Curioso si que es. A ver que os parece a vosotros.
http://www.youtube.com/watch?v=bWL4v0v-hLU&feature=fvw
http://www.youtube.com/watch?v=SD9HXRWIHPw
Apasionante sin duda. Hemos hecho una maravilla y bla bla bla. Somos unos genios y bla bla bla. No seré yo quién apueste por esa mierda que está muy bien de exposición en el ifema para siempre.
Este hobby nunca sería lo mismo sin el placer de destroquelar el juego, olerlo, palparlo...y qué me contáis de esas bolsitas zip... Vamos un desastre!!!
Pues en mi opinión los dispositivos de realidad aumentada, aunque aun estan en pañales, son el futuro nos guste o no y acabaran engullendo todas y cada una de las formas de ocio actuales. Solo falta que sustituyan las camaras y el monitor que actualmente son necesarios por paneles oled tactiles, flexibles y finos como un papel (o algo similar que haya en un futuro cercano).
No queda mucho y va ser la mayor revolución desde la imprenta o internet.
http://www.youtube.com/watch?v=xGsfDDxhFN0 (http://www.youtube.com/watch?v=xGsfDDxhFN0)
http://www.youtube.com/watch?v=Cix3Ws2sOsU (http://www.youtube.com/watch?v=Cix3Ws2sOsU)
http://www.labsk.net/index.php?topic=28772.0 (http://www.labsk.net/index.php?topic=28772.0)
http://www.labsk.net/index.php?topic=27161.0 (http://www.labsk.net/index.php?topic=27161.0)
Y en cuanto a los juegos de mesa, pongamos un wargame complejo. Desenrollas tu pantalla oled, la pones en una pesa, la enciendes. Automaticamente te coloca la partida por donde se quedo la ultima vez, juegas y cuando te vas a ir a cenar la apagas, la enrrollas y te la llevas bajo el brazo. ;D
Sigo pensando que seguiran haciendo falta ciertos componentes fisicos, igual que en el primer video de You tube con las cartas de coches que hacen ciertas acciones. Como ya dije en otro hilo, y creo que hay alguna aplicacion que lo hace actualmente, estos componentes y sus acciones se reconocen mediante codigos de barras, e igual que se consigue con una carta se puede hacer con counter o fichas de madera.
Estos codigos de barras te impedirian hacer jugadas incorrectas, ofrecer ayudas, realizar el tanteo automaticamente... la unica diferencia quiza es que en vez de un tablero de juego, en la caja te venga una tarjeta SD con el software para reproducir el tablero :)
Cita de: Speedro en 10 de Agosto de 2009, 12:05:34
Pues en mi opinión los dispositivos de realidad aumentada, aunque aun estan en pañales, son el futuro nos guste o no y acabaran engullendo todas y cada una de las formas de ocio actuales. Solo falta que sustituyan las camaras y el monitor que actualmente son necesarios por paneles oled tactiles, flexibles y finos como un papel (o algo similar que haya en un futuro cercano).
No queda mucho y va ser la mayor revolución desde la imprenta o internet.
http://www.youtube.com/watch?v=xGsfDDxhFN0 (http://www.youtube.com/watch?v=xGsfDDxhFN0)
http://www.youtube.com/watch?v=Cix3Ws2sOsU (http://www.youtube.com/watch?v=Cix3Ws2sOsU)
http://www.labsk.net/index.php?topic=28772.0 (http://www.labsk.net/index.php?topic=28772.0)
http://www.labsk.net/index.php?topic=27161.0 (http://www.labsk.net/index.php?topic=27161.0)
Y en cuanto a los juegos de mesa, pongamos un wargame complejo. Desenrollas tu pantalla oled, la pones en una pesa, la enciendes. Automaticamente te coloca la partida por donde se quedo la ultima vez, juegas y cuando te vas a ir a cenar la apagas, la enrrollas y te la llevas bajo el brazo. ;D
Claro, claro....como en los cómics de Horacio Altuna, acabara TODO siendo solo "virtual" (en los cómics acababan follando a través de máquinitas de realidad virtual)..., ¿y el día que hay apagón de luz?
