Inicio el hilo de dudas de este gran juego.
Carta Aldea Minera. Pregunto: la acción de eliminar esta carta para ganar 2 monedas, ¿es excluyente del +1 Carta, + 2 Acciones? ¿O por el contrario puedo ganar las 2 monedas, y luego ejecutar el 1 Carta, + 2 Acciones?
Cita de: El Vengador Tóxico en 22 de Julio de 2009, 22:24:29
Inicio el hilo de dudas de este gran juego.
Carta Aldea Minera. Pregunto: la acción de eliminar esta carta para ganar 2 monedas, ¿es excluyente del +1 Carta, + 2 Acciones? ¿O por el contrario puedo ganar las 2 monedas, y luego ejecutar el 1 Carta, + 2 Acciones?
En mi grupo la interpretamos como que no es excluyente.
Desplegamos todas las acciones correspondientes y cuando acabas con la fase de acción decides si eliminarla o mantenerla en tu mazo. Si la eliminas tienes un +2 para la compra.
Cita de: punisher en 23 de Julio de 2009, 07:29:56
En mi grupo la interpretamos como que no es excluyente.
Desplegamos todas las acciones correspondientes y cuando acabas con la fase de acción decides si eliminarla o mantenerla en tu mazo. Si la eliminas tienes un +2 para la compra.
Así lo entiendo yo también, aunque ojo: las aclaraciones del reglamento dicen que debes declarar si la vas a eliminar o no ANTES de jugar el +1 Carta, +2 Acciones. Por lo tanto, si decido usar el +2 Monedas, el uso correcto sería (entiendo):
- Bajo Aldea Minera
- Declaro que la voy a eliminar
- Robo 1 Carta
- Elimino Aldea Minera ganando +2 Monedas
- Juego 2 Acciones
Cito el reglamento: Mining Village - You must decide whether to trash Mining Village or not before
moving on to other actions or other phases. You get a card and +2 Actions, whether
you choose to trash it or not. If you trash it you also get +2 Coins. If you Throne Room
a Mining Village, you cannot trash Mining Village twice. You will get +1 Card, +2
Actions, and +2 Coins the first time you play it and trash it and when you play it the
second time with the Throne Room you get +1 Card and +2 Actions but cannot trash it
again.
Cita de: El Vengador Tóxico en 23 de Julio de 2009, 07:44:25
Así lo entiendo yo también, aunque ojo: las aclaraciones del reglamento dicen que debes declarar si la vas a eliminar o no ANTES de jugar el +1 Carta, +2 Acciones. Por lo tanto, si decido usar el +2 Monedas, el uso correcto sería (entiendo):
- Bajo Aldea Minera
- Declaro que la voy a eliminar
- Robo 1 Carta
- Elimino Aldea Minera ganando +2 Monedas
- Juego 2 Acciones
Cito el reglamento: Mining Village - You must decide whether to trash Mining Village or not before
moving on to other actions or other phases. You get a card and +2 Actions, whether
you choose to trash it or not. If you trash it you also get +2 Coins. If you Throne Room
a Mining Village, you cannot trash Mining Village twice. You will get +1 Card, +2
Actions, and +2 Coins the first time you play it and trash it and when you play it the
second time with the Throne Room you get +1 Card and +2 Actions but cannot trash it
again.
Pues según las instrucciones que pones lo entiendo así:
- Bajo Aldea Minera
- Declaro que la voy a eliminar
- No Robo Carta, ni juego acciones
- Elimino Aldea Minera ganando +2 Monedas
Cachis, qué lío. Mi torpeza con el inglés es lo que me mata... ¿qué siginifica WHETHER? La clave está en:
"You get a card and +2 Actions, whether you choose to trash it or not."
Entiendo que es algo así como "independientemente de que", y se traduciría como "tienes 1 una carta y 2 acciones independientemente de que elijas o no eliminar la carta".
Muy buenas, compañeros.
La traducción de ese párrafo sería algo así:
"Debes decidir si eliminas o no la Aldea Minera, antes de proseguir con otras Acciones o Fases. En cualquier caso, consigues “+1 Carta” y “+2 Acciones”, pero si eliminas la Aldea Minera, también consigues 2 Monedas adicionales. Si utilizas un Salón del Trono con una Aldea Minera, no podrás eliminar la Aldea Minera dos veces: conseguirás “+1 Carta”, “+2 Acciones” y “+2 Monedas” (si eliminas la Aldea minera) la primera vez, pero cuando juegues la Aldea Minera por segunda vez sólo ganarás “+1 Carta” y “+2 Acciones”."
De lo cual se desprende que la secuencia más lógica sería:
- Bajo la Aldea Minera
- Declaro si la voy a eliminar o no (y luego no puedo arrepentirme)
- Robo 1 Carta
- Juego 2 Acciones
- Si elimino la carta, gano +2 monedas para las compras
Al declarar que se va a eliminar la carta, se puede, por ejemplo, girarla para indicar la intención de hacerlo o dejarla normal si no voy a eliminarla, pero yo no la quitaría de la mesa hasta el momento de pasar a la Fase de Compra. Es una sugerencia... ;)
Lo que sí está claro es que el "+1 Carta" y "+2 Acciones" te corresponden sólo por el hecho de jugar la carta, y el "+2 Monedas" sólo si has declarado que la vas a eliminar al bajarla a la mesa. Pero no son opciones excluyentes.
De lo que se trata es de que no juegues esta carta, luega hagas otras acciones, bajes otras cartas y justo antes de empezar las compras (o incluso en medio de las compras) llegues y digas: "bueno, que mejor sí, elimino la Aldea Minera y así tengo 2 moneditas más..." Nooooooooo, amiguete, nooooooo, haberlo dicho antes.... ya no puedes eliminarla... ;D
Obviamente, tampoco se puede decir que sí la vas a eliminar y luego, cuando veas que te sobran dos monedas decir: "¡ay! mejor no la elimino (y así aprovecho la carta luego)... ¿puedo rectificar, verdad?" Noooooooo, amiguete, nooooooo, es demasiado tarde... ya no puedes no eliminarla... ;D
Un saludo, ;)
pues yo no estoy deacuerdo con JGU. Una regla basica de dominion es que tienes que seguir el orden en el que vienen listadas las acciones de arriba a abajo, es decir, robarias carta, dos acciones y luego decidirias si eliminarla para ganar esas dos monedas, del mismo modo que no puedes elegir con el espia o el pozo de los deseos mirar la primera carta de la biblioteca antes de robarla.
otra preguntita, en el fack de la masquerade dice que todos los jugadores realizan la accion de pasar la carta a la izquierda a la vez, esto no infringe otra regla basica de dominion?: "cuando todos los jugadores realizan una accion simultanea y el orden importa, empieza el jugador del que sea el turno y se siguen atendiendo al orden normal" creo recordar.
Cita de: estion en 23 de Julio de 2009, 18:28:22
pues yo no estoy deacuerdo con JGU. Una regla basica de dominion es que tienes que seguir el orden en el que vienen listadas las acciones de arriba a abajo, es decir, robarias carta, dos acciones y luego decidirias si eliminarla para ganar esas dos monedas, del mismo modo que no puedes elegir con el espia o el pozo de los deseos mirar la primera carta de la biblioteca antes de robarla.
Bueno, las reglas indican que debe declararse la eliminación (o no eliminación) de la carta antes de realizar más acciones. Además, la carta señala que debe descartarse "inmediatamente" para obtener las 2 monedas.
Cita de: estion en 23 de Julio de 2009, 18:28:22
otra preguntita, en el fack de la masquerade dice que todos los jugadores realizan la accion de pasar la carta a la izquierda a la vez, esto no infringe otra regla basica de dominion?: "cuando todos los jugadores realizan una accion simultanea y el orden importa, empieza el jugador del que sea el turno y se siguen atendiendo al orden normal" creo recordar.
Las cartas se entregan bocabajo al rival de tu izquierda y no se revelan hasta que todo el mundo ha entregado una carta y recibido otra. Tras esto, el jugador activo puede eliminar una carta de su mano, incluida la recién regalada.
Cita de: estion en 23 de Julio de 2009, 18:28:22
pues yo no estoy deacuerdo con JGU. Una regla basica de dominion es que tienes que seguir el orden en el que vienen listadas las acciones de arriba a abajo, es decir, robarias carta, dos acciones y luego decidirias si eliminarla para ganar esas dos monedas, del mismo modo que no puedes elegir con el espia o el pozo de los deseos mirar la primera carta de la biblioteca antes de robarla.
Sólo dos apuntes: en prácticamente todos los juegos con cartas que conozco, cuando una carta "rompe" o "contradice" alguna regla básica, suele tener preferencia la carta. Y, en cualquier caso, no veo que se esté rompiendo la regla básica: las acciones sí se realizan en el orden que aparecen: robas la carta, haces 2 acciones y (si dijiste que eliminabas la carta) consigues 2 monedas. La cuestión está en que debes decidir "inmediatamente" (como dice la carta) si la vas a eliminar o no; pero eliminarla, sí que la eliminas "en orden". ;)
Cita de: estion en 23 de Julio de 2009, 18:28:22
otra preguntita, en el fack de la masquerade dice que todos los jugadores realizan la accion de pasar la carta a la izquierda a la vez, esto no infringe otra regla basica de dominion?: "cuando todos los jugadores realizan una accion simultanea y el orden importa, empieza el jugador del que sea el turno y se siguen atendiendo al orden normal" creo recordar.
Pues algo parecido a lo anterior, compañero. Es una regla que añade Intriga y, además, si te fijas en la regla que mencionas, la clave está en la palabra "importa" (cuando el orden
importa). Para que todos dejen simultáneamente una carta en la mesa para el jugador de su izquierda, el orden
importa más bien poco... Y, además, la carta es así... ;D
Un saludo, ;)
En las reglas en español dice:
" Debes decidir si eliminas o no la Aldea Minera, antes de proseguir con otras Acciones o Fases. En cualquier cas, consigues +1 carta y
2 acciones"
Creo que esto aclara del todo la duda
Hola a tod@s!
Acabo de estrenar el dominion Intriga que me ha caido por mi cumpleaños y ya en la primera partida nos hemos encontrado la siguiente duda.
Cuando se juega la carta "Tributo" el jugador de la izquierda muestra las 2 primeras cartas de su mazo.. según lo que salga el jugador que ha puesto en juego "Tributo" se lleva unas bonificaciones. En la carta dice "por cada carta de nombre distinto.... " La dudas es la siguiente: Si salen por ejemplo dos fincas, ¿el jugador se lleva solo +2 cartas o no se lleva nada al ser cartas de nombre igual?
Gracias por vuestra ayuda
salu2
Se explica mejor con ejemplos:
Si salen 2 Fincas: +2 cartas
Si salen 1 Finca y 1 Provincia: +4 cartas
Si salen 2 Oros: +2 monedas
Si sale 1 Oro y 1 Cobre: +4 monedas
Si sale 1 Finca y 1 Festival: +2 cartas + 2 acciones
...
Nosotros jugamos la aldea minera del siguiente modo:
Jugamos aldea minera y robamos 1 carta y tenemos 2 acciones....en este mismo momento (y antes de jugar ninguna otra acción) decidimos si la destruimos o no.
Salu2
Edito: (Respuesta de "Tito DonaldX"):You draw before deciding. That clarification you quoted is just to make sure you don't think you can go back and trash Mining Village after playing more cards.
Cita de: Mazinger Gijon en 27 de Junio de 2010, 08:27:22
Se explica mejor con ejemplos:
Si salen 2 Fincas: +2 cartas
Si salen 1 Finca y 1 Provincia: +4 cartas
Si salen 2 Oros: +2 monedas
Si sale 1 Oro y 1 Cobre: +4 monedas
Si sale 1 Finca y 1 Festival: +2 cartas + 2 acciones
...
gracias Mazinger Gijon... aclarado queda
salu2
Yo tengo la versión española y en su reglamento deja claro el uso de la alde minera. Debes decidir si la eliminar antes de seguir con otras acciones o fases. Por tanto, tu juegas la ladea minera. El orden en que se ejecuta una carta siempre es de arriba a abajo, por tanto robas la carta y tienes + 2 acciones. Sabiendo la carta puedes decidir si eliminar o no. En el momento que pasas a la fase de compra o juegas otra acción de tu mnao, ya no vale eliminarla o decir que no la eliminas. Eso si, la carta la vas a robar así que puedes hacerlo antes de decidir.
Si no lo veis claro pensar que en la Mejora podeis mejorarar la carta que robais por la propia carta. En la mascarada se puede eliminar la carta que te han pasado. Etc
Hola a todos
Acabo de adquirir dominion intriga en castellano y viendo las cartas y leyendo las reglas me ha surgido una duda con la carta mascarada.
Según el texto que aparece en la carta, después de hacer el intercambio el que ha jugado mascarada PUEDE eliminar una carta.
Según las instrucciones del manual, el jugador que ha puesto en juego la carta mascarada DEBE eliminar una carta.
Me podéis especificar cual de las dos interpretaciones es la correcta, porque hay una gran diferencia entre PODER y DEBER...
Gracias a todos
PUEDE. "May" en el texto original del libro de reglas en inglés.
Hola buenas, queria pediros opinion sobre la carta PUENTE. La accion es +1compra+1moneda "Todas las cartas (incluyendo las de las manos de los jugadores)cuestan 1moneda menos en este turno, pero nunca menos que 0"
Por partes, lo primero es que el jugador que usa el PUENTE puede comprar 2 veces, una por su turno a valorar normal y otra a valor -1. O las 2 compras se hacen a valor -1?
Y lo que no entendemos es lo entrecomillado", que quiere decir que aparte de tener un moneda mas para comprar, la carta te vale -1? es decir, es como si tuvieras 2 monedas mas?o que te cuesten 2 monedas menos??pero lo que pone entre parentesis que sentido tiene??
A ver que me podeis decir, un saludo.
Cita de: madrid82 en 14 de Noviembre de 2010, 03:27:47
Hola buenas, queria pediros opinion sobre la carta PUENTE. La accion es +1compra+1moneda "Todas las cartas (incluyendo las de las manos de los jugadores)cuestan 1moneda menos en este turno, pero nunca menos que 0"
Por partes, lo primero es que el jugador que usa el PUENTE puede comprar 2 veces, una por su turno a valorar normal y otra a valor -1. O las 2 compras se hacen a valor -1?
Y lo que no entendemos es lo entrecomillado", que quiere decir que aparte de tener un moneda mas para comprar, la carta te vale -1? es decir, es como si tuvieras 2 monedas mas?o que te cuesten 2 monedas menos??pero lo que pone entre parentesis que sentido tiene??
A ver que me podeis decir, un saludo.
1. No, las dos compras tienen el descuento.
2. Se refiere a que si hay alguna otra carta que se refiera al precio de una carta que esté en la mano de los jugadores, esa carta también se considera que vale una moneda menos. Viene bien explicado en las reglas, con ejemplos de interacciones con otras cartas.
Si juegas Puente junto a Rescatador, que elimina una carta de tu mano y añade el coste de la misma como monedas de compra en ese turno, la carta eliminada te dará una moneda menos porque Puente ha bajado su valor en uno.
Buenas, duda respecto al Duque, si tienes 5 cartas de Duque y 8 ducados, que es 5x8=40 puntos???
Muy bruto no?
Cita de: vicyr en 12 de Febrero de 2011, 13:10:01
Buenas, duda respecto al Duque, si tienes 5 cartas de Duque y 8 ducados, que es 5x8=40 puntos???
Muy bruto no?
Es muy bruto pero es así, cada duque te dará 8 puntos de Victoria.
Cita de: vicyr en 12 de Febrero de 2011, 13:10:01
Muy bruto no?
Muy bruto si tienes más de tres ducados, si no, no es para tanto.
Ya que estamos con las dudas, volvemos al puente (y describo una situación real).
Mi adversaria jugó Salón de Trono (Toma una carta de acción y juégala dos veces), y luego, puente. Significa eso que tiene dos compras extra con -2 de descuento? O le dais otra interpretación? (Sería lo mismo que jugar 2 puentes). Gracias.
Estás en lo cierto, es como jugar el puente dos veces, por lo que tendría 3 compras (la normal y dos adicionales), dos monedas extras, y todas las compras son a -2. A mí Puente es una carta que me encanta.
Cita de: dessmond en 12 de Febrero de 2011, 14:16:59 A mí Puente es una carta que me encanta.
Ya lo creo. Brutal tanto al principio como más hacia el final de la partida.
Y sí, fue más lista que yo (es mi hermanita, qué se le va a hacer...) :)
Cita de: vicyr en 12 de Febrero de 2011, 13:10:01
Buenas, duda respecto al Duque, si tienes 5 cartas de Duque y 8 ducados, que es 5x8=40 puntos???
Muy bruto no?
Brutos serían tus compañeros si te dejan coger 8 ducados cuando ha salido la carta de Duque. Normalmente se acaban repartiendo entre todos.
Hola! He buscado pero no he encontrado la respuesta a una duda que me surge ???. En las instrucciones me pone que para las cartas de "+X Acciones" debo resolver el resto de la carta antes de poder jugar la siguiente acción" Entonces me pregunto cómo se usan el esbirro y las chabolas.
· En las chabolas, si la juego y no tengo acciones, puedo robar las cartas que me dicen y luego si me salen acciones de las cartas robadas las puedo jugar? En tal caso, si juego "chabolas" y luego juego acciones, ya no puedo usar esa habilidad de robar cartas aunque se me acaben las acciones de mi mano, verdad?
http://dominion.diehrstraits.com/?card=shantytown
· En el esbirro, tengo que descartar mi mano y robar cuatro cartas antes de poder jugar la acción? O juego la acción y luego me descarto de mi mano?
http://dominion.diehrstraits.com/?card=minion
Espero que se me haya entendido con claridad!
Chabolas: la juegas, enseñas tu mano si no tienes acciones robas cartas y después las puedes jugar porque tienes dos acciones en la reserva.
Solo se chequea la habilidad de robar cuándo se juega la carta, nunca en otro momento asi que no puedes jugar cartas y después mirar si tienes aciones o no en mano.
Esbirro: Primero descartas la mano y después si puedes juegas la acción.
Saludos-
Hola.
He jugado montones de partidas a Dominion, a dominion intriga, dominion terramar y comarcas y siempre he tenido una duda...
¿pensáis que está roto el juego?
Me explico...yo al prionmcipio en el' juego me dedicaba en las primeras partidas a comprarme muchas cratas de acción y sin embargo me daban una paliza seria gente que solo compraba unas 5 o 6 cartas de acción y todo lo demás era comprar dinero y puntos.
Entonces me empecé a replantear las cosas y ha habido partidas que he hecho de prueba en los que un jugador solo compraba dinero y el otro jugaba comprando normal intentando optimizar las acciones. El resultado es que en 6 partidas que he hecho así, en tan sólo 2 ganó el que compraba de todo y en 4 el que solo compraba dinero. ¿os ha pasado lo mismo?.
Es decir si tienes un 50-70% de posibilidades de ganar si solo juegas comprando dinero hace que puedas tener estrategias muy conservadoras para ganar y comprarte apenas dos o tres cartas de acciómn y el resto compras de dinero...
¿qué pensáis?
No creo que se pueda hablar de rotura. Probablemente encontrarás una contraestrategia para el que compra sólo dinero. Rotura es si el del dinero ganara siempre... 50%-70% no es significativo. Pásate por este blog del compañero de foro Ulises, ha analizado el juego muy ampliamente y tiene unos posts muy brillantes al respecto.
http://bauldeulises.blogspot.com.es/2013/04/dominion-basico-analisis-de-las-cartas-i.html
http://bauldeulises.blogspot.com.es/2013/04/dominion-basico-analisis-de-las-cartas.html