él asi que toda valoración sobre la experienciade juego es bienvenida :)

La experiencia de juego es... muy muy similar al HiS :D

Así, en rapido, despues de una sola partida, el virgin queen resulta algo mas fluido: las conversiones religiosas son mas rapidas (una tirada, y a convertir, en lugar de tener que calcular cuantos dados tirarias en cada sitio, tirar, y repetir varias veces). Tambien es mas parejo el numero de cartas de que dispone cada jugador, de forma que no pasa que francia e inglaterra se queden sin cartas cuando al otomano o al hapsburgo les queda 3 o 4. España tiene mas poderío, pero basado en los nuevos tesoros, que extienden el juego de una carta, y no resultan tan pesados.

Además, las reglas son mas generales, con menos reglas especiales que solo usan unos pocos. El equivalente del nuevo mundo es el patronazgo, que usa todo el mundo, y la guerra religiosa involucra plenamente a 4 jugadores, en lugar de a 2. La pirateria la puede hacer todo el mundo (y da mucho juego) Lo que no quita que siga habiendo muchas reglas especificas para uno u otro bando.

ME dió la impresion de que hay mas variedad de acciones, algo menos de combate terrestre, y mas naval, aunque esto quizá fue fruto de la forma en que jugamos la partida nosotros.

SObre escalar por numero de jugadoresr... por suerte lo jugue a 6,m el numero ideal en mi opinion, donde brilla la diplomacia, o sea que no sabria decir, a parte de lo que ya se sabe que tiene reglas un poco mas cuidadas para 4 o 5 jugadores.

Yo si tuviera que elegir uno, me quedaría con el virgin queen, que además trae un mapa mas chulo. Pero tambien es cierto que el Here I Stand seguro que lo encuentras mas barato de segunda mano, y es igual de bueno. De hecho, si no te importa el gasto, y tienes la posibilidad de jugarlo con cierta frecuencia, yo no vería problema en tener ambos, son como dos escenarios distintos del mismo juego, con sus matices diferentes.

Cita de: Zorro en 10 de Junio de 2012, 22:29:45
Yo si tuviera que elegir uno, me quedaría con el virgin queen, que además trae un mapa mas chulo. Pero tambien es cierto que el Here I Stand seguro que lo encuentras mas barato de segunda mano, y es igual de bueno. De hecho, si no te importa el gasto, y tienes la posibilidad de jugarlo con cierta frecuencia, yo no vería problema en tener ambos, son como dos escenarios distintos del mismo juego, con sus matices diferentes.

No lo he jugado aún, sólo me he leído las reglas y he alucinado.  No os parece que Virgin Queen es un Here I stand ultramejorado?  Es decir, que en lugar de publicar una versión 2.0 de Here I stand, o una reedición revisada al estilo Guerra del Anillo, los autores han decidido coger lo bueno de His , abandonar lo malo de His y completar con buena chicha (asesinatos, patronazgos, más piratería y circunnavegación, tesoros, casamientos) al que sólo han puesto un decorado diferente (Felipe II y Elisabeth I)
His me parece un gran juego, pero VQ (ya digo, sin haberlo jugado) parece netamente superior.

Cita de: Volker en 10 de Junio de 2012, 23:10:11
No lo he jugado aún, sólo me he leído las reglas y he alucinado.  No os parece que Virgin Queen es un Here I stand ultramejorado?  Es decir, que en lugar de publicar una versión 2.0 de Here I stand, o una reedición revisada al estilo Guerra del Anillo, los autores han decidido coger lo bueno de His , abandonar lo malo de His y completar con buena chicha (asesinatos, patronazgos, más piratería y circunnavegación, tesoros, casamientos) al que sólo han puesto un decorado diferente (Felipe II y Elisabeth I)
His me parece un gran juego, pero VQ (ya digo, sin haberlo jugado) parece netamente superior.