Yo prefiero los juegos físicos, las personas "en vivo" y jugar en buena compañia. ;) ;D
Solo cambiara el soporte, seguiran siendo juegos de mesa sociales tal y como lo son ahora. La realidad aumentada o los libros electronicos es algo que esta ahi, a la vuelta de la esquina. La industria lo quiere y en consecuencia antes o despues seran algo cotidiano. ;)
Tambien hubo comentarios similares al tuyo con el cine, la radio, la television, los ordenadores, las videoconsolas... todos esos inventos que de forma conservadora se vaticinaba que jamas triunfarian ni se adpatarian al mercado domestico, y mira, ahora forman parte de nuestra cultura popular. ;)
Eso dicen de los libros y todavía aguantan, pienso que además de la utilidad, hay un componente, como diria "nostalgico" tanto en los libros como en los juegos de tablero tradionales que la tecnologia no puede suplir.
o eso creo..... ;D
Cita de: masama en 11 de Agosto de 2009, 01:19:46
Eso dicen de los libros y todavía aguantan, pienso que además de la utilidad, hay un componente, como diria "nostalgico" tanto en los libros como en los juegos de tablero tradionales que la tecnologia no puede suplir.
o eso creo..... ;D
Ahora mismo lo hay, sin duda, yo mismo prefiero un libro de papel sin ninguna duda. Pero se que aun con todo tienen los dias contados, especialmente los libros.
Los coches de caballos tambien tuvieron un componente nostalgico, nadie creia que un coche (de entonces) pudiese ser tan versatil como un animal, y pocas decadas mas tarde no quedaba un animal de tiro excepto como atracción o en areas subdesarrolladas. ;)
las tecnologías coexisten. No hay reemplazos totales.
Cita de: speedy_cebiche en 11 de Agosto de 2009, 03:51:40
las tecnologías coexisten. No hay reemplazos totales.
Cintas de casette, radios de valvulas, trenes de vapor, zeppelines, trillos... puedes llenar 500 folios con una lista apenas parandote un minuto a pensar.
Nosotros ahora tenemos el componente nostalgico, dentro de 10 años cuando las nuevas generaciones estudien desde pequeños en libros electronicos ya no tendrán ese componente y se extenderán mucho mas rapido, no creo que entonces aguanten tanto los libros de papel salvo en casos especiales.
Cita de: Murria en 10 de Agosto de 2009, 17:22:16
Yo prefiero los juegos físicos, las personas "en vivo" y jugar en buena compañia. ;) ;D
Pues claro que si.
Pero pongamos un wargame con un tablero de 1,5 m x 2 m, con un juego que requiere unos 2m x3 m de espacio (las tablas) y partidas que duran muchisimas horas.
Puede ser la forma de jugar a estos juegos para mucha gente, aunque sea una pantalla más pequeña en el que el mapa se desliza o presenta diferentes niveles de zoom.
Para los euros mas normales, permitiría hacer el despliegue de un juego en segundos y recogerlo también.
Estoy de acuerdo con SPEEDRO, es el futuro que cada vez está mas presente y seguramente abrirá muchisimas puertas en el aspecto lúdico.
Cita de: kons_11 en 11 de Agosto de 2009, 11:29:28
Nosotros ahora tenemos el componente nostalgico, dentro de 10 años cuando las nuevas generaciones estudien desde pequeños en libros electronicos ya no tendrán ese componente y se extenderán mucho mas rapido, no creo que entonces aguanten tanto los libros de papel salvo en casos especiales.
Totalmente de acuerdo ;)
estaís hablando de videojuegos "de tablero" que ya existen, ¿o no conoceis Hearts of iron? ya sale el tercero de la serie.
Cita de: Speedro en 11 de Agosto de 2009, 11:20:08
Cintas de casette, radios de valvulas, trenes de vapor, zeppelines, trillos... puedes llenar 500 folios con una lista apenas parandote un minuto a pensar.
Cintas de cassette, radios de valvula, trenes a vapor y zeppelines aún encuentras. Trillos no sé, porque no sé lo que son :D. Los encuentras en casas de campo, en zonas alejadas, etc. Los zeppelines los encuentras haciendo publicidad, e incluso para transporte de cosas muy pesadas. Los caballos y los carros de tiro siguen existiendo, en el campo e incluso en las ciudades (no sé en europa, pero por acá aún puedes ver carretelas con verduras o de transporte de áridos). Como te digo, las tecnologías coexisten, no hay reemplazos totales.
Agregado posterior: Se me había olvidado. Por ejemplo en Punta Arenas (en el fin del mundo, colgando del mapa de sudamerica, poquito antes de Ushuaia pero por el lado chileno), en la zona franca (libre de impuestos) venden unas preciosas radios a transistores con onda corta y otras con tocacassette, fabricadas en china. Funcionan a pilas y las compran mucho las personas que viven pa'dentro en la pampa, puesto que para allá no hay cableados de ningún tipo. Y así hay montones de ejemplos.
Y más pelos a la sopa: cuando las tecnologías son desechadas en el primer mundo, siguen su vida en el segundo y en el tercer mundo.
Me da la sensación de que va a ser un poco peligroso leer en un aparato digital en la playa (maldita arena).
Igual no me gustaría que la batería muriese durante un trayecto en tren justo cuando el asesino va a ser descubierto.
Me resultará más complicado dormir tapando mi cara y oliendo el papel.
Espero no olvidar el aparato en la mochila o que me la roben.
¿En las librerías de viejo tendrán sd descatalogados?
Ummmm...tendré que pensarlo...
Por si acaso, y sólo por si acaso, conservaré algunos de mis vetustos libros.
Ya tendrán nostalgia nuestros nietos de los libros electrónicos cuando vean que sus hijos con insertarse un microchip en la cabeza obtienen los conocimientos que desean... :P
La nostalgia es una anomalía que se corrige con cada nueva generación.
Cita de: Speedro en 11 de Agosto de 2009, 02:43:45
Ahora mismo lo hay, sin duda, yo mismo prefiero un libro de papel sin ninguna duda. Pero se que aun con todo tienen los dias contados, especialmente los libros.
Los coches de caballos tambien tuvieron un componente nostalgico, nadie creia que un coche (de entonces) pudiese ser tan versatil como un animal, y pocas decadas mas tarde no quedaba un animal de tiro excepto como atracción o en areas subdesarrolladas. ;)
Po tienes razón, no lo había pensado desde esa perspectiva..... ;D
Ayer jugué mi primera partida al Advanced Civilization (7 jugadores). Una genialidad de juego pero con un problema gordo en la actualidad: es muuuuuuyy largo. Estuvimos horas y horas y aunque no se nos hizo pesado, el desgaste mental fue considerable. Empezamos sobre las 13h y lo dejamos casi a las 23h, justo en el momento en el que el primer jugador pasaba a la primera Edad del Hierro, así que todavía nos hubieran quedado unas horas más. Sin duda con más experiencia hubiera sido todo más rápido pero ni yo ni los demás jugadores (Dajial, Wyllinch y JGU por decir los más conocidos por estos lares :)) pensamos que fuimos lentos (establecimos un máximo razonable de 10 minutos para comerciar).
Toda esta introducción viene porque Advanced Civilization, al igual que muchos otros juegos de larga duración, tiene algunas mecánicas que realizadas a mano ralentizan mucho las partidas. Pueden parecer poca cosa pero un turno tras otro van acumulando un tiempo precioso: recoger impuestos, expandir población, censar, resolver conflictos, reducir el exceso de población, comprobar soporte de ciudades, coger cartas de comercio, resolver algunas calamidades, comprobar soporte de ciudades otra vez y avanzar en la TSA son mecánicas que un ordenador podría hacer en la mayoría de los casos de forma automatizada reduciendo en varias horas la duración de una partida.
Así que por mucho que me gusten los tableros, las cartas, los counters, las losetas e incluso los dados, estos juegos mejorarían enormemente con un trasto de estos (link) (http://es.engadget.com/2011/01/07/microsoft-surface-2-0-en-video-ces-2011/). De momento 40 pulgadas puede ser pequeño para muchos juegos (Civilization sin ir más lejos) y 7.600$ es demasiado dinero. Pero como todo en la tecnología el precio irá bajando y las prestaciones aumentando y dentro de menos años de lo que creemos ya los tendremos pululando en las casas de muchos jugones y no jugones. Y entonces podremos jugar más a menudo a estos juegos tan difíciles de sacar a la mesa.
video killed the radio stars :)
Todos teneis vuestra parte de razón en los comentarios.
Yo también creo que hay cosas insustituibles pero los avances técnologicos se van imponiendo sin prisa pero sin pausa(y a veces deprisa),así que de lo concerniente al futuro,todo es posible.......aunque algunas cosas no nos gusten.Es ley de vida.
Hombre todo en su momento y su lugar. Yo prefiero jugar en tablero pero, por ejemplo, los juegos de iPad me van de lujo si quiero una partida más rápida, con gente que no esté presente o, simplemente, porque no siempre es factible desplegar y mantener los componentes en una mesa mientras mi hija de dos años deambula por las inmediaciones.
Estoy seguro de que con los años estas nuevas tecnologías irán ganando terreno pero, también es cierto que las incompatibilidades de plataformas, SO, gráficos más avanzados, etc, harán que nunca llegue a apreciarlas tanto como un buen tablero. Imagino que es como el ajedrez, muchos aparatos cuentan con programas de juego, son baratos o gratuitos y muy difundidos pero la gente sigue prefiriendo sentarse delante de una piezas en vez de ante una pantalla.
Tiene mucho potencial y creo que abrira el mercado de los juegos de mesa a muchisima mas gente... ya me imagino a Bill diciendo que ve un cacharro de esos en cada casa (otra vez)...
Por lo que veo, ahora solo me preocupa por la vista, mirar una pantalla tan cerca no tiene que ser muy bueno que digamos y por otro eliminar esos reflejos de "espejo" de la pantalla :P
Se podría hacer con e-ink de color.
Cita de: Heiko en 25 de Junio de 2011, 21:38:14
Se podría hacer con e-ink de color.
Gracias por el aviso. Desde que vi un anuncio de xerox hace mas de una decada sobre el e-paper me preguntaba cuando se les ocurriria hacerlo. Y ahi esta a todo color.
Ponen como desventaja que no tiene retroiluminacion y yo digo que un libro tampoco la tienes y es una bendicion para la vista. Espero que tambien tenga ausencia de reflejos. Tienen una gran autonomia.... y el precio? Ya veremos.
Ahora que este verano me ha dado por leer de nuevo comics, mataria por uno de estos cacharros ;)
Vivimos tiempos turbulentos... sabían que al poco andar desde su lanzamiento al mercado, la tecnología Bluetooth fue declarada prácticamente muerta... y miren ahora.
Contra todo pronóstico, la nueva consola de Nintendo no impresionó a nadie.
Apple Mac también pasó por momentos dificilícimos, e incluso actualmente me parece que se está convirtiendo en un gigante impopular pero necesario, igual que Microsoft.
Es muy difícil vaticinar cual será el futuro de nuestros objetos de idolatración, sin embargo yo apuesto a por que será un proceso más largo que el esperado, pero igualmente voy a señalar hitos que por lo menos a mí me resultan interesantes y señeros:
- Primero que nada habrá que resolver la mayor virtud y a la vez la maldición de los boardgames tradicionales: su independencia de plataformas comunes; dada juego es su propia plataforma.
- Me parece interesante la adaptación de juegos a plataformas tipo tablet. El Smallworld, el TTR y el Carcassonne (todos para iPad) me parecen los más relevantes. Creo que el futuro irá por ahí.
- También me gusta mucho la aplicación de motores de física con fines lúdicos, como la aplicación MotionX Dice para iPod touch y MotionX Dice HD para el iPad, sin duda son las mejores aplicaciones de dados virtuales. (Otra buena de dados, pero sin animación, es Dice Bag).
- También me parece relevante la asociación de plataformas distintas para un mismo juego, como por ejemplo el Scrabble para iPad y el Scrabble Tile Rack para iPod/iPhone, con los cuales, el tablero se despliega en el iPad, pero las fichas con letras se administran en los iPods de los jugadores, sincronizado todo a través de Bluetooth; uno de los mejores ejemplos de aplicación de tecnologías en conjunto. Seguramente a futuro de desarrollará el sistema para hermanar plataformas de familias distintas (iOS y android, por ejemplo) y así llegar a mayor cantidad de público.
Bueno, esa es mi humilde opinión.
Para ciertos juegos este nuevo modelo se impondrá y hará que puedan surgir nuevos juegos y nuevos estilos aprovechando la nueva tecnologia, se podría llamar la socialización del videojuego o la modernización del juego de mesa según se mire.
¿Y que opinarán los fabricantes de cubitos de madera?
Para algun tipo de juegos no lo veo en absoluto, tener las cartas en la mano, lanzar dados y tocar las piezas con la mano es algo caracteristico de los juegos de mesa que no se puede cambiar por un tablet.
Cita de: Melko en 12 de Julio de 2011, 10:01:49
Para algun tipo de juegos no lo veo en absoluto, tener las cartas en la mano, lanzar dados y tocar las piezas con la mano es algo caracteristico de los juegos de mesa que no se puede cambiar por un tablet.
Pero siguiendo la linea de rayo azul con la interconectividad entre dispositivos, raro sera que los aficionados a los juegos de mesa no tengan un ipad o similar y cuando se reunan, cada uno lleve el suyo. Quizas para entonces tengamos una mesa enorme con pad incorporado y conectadas entre si.
Si, parece absurdo pero no mas que cuando Bill vaticino que habria un pc en cada casa y se quedo corto ;)
Si, en mi caso sí se quedó muy corto. :D :D :D :D
Estoy convencido que este es el futuro de los juegos de mesa. En unos pocos años los tablets o lo que venga después habrán copado el mercado y reunirse en una mesa interconectando los dispositivos será lo normal.
Las licencia de cada juego saldrá muy económica como ocurre ahora con los de ipad o incluso menores. La contrapartida será que si varias personas quieren jugar cada uno tendrá que pagar la suya, Es un nuevo modelo de negocio en este sector que seguro se impondrá poco a poco. Y si no, mirad a Edge, Ravensburger o DoW (entre otros)que ya ha dado los primeros pasos.
Sí, al cercano y mediano plazo muy seguramente la interconectividad y la tecnología táctil marcarán la senda evolutiva del juego de mesa... más adelante aún tal vez lo sean aquellas interfase que maneja Tony Stark en las pelis de Iron Man, tipo fantasmas holográficos táctiles (¿?).
Sin embargo no hay que olvidar que el "objetivo" al cual "pertenecen" los boardgames de los que aquí se habla (dejémonos de leseras que a este lado del cementerio no hay espacio para "Hasbros"), somos nosotros, con el calificativo que quieran ponernos (frikis, geeks, nerds, románticos)... se acuerdan que en la versión cinematográfica del clásico de ciencia ficción de Isaac Asimov, Yo, robot (la protagonizada por Will Smith), el tipo disfrutaba a cagar con las cosas del pasado (nuestro presente); zapatillas Converse clásicas, controles remotos tradicionales, motocicletas... al final de las cuentas e idas y venidas de la tecnología, creo que todo volverá a sus principios fundamentales... la grata sensación del cartón troquelado, los dados rodando y el aroma de una caja recién abierta.
Vosotros diréis lo que queráis pero si juego un Small World en mi casa estoy jugando a un juego de mesa, si lo juego en un Ipad estoy jugando a un videojuego. ¿Qué es el mismo juego? Si, pero no es lo mismo y desde luego no será la única industria que es sustituida por otra distinta.
Ya ha pasado y volverá a pasar.
Cita de: NETes en 06 de Agosto de 2011, 16:04:06
Vosotros diréis lo que queráis pero si juego un Small World en mi casa estoy jugando a un juego de mesa, si lo juego en un Ipad estoy jugando a un videojuego. ¿Qué es el mismo juego? Si, pero no es lo mismo y desde luego no será la única industria que es sustituida por otra distinta.
Ya ha pasado y volverá a pasar.
Al final la tecnología se pone de la parte de las personas y no al revés. Yo juego a muchos mas wargames con Vassal que encima de una mesa. Por supuesto que me gusta mas jugar cara a cara, pero esto es cada vez mas dificil.
Lo importante es EL JUEGO y no el medio en sí. Con el tiempo, la gente jugará de la forma que le resulte más cómoda que le permita la tecnología y su situación en el mundo físico. (espacio, tiempo disponible, etc.).
Pero es que yo no considero que lo importante sea exclusivamente el juego. Hay otros factores como juntarse varias personas físicamente alrededor de una mesa que no pueden igualarse con estas tecnologías.
Yo juego por BSW de vez en cuando pero para pasar el rato. No se me ocurriría hacer una kedada de todo el día, o varios días, por BSW como sí puede hacerse en casa de alguien. Porque no tiene nada que ver como experiencia una cosa con otra. Lo de poder jugar a juegos de mesa con "maquinitas" no es más que un sucedáneo.
+1
Cita de: NETes en 06 de Agosto de 2011, 18:09:32
Pero es que yo no considero que lo importante sea exclusivamente el juego. Hay otros factores como juntarse varias personas físicamente alrededor de una mesa que no pueden igualarse con estas tecnologías.
Completamente de acuerdo contigo.
A lo que me refería es que dentro de unos años nos juntaremos unos amigos alrededor de una mesa digital tactil para echar una partida, y no necesariamente con los componentes físicos del juego. Esto es algo que da la tecnología.
Hay juegos que tardas en desplegarlos media hora. Con una pantalla táctil sería inmediato, por ejemplo. La tecnología al servicio de la jugabilidad.
Ya, pero el problema que veo es que si todos tenemos la mesa esa en nuestra casa y está conectada a Internet, cosa más que segura, ¿para que vas a quedar en casa de alguien para jugar si lo podemos hacer cada uno desde nuestras respectivas casas?
Somos huevones por naturaleza, antes los niños bajaban al parque para jugar con los amigos y hoy no salen del cuarto porque pueden hablar con ellos por Facebook.
No tienes porqué perder esa sensación de mesa. Puedes jugar con un juego pero todos tienen sus tableros individuales en las iPad o similares. En el centro podría haber una mesa táctil que fuese el tablero central. Cambian los métodos pero poco más. Incluso se gana tiempo pues no habría que contar o preparar la partida o guardar las cosas, etc. No es lo mismo pero todo es acostumbrarse.
Como anédota contaré que hace unos meses montamos una partida al Le Havre con una proyección del juego para pc sobre una mesa normal que habíamos transformado en pantalla táctil con un mando de wii y unos punteros de infrarrojos. Fue una experiencia impresionante a pesar de las limitaciones del software.
Aparte del despliegue inicial, el poder guardar el estado de una partida y muchas cosas mas que se nos ocurriran me hace pensar en una cosa... la musica.
El vinilo tiene un sonido especial que el cd no tiene y sin embargo este ultimo ha triunfado. No estoy seguro, pero creo que los costes economicos tienen la culpa.
Algun dia todos tendreis vuestros cacharritos tactiles interconectados con un juego que no te cuesta 60 euros sino 10 y encima casi no ocupa espacio y puedes invitar a tus amigos a que se descarguen la version cliente desde tu mismo chacharro que hace de servidor (que por algo lo has comprado)
Amigos, en cuanto nos toquen el bolsillo nos perderemos... cientos de juegos metido en tan poco espacio y que me llevo para todos lados :D :D :D
No se si sera asi, pero algo de todo esto tendra ;)
Ah y se me olvida un detalle... si la cagan con algun componente, solo tienes que bajarte la actualizacion :P
Cita de: ximocm en 07 de Agosto de 2011, 02:18:37
Algun dia todos tendreis vuestros cacharritos tactiles interconectados con un juego que no te cuesta 60 euros sino 10 y encima casi no ocupa espacio y puedes invitar a tus amigos a que se descarguen la version cliente desde tu mismo chacharro que hace de servidor (que por algo lo has comprado)
Amigos, en cuanto nos toquen el bolsillo nos perderemos... cientos de juegos metido en tan poco espacio y que me llevo para todos lados :D :D :D
Todo eso es muy bonito pero la realidad es que el cacharrito te valdrá 500€ más los juegos. Este cacharrito te dejará de funcionar a los 4 años como mucho y otros 500€. Si te sigue funcionando el cacharrito da igual porque han salido nuevos que no son compatibles con el antiguo y ahora los juegos salen para ese nuevo cacharrito. Es más, si quieres seguir jugando con la gente,que evidentemente se ha hecho con el nuevo cacharrito, te tendrás que volver a comprar los juegos para el nuevo cacharrito que ya tenías en el antiguo porque también son incompatibles, eso sí con nuevos y espectaculares efectos de partículas.
Si es que cuando nos tocan el bolsillo.
Tienes toda la razón pero el cacharrito no sólo vale para eso. Hace un montón de cosas más. No olvides lo que está pasando con los teléfonos móviles. ¿Cuánto valen? ¿Cada cuánto se los cambia la gente? ¿Cuántos los usan para poco más que llamar y se compran uno de gama media o alta?
Desgraciadamente, el consumismo domina nuestra sociedad y las empresas se aprovechan de eso. ¿Por qué tiene que ser distinto en el sector de los juegos de mesa?
Sigo prefiriendo los juegos en tablero pero muchas veces tener los electrónicos no va nada mal. ¿Te puedo asegurar que tengo el Tikal de tablero hace 4 años y el de iPad unos tres meses y he jugado bastante más al último. Simplemente, saco un ratito y me pogo o jugamos una partida a dos sin tener que sacarlo todo y aguantar que la niña pequeña arremeta con los componentes y nos de por saco. Rápido, sencillo, visual, cómodo e incluso puedes jