La BSK

SALÓN DE TE => ¿Qué os parece...? => Mensaje iniciado por: Manu Chao en 19 de Junio de 2009, 11:33:23

Título: KAMISADO: ¿El Mejor abstracto o el más bonito?
Publicado por: Manu Chao en 19 de Junio de 2009, 11:33:23

Portada: (http://images.boardgamegeek.com/images/pic374279.jpg)


Kamisado me llamó la atención por haber ganado este año 2009 el premio al mejor juego abstracto del UK Expo Game Awards.

Me he puesto a investigar y más me ha llamado la atención el aspecto del juego:

Es un juego de tablero para 2 jugadores a partir de 10 años y tiene este aspecto:

Imagen Tablero : (http://images.boardgamegeek.com/images/pic396091_md.jpg)

Imagen Coronas: (http://images.boardgamegeek.com/images/pic415937_md.jpg)

Una particularidad del juego es que tiene varios niveles de dificultad, pudiendo varias su duración desde los 20-30 minutos de una partida simple hasta las 3-5 horas de una partida Marathon .

Básicamente, el objetivo del juego parece ser llegar hasta la fila opuesta con nuestras torres.
En cada turno primero debemos mover una de nuestras 8 torres imitando el movimiento de una dama de ajedrez, es decir, se puede mover ortogonal y diagonalmente (pero solo hacia delante, ni hacia atrás ni lateralmente) el número de casillas que deseemos con el límite de encontrar  un obstáculo que bien puede ser una de nuestras propias torres o la del adversario.
Y lo más  peculiar es que sólo podemos mover la torre del color de la casilla sobre la que ha terminado el movimiento nuestro rival durante su turno anterior.
  Cuando nuestra torre alcance la fila más próxima conseguirá un "Anillo de Sumo"

Echando un vistazo rápido a las tiendas habituales sólo lo he visto en Philibert y su precio es de 39€ .

¿Alguien sabe algo más o ha jugado a este precioso juego?

INFO:

BGG: http://www.boardgamegeek.com/boardgame/38545 (http://www.boardgamegeek.com/boardgame/38545)

Reglas: http://www.burleygames.com/index.php/kamisado-rules (http://www.burleygames.com/index.php/kamisado-rules)

Video (en perfecto inglés): http://www.boardgamegeek.com/thread/411705

(http://www.boardgamegeek.com/thread/411705)
PD: Creo que sería muy adaptable a las pirámides de Icehose .....¿no creeís?
Título: Re: KAMISADO: ¿El Mejor abstracto o el más bonito?
Publicado por: perec en 19 de Junio de 2009, 14:07:50
Tiene una pinta estupenda. Sencillo de reglas pero con una aparente profundidad. La combinatoria posible debe dar mucho que pensar. Gracias por mostrarlo.

Saludos
Título: Re: KAMISADO: ¿El Mejor abstracto o el más bonito?
Publicado por: angel3233 en 19 de Junio de 2009, 14:09:44
Muy chulo si señor  :)
Pero para abstractos buenos , el Ajedrez
Título: Re: KAMISADO: ¿El Mejor abstracto o el más bonito?
Publicado por: netello en 19 de Junio de 2009, 15:12:25
Cita de: angel3233 en 19 de Junio de 2009, 14:09:44
Muy chulo si señor  :)
Pero para abstractos buenos , el Ajedrez
Cosas
Título: Re: KAMISADO: ¿El Mejor abstracto o el más bonito?
Publicado por: Manu Chao en 22 de Junio de 2009, 12:51:20
 Esto puede ser una buena idea para los "manitas"

Es un tutorial en la BGG de un tipo que se lo ha fabricado.

  http://boardgamegeek.com/thread/417090 (http://boardgamegeek.com/thread/417090)

   Interesante.... ::)

   Por cierto, el otro día estuve buscando las reglas en español y no las encontré (si alguien las ha visto que me avise por favor) así que he empezado a traducirlas.
   Si el curro me lo permite espero acabarlas antes de las vacaciones.


Título: Re: KAMISADO: ¿El Mejor abstracto o el más bonito?
Publicado por: Gelete en 22 de Junio de 2009, 13:56:58

Yo me lo he pedido, a ver que tal está, si luego no me mola lo vereís pronto en la sección de ventas de segunda mano a precio rebajado :D
Título: Re: KAMISADO: ¿El Mejor abstracto o el más bonito?
Publicado por: Deinos en 22 de Junio de 2009, 14:07:39
Cita de: Gelete en 22 de Junio de 2009, 13:56:58
Yo me lo he pedido, a ver que tal está, si luego no me mola lo vereís pronto en la sección de ventas de segunda mano a precio rebajado :D

Mola.
Título: Re: KAMISADO: ¿El Mejor abstracto o el más bonito?
Publicado por: Pensator en 24 de Junio de 2009, 23:12:43
En Essen estaba a 25 euros y no me lo compré, entre otros motivos porque es muy grande y ya iba mal de espacio. Pero lo que vi no me acabo de gustar, me daba la sensación que era bonito pero era puro táctico sin estrategia a largo plazo. Eso sí, el chaval de 10 años que estaba enseñando el juego ganaba a todo dios xD

De todas formas no llegue a jugar, solo vi como jugaban y chafardee reglas. Así que ya dirá Gelete si esta bien o no :) :)
Título: Re: KAMISADO: ¿El Mejor abstracto o el más bonito?
Publicado por: Gelete en 24 de Junio de 2009, 23:17:10
Es un juego dado a combinaciones por lo que ido viendo, similar alajedrez. El que no guste de éste no creo que vaya a fliparlo con Kamisado. Bueno, cuando llegue lo llevo al Labe y a RUna y vemos que hacemos con él :D :P
Título: Re: KAMISADO: ¿El Mejor abstracto o el más bonito?
Publicado por: Manu Chao en 05 de Agosto de 2009, 14:51:39
Cita de: Gelete en 24 de Junio de 2009, 23:17:10
Es un juego dado a combinaciones por lo que ido viendo, similar alajedrez. El que no guste de éste no creo que vaya a fliparlo con Kamisado. Bueno, cuando llegue lo llevo al Labe y a RUna y vemos que hacemos con él :D :P

  ¿Ya has podido probarlo Gelete?

     Si es así... ¿qué te ha parecido? 

  ¿ Lo recomiendas?
Título: Re: KAMISADO: ¿El Mejor abstracto o el más bonito?
Publicado por: Chuso en 05 de Agosto de 2009, 23:08:38
A mi este tipo de juego me atraen mucho.
Para probarlo y aunque no luce ni la mitad que con colores, me estoy haciendo un tablaro sustituyendo los colores por números. Esto facilita lo de conseguir las torres de tantos colores. De hecho las torres pueden ser fichas de parchís (por ejemplo 8 amarillas para un jugador y 8 verdes paa el otro) numeradas del 1 al 8 (siguiendo la asignación color-número del tablero).
En cuanto a los anillos...todavía no lo tengo claro pero cualquier "cosa" que se pueda acoplar a las fichas ha de valer.
Ahora sólo me falta encontrar contrincante... y eso no lo puedo simplificar. :-D
Título: Re: KAMISADO: ¿El Mejor abstracto o el más bonito?
Publicado por: bravucon en 11 de Agosto de 2009, 13:39:56
Respondiendo a la pregunta del hilo:

No creo que sea el mejor y no es para nada el más bonito.

Me parece más bonito el Robo-Tory que va a sacar Asmodee, a ese si que le voy a seguir la pista.
Título: Re: KAMISADO: ¿El Mejor abstracto o el más bonito?
Publicado por: Manu Chao en 12 de Agosto de 2009, 08:52:46
Cita de: bravucon en 11 de Agosto de 2009, 13:39:56
Me parece más bonito el Robo-Tory que va a sacar Asmodee, a ese si que le voy a seguir la pista.

  Parece interesante. Le seguiré la pista también.

Aunque mejor juego no lo sé pero me sigue pareciendo más vistoso el Kamisado
Título: Re: KAMISADO: ¿El Mejor abstracto o el más bonito?
Publicado por: bravucon en 12 de Agosto de 2009, 08:56:20
Cita de: Manu Chao en 12 de Agosto de 2009, 08:52:46
  Parece interesante. Le seguiré la pista también.

Aunque mejor juego no lo sé pero me sigue pareciendo más vistoso el Kamisado

Que abstractos que somos algunos...  ;)
Título: Re: KAMISADO: ¿El Mejor abstracto o el más bonito?
Publicado por: Chuso en 12 de Agosto de 2009, 09:05:31
Ayer me bajé las reglas del Robotory (en el mismo documento vienen en 5 o 6 idiomas; el nuestro uno de ellos) y es más sencillo que el mecanismo de un chupete. Vamos que si quieres probarlo te lo puedes hacer con papel y lápiz (me dibuje filas paralelas y contiguas de 3-4-5-5-4-3 hexágonos, la mitad de un color y la mitad de otro), coges tres chapas/tapones de diferentes colores y 14 garbanzos y 14 lentejas/judías y a jugar.
Título: Re: KAMISADO: ¿El Mejor abstracto o el más bonito?
Publicado por: bravucon en 12 de Agosto de 2009, 13:59:27
Cita de: Chuso en 12 de Agosto de 2009, 09:05:31
Ayer me bajé las reglas del Robotory (en el mismo documento vienen en 5 o 6 idiomas; el nuestro uno de ellos) y es más sencillo que el mecanismo de un chupete. Vamos que si quieres probarlo te lo puedes hacer con papel y lápiz (me dibuje filas paralelas y contiguas de 3-4-5-5-4-3 hexágonos, la mitad de un color y la mitad de otro), coges tres chapas/tapones de diferentes colores y 14 garbanzos y 14 lentejas/judías y a jugar.


Totalmente de acuerdo con Chuso, este me lo voy a hacer para probarlo y si es bueno se lo regalaré original a mi padre en las navidades que mi padre es de la vieja escuela y practicamente sólo le gustan los abstractos, aunque ya consigo que juegue a juegos de cartas.

Por cierto en Alemania el Robo-Tory vale menos de 11 €.
Título: Re: KAMISADO: ¿El Mejor abstracto o el más bonito?
Publicado por: Chuso en 12 de Agosto de 2009, 16:21:52
Hola he visto la caja del Robotor en una tienda de Madrid. No es más grande que la de una baraja de cartas, un poco más cuadradito, eso sí. ;-D
Título: Re: KAMISADO: ¿El Mejor abstracto o el más bonito?
Publicado por: Gelete en 12 de Agosto de 2009, 16:25:22

Pues si pude probarlo, aunque por circunstancias suspendi el pedido que tenia hecho y pude probarlo antes de comprarlo en tienda por aqui. El juego esta bastante bien peeeeeeero, lo que pasa es que yo no soy un gran fan de los abstractos y para dos jugadores me quedo con el ajedrez. Muy chulo, muy bonito, pero vamos que no me ha gustado tanto como para comprarlo. Una cosa, también os lo podeis hacer con unas piezas para probarlo, proque las reglas son de lo mas sencillo, lo unico jodido seria marcar las piezas que se van coronando y colorear el tablero, pero vamos no creo que sea muy complejo.

Al juego le doy un 6.5 ó 7, es un buen juego, pero es abstracto y con el ajedrez y el Torres tengo bastante en estos tiempos de recesión.
Título: Re: KAMISADO: ¿El Mejor abstracto o el más bonito?
Publicado por: Manu Chao en 13 de Agosto de 2009, 10:06:20
  Gracias por la opinión Gelete.

   Lo intentaré probar este finde. Estoy terminando una versión casera. He usado peones de colores de plástico y fichas de damas para las fichas y me falta terminar el tablero.
    No tengo ni idea de qué usar para las "coronas" pero como voy a jugar a partidas rápidas de momento pues no me afecta. Si veo que gusta el juego ya me lo plantearé.

   He cambiado alguno de los colores del tablero para adaptarlo a los peones que tenía.
   Aquí podéis ver una imagen chiquitina:

                      (http://farm3.static.flickr.com/2437/3817349068_1daa01ced2.jpg)

    Cuando lo termine os subo unas imágenes.

Título: Re: KAMISADO: ¿El Mejor abstracto o el más bonito?
Publicado por: Chuso en 13 de Agosto de 2009, 10:22:56
Manu Chao, ayer se me ocurrió que para las coronas se pueden utilizar gomas elásticas de colores.
En los chinos hay paquetes de gomas minúsculas (para el pelo) de muchos colores.
Título: Re: KAMISADO: ¿El Mejor abstracto o el más bonito?
Publicado por: Manu Chao en 13 de Agosto de 2009, 10:39:41
  Yo había pensado varias cosas:

- Arandelas de goma ( fontanería) o de metal  --- Complicado de encontarar y posiblemente caro

- Hacerlas de Fimo: ---- Tengo Fimo en casa pero lo veo Lioso

- Perforar fichas de plástico gigante tipo parchis de diferentes colores: --- Factible aunque hacer el agujero con el soldador a las fichas me da pena y suelta una peste de 3 pares...

- Usar una ficha de base extra ( como en el enlace de la BGG que puse en el hilo): --- Factible y no se estropean las fichas, aunque luego se dificulta el juego al mover las fichas apiladas..

   Primero veré si me gusta antes de hacer nada.

   ¿Alguna idea más? 
Título: Re: KAMISADO: ¿El Mejor abstracto o el más bonito?
Publicado por: Manu Chao en 14 de Agosto de 2009, 10:13:44
  Bueno, ya le hecho unas foticos esta mañana:

       (http://farm3.static.flickr.com/2632/3819159463_b493f14856.jpg)

                                Primer Plano


         (http://farm3.static.flickr.com/2624/3819963936_dca2e6350a.jpg)

                               Desde arriba.


       A ver si hay hueco este finde y puedo sacarlo.
Título: Re: KAMISADO: ¿El Mejor abstracto o el más bonito?
Publicado por: Chuso en 14 de Agosto de 2009, 10:55:05
Nada mal, si señor!
Ya contarás tu experiencia con el juego. A mi la verdad me da muy buenas vibraciones.
Una duda que me ha carcomido desde el principio es por qué los diseñadores han utilizado esa combinación de lineas de colores y no otra cualquiera de las múltiples posibles.
La propiedad que tiene esa elección de colocar los colores es que el tablero es simetrico frente a rotaciones de 180º con respecto al centro.
Por curiosidad ¿alguien sabría calcular la cantidad de tableros posibles que se podrían hacer con esos 8 colores con la única excepción de que un color no se repita ni en una fila ni en una columna?
Mi combinatoria está oxidada y no me parece ético seguir haciendo estas cuentas en el trabajo. ;-D
Título: Re: KAMISADO: ¿El Mejor abstracto o el más bonito?
Publicado por: Akumu en 14 de Agosto de 2009, 12:49:15
A pesar de los comentarios positivos,el juego me parece un poco horrendo estéticamente :-[..perdónenme llevarles la contraria.Eso si,la versión del señor Manu Chao me parece hasta elegante. ;)
Título: Re: KAMISADO: ¿El Mejor abstracto o el más bonito?
Publicado por: Manu Chao en 19 de Agosto de 2009, 11:30:37
Cita de: Akumu en 14 de Agosto de 2009, 12:49:15
A pesar de los comentarios positivos,el juego me parece un poco horrendo estéticamente :-[..perdónenme llevarles la contraria.Eso si,la versión del señor Manu Chao me parece hasta elegante. ;)

  Para gustos... colores ( y nunca mejor dicho con este juego).

  Y gracias por tu elogio hacia mi chapu-versión.
Título: Re: KAMISADO: ¿El Mejor abstracto o el más bonito?
Publicado por: Akumu en 20 de Agosto de 2009, 12:21:50
Tanto oro y colorines...uuff!Me gusta mucho más la chapu-version,me apunto al pre-order ;)
Título: Re: KAMISADO: ¿El Mejor abstracto o el más bonito?
Publicado por: Manu Chao en 20 de Agosto de 2009, 13:19:39
Cita de: Akumu en 20 de Agosto de 2009, 12:21:50
Tanto oro y colorines...uuff!Me gusta mucho más la chapu-version,me apunto al pre-order ;)

... hasta que no haya un pre-order de 5 no lo fabrico ..... ;D
Título: Re: KAMISADO: ¿El Mejor abstracto o el más bonito?
Publicado por: Akumu en 20 de Agosto de 2009, 16:34:44
Cita de: Manu Chao en 20 de Agosto de 2009, 13:19:39
... hasta que no haya un pre-order de 5 no lo fabrico ..... ;D

Ok.Apuntame el primero...ya solo queda que se animen unos pocos mas foreros.
¿Regalas algún extra por el preorder?Kamimepples o algo de eso...¿no? ;)
Título: Re: KAMISADO: ¿El Mejor abstracto o el más bonito?
Publicado por: Manu Chao en 28 de Agosto de 2009, 09:52:40
  Bueno, finalmente me he decidido a fabricar las "coronas".

  Para ello he utilizado unas arandelas de metal con un orificio de diámetro casi igual al de los peones.

  He utilizado 24 arandelas:  16 de ellas (el número total de piezas en el tablero) las he pintado por un lado de color verde ( Torre de Sumo simple). Por su lado posterior las he pintado de color azul ( Torre de Sumo Doble).

               (http://farm4.static.flickr.com/3535/3863560967_bb3907f900.jpg)
  Las 8 arandelas restantes las he pintado por un lado de color rojo (Torre de Sumo Triple). No he usado 16 arandelas rojas porque no creo que durante una partida se dé la situación de que haya más de 8 torres de Sumo triples.

   Para pintarlas no me he complicado y he usado rotuladores indelebles. Posiblemente les daré una capa de esmalte de uñas transparente para que el rotulador no se vaya borrando con el tiempo y con el rozamiento de unas fichas con otras.

                  (http://farm4.static.flickr.com/3457/3863560969_c860374013.jpg)


                 (http://farm4.static.flickr.com/3454/3863560977_340706c505.jpg)

   Bueno, ya solo queda........ probarlo si las fiestas sepulvedanas, el paseo en canoa, la paella y el Molkky me dejan tiempo.  ;D
Título: Re:KAMISADO: ¿El Mejor abstracto o el más bonito?
Publicado por: cainbsk en 25 de Diciembre de 2015, 16:33:25
¿Que tal son los componentes de este juego?
¿Son plastico duro o de baquelita como los del proyecto GIPF?
¿Y la rejugabilidad que tal es?
¿Confunde mucho por los colores y la forma forzada de jugar? (forzada al mover una pieza que sea del color en el que el rival terminó su jugada).