Hasta cierto punto. Llevo ya creo que un par de años comentando las bondades del Reina Virgen por aquí, pero casi desde el principio me di cuenta de que cada uno es un juego adaptado a la época que refleja. Es cierto que hay mecánicas que podrían haberse hecho en el Here I Stand de otro modo y seguramente se harían así de replantearse el juego, pero, a la vez, hay aspectos que son propios de cada época:
-La religión: Es lógico que Here I Stand ponga más impacto en la religión que en la guerra religiosa en tanto en cuanto fue la religión sensiblemente importante en cuanto recoge los momentos posteriores a la publicación de las 95 tesis por Lutero. De hecho, hasta unos años después no se produjeron revueltas armadas y los comienzos de Calvino o de la religión en Francia e Inglaterra fueron muy religiosos y aunque también tuvieron aspecto político, no estaban asociados a la guerra necesariamente.

-El Nuevo Mundo: Aunque el Nuevo Mundo fue importante en ambas épocas, lo fue de forma distinta: En los años de Carlos V, se realizó la exploración y conquista del Nuevo Mundo, sin que hubiera apenas piratería en el Nuevo Mundo. Lo contrario ocurrió en la época de Felipe II.

-Las potencias: En la época del Here I Stand el Papado era un componente clave que llegó incluso a mandar algunas tropas a Alemania. Sólo hubo protestantismo armado en Alemania y lo que luego sería el Sacro Imperio era parte de Carlos V. En el Reina Virgen el Papado ha perdido importancia. Pasa algo parecido con las potencias menores.

-Asesinatos: Hubo uno o dos asesinatos en época de Carlos V, pero son eventos que pudieron ser recogidos por cartas. Sin embargo, el número de asesinatos fue mucho más alto (noche de los cuchillos largos, por ejemplo), así que la mecánica tenía ahí sentido.

-El patronazgo: Aunque hubo algunos avances científicos, artistas, literatos y arquitectos en época de Carlos V (HIS), en época de Felipe II hubo mucho más desarrollo o, al menos, los desarrollos que se realizaron han gozado de mayor fama. Sospecho que si Ed Beach se decide a hacer una secuela del Reina Virgen, el patronazgo será una mecánica que quede. No sé en otros sitios, pero en los reinados de Felipe III y Felipe IV entramos de lleno en el Siglo de Oro español...

Cita de: Volker en 10 de Junio de 2012, 23:10:11
His me parece un gran juego, pero VQ (ya digo, sin haberlo jugado) parece netamente superior.

Hombre, yo los veos distintos. Algunas cosas están algo más pulidas en el Virgin Queen (se reducen los tiempos muertos mientras otros juegan y tu no haces nada, parece mas escalable) pero el resto de diferencias son ya al gusto. Por ejemplo, a mi la pirateria del Virgin Queen me mola, pero tambien el juego de debates y los debatientes, que se pierde. La religión ahora es mas sencilla y lelvadera, pero pierde algo de intensidad. Los conflictos armados parecen algo mas prevalentes en el HiS... ya depende de cada uno si eso lo ves positivo, o negativo.

Vamos, dos escenarios bien distintos del mismo juego. :)

Cita de: Zorro en 10 de Junio de 2012, 22:29:45
La experiencia de juego es... muy muy similar al HiS :D

Así, en rapido, despues de una sola partida, el virgin queen resulta algo mas fluido: las conversiones religiosas son mas rapidas (una tirada, y a convertir, en lugar de tener que calcular cuantos dados tirarias en cada sitio, tirar, y repetir varias veces). Tambien es mas parejo el numero de cartas de que dispone cada jugador, de forma que no pasa que francia e inglaterra se queden sin cartas cuando al otomano o al hapsburgo les queda 3 o 4. España tiene mas poderío, pero basado en los nuevos tesoros, que extienden el juego de una carta, y no resultan tan pesados.


Además, las reglas son mas generales, con menos reglas especiales que solo usan unos pocos. El equivalente del nuevo mundo es el patronazgo, que usa todo el mundo, y la guerra religiosa involucra plenamente a 4 jugadores, en lugar de a 2. La pirateria la puede hacer todo el mundo (y da mucho juego) Lo que no quita que siga habiendo muchas reglas especificas para uno u otro bando.

ME dió la impresion de que hay mas variedad de acciones, algo menos de combate terrestre, y mas naval, aunque esto quizá fue fruto de la forma en que jugamos la partida nosotros.

SObre escalar por numero de jugadoresr... por suerte lo jugue a 6,m el numero ideal en mi opinion, donde brilla la diplomacia, o sea que no sabria decir, a parte de lo que ya se sabe que tiene reglas un poco mas cuidadas para 4 o 5 jugadores.

Yo si tuviera que elegir uno, me quedaría con el virgin queen, que además trae un mapa mas chulo. Pero tambien es cierto que el Here I Stand seguro que lo encuentras mas barato de segunda mano, y es igual de bueno. De hecho, si no te importa el gasto, y tienes la posibilidad de jugarlo con cierta frecuencia, yo no vería problema en tener ambos, son como dos escenarios distintos del mismo juego, con sus matices diferentes.

Hay más opciones que en el HIS para sacar VP, por lo que parece menos necesario guerrear o quemar herejes. No se si la partida salió así, pero lo cierto es que nos flipamos con las nuevas mecániccas, luchamos poco y se lo pusimos en bandeja al ganador (el francés en el turno 4 ¿o fué el 3?). Todavía no tengo formada una opinión ya que a mi si que me gustaba mucho la lucha religiosa en el HIS, aunque es verdad que podía alargar mucho las rondas.

Soy yo o todas los reportes de sesiones de gente en su primera partida terminan con victoria del Frances? Por lo visto la gente se ceba con España y claro, a casa en cuartos...

Cita de: estion en 11 de Junio de 2012, 22:57:56
Soy yo o todas los reportes de sesiones de gente en su primera partida terminan con victoria del Frances? Por lo visto la gente se ceba con España y claro, a casa en cuartos...

Como la vida misma, pedazo de simulación  ;D

Cita de: estion en 11 de Junio de 2012, 22:57:56
Soy yo o todas los reportes de sesiones de gente en su primera partida terminan con victoria del Frances? Por lo visto la gente se ceba con España y claro, a casa en cuartos...

Nu se, en nuestra partida si que se dio candela a españa, pero claro, estaba a una key de la victoria automatica. Y la cantidad de PV no militares que se pueden conseguir es mayor en VQ. Si estás con el chip del HiS donde es mas lento conseguir PV (como pasa en las primeras partidas con el VQ), es dificil de controlar, y es facil que alguien se escape... y claro, esa es la especialidad del juego del frances. Pero en la segunda partida ya te digo yo que eso no va a pasar, al igual que en el HiS, el frances esta terriblemente expuesto a las aventuras militares de todo el mundo...

Hola a Tod@s:

Por Fin ha llegado mi Copia  ;D


Uf... Salio el lunes de GMT Games y ha llegado esta mañana con el repartidor de Correos y sin que lo pille en Aduanas  ;)

Hala a disfrutarlo  8)

Cita de: JavideNuln-Beren en 27 de Junio de 2012, 15:31:35
Hola a Tod@s:

Por Fin ha llegado mi Copia  ;D


Uf... Salio el lunes de GMT Games y ha llegado esta mañana con el repartidor de Correos y sin que lo pille en Aduanas  ;)

Hala a disfrutarlo  8)

Noragüena!!!

¿¿Por qué han quitado las cartas del Tipo "Copérnico" y "Miguel Servet"??

¿¿Había muchas críticas por ese fatídico texto: "Usa esta carta en la fase de determinación de Victoria para denegar la Victoria de un Jugador??

En Virgin Queen hay mas formas de ganar puntos de victoria que en Here I Stand, incluso aunque hayan quitado esas cartas, supongo que las habran quitado por eso, porque ya hay otras opciones. No creo que sea por lo de denegar la victoria...

Cita de: Zorro en 19 de Octubre de 2012, 10:02:53
En Virgin Queen hay mas formas de ganar puntos de victoria que en Here I Stand, incluso aunque hayan quitado esas cartas, supongo que las habran quitado por eso, porque ya hay otras opciones. No creo que sea por lo de denegar la victoria...

Hay muchas más opciones de ganar puntos de victoria, eso está claro (lo pone en el propio libro de escenarios, en las notas del diseñador). Tienes matrimonios reales que pueden dar hasta 2 VP cada uno a cada Potencia involucrada, Patronazgo (que a razón de un artista y un científico patrocinables cada turno te puedes hacer con un buen número extra de VP), Piratería en el mapa del nuevo mundo disponible para todas las Potencias salvo España y el Otomano (y sin necesidad de estar en guerra con España)...

Precisamente uno de los apuntes que yo veo es que en Virgin Queen aun teniendo gran importancia el factor conquista, este gran número de nuevas opciones hacen que no tengas que capturar un espacio clave por turno para hacerte con un buen número de VPs

De acuerdo, pero yo hago referencia al hecho de "Negar la Victoria", no de sumar 2VP o 1VP en el recuento del final de turno.

Nunca habéis vivido el momento en que un jugador que ya llegaba a los 25VP en la fase de Determinación de Victoria, empezaba a sonreir pícaramente a los 5 rivales, para después quedarse planchado al ver a uno de estos 2 génios diciendo que no, que el show sigue por lo menos 1 Turno más? Pues es para grabarlo y subirlo a iutub.

Creo que se pierde parte de la magia al eliminar tamaña afrenta. Sinceramente.

Cita de: Mika_F1 en 19 de Octubre de 2012, 14:02:54
De acuerdo, pero yo hago referencia al hecho de "Negar la Victoria", no de sumar 2VP o 1VP en el recuento del final de turno.

Nunca habéis vivido el momento en que un jugador que ya llegaba a los 25VP en la fase de Determinación de Victoria, empezaba a sonreir pícaramente a los 5 rivales, para después quedarse planchado al ver a uno de estos 2 génios diciendo que no, que el show sigue por lo menos 1 Turno más? Pues es para grabarlo y subirlo a iutub.

Creo que se pierde parte de la magia al eliminar tamaña afrenta. Sinceramente.

Sinceramente, creo que jugabais mal el evento si el jugador llegaba a 25 PV. Y si el equivocado soy yo, que me rectifiquen. Esto servía para evitar una victoria por dominación (a partir del turno 4, tener más de 5 PV que cualquiera de los rivales).

Cita de: Zaranthir en 19 de Octubre de 2012, 10:25:52
Hay muchas más opciones de ganar puntos de victoria, eso está claro (lo pone en el propio libro de escenarios, en las notas del diseñador). Tienes matrimonios reales que pueden dar hasta 2 VP cada uno a cada Potencia involucrada, Patronazgo (que a razón de un artista y un científico patrocinables cada turno te puedes hacer con un buen número extra de VP), Piratería en el mapa del nuevo mundo disponible para todas las Potencias salvo España y el Otomano (y sin necesidad de estar en guerra con España)...

De acuerdo, pero una anotación: Esa es una de las reglas más confundidas habitualmente. Estás limitada a un único patronazgo de lo que sea, no a uno de cada por turno.

Y, de paso, lo de evitar la victoria está explicado en las FAQ: Es sólo para casos de victoria por dominación (5 PV más) que no son tan frecuentes y sólo es aplicable en el caso en el que apuntarte esos PV permitan evitar que el otro gane. Todavía no la he visto usar así, la verdad, normalmente se juegan para 1/2 PVs directos.

Cito de las reglas de GMT:

CitarEach player may sponsor one artist and one scientist per turn

CitarCada jugador puede patrocinar a un artista y un científico por turno.

O está mal puesto en las reglas o no se leer  ???

Ya lo revisaré. Es uno de los problemas de haber sido tester. He pasado por tantas versiones del reglamento, que a menudo dudo hasta de las reglas más básicas XDDDDD

En el reglamento dice claramente que se pueden patrocinar un ciéntífico y un artista por turno. Y que los ciéntíficos y artistas italianos también cuentan para este límite máximo de patrocinios.

Cita de: Peperinni en 19 de Octubre de 2012, 17:01:44
Sinceramente, creo que jugabais mal el evento si el jugador llegaba a 25 PV. Y si el equivocado soy yo, que me rectifiquen. Esto servía para evitar una victoria por dominación (a partir del turno 4, tener más de 5 PV que cualquiera de los rivales).

Exacto... esas cartas se suelen usar simplemente para conseguir los PV mas o menos rapidamente, que tambien deniegan la victoria, y no te expones a que por algún motivo te tengas que descartar de ellas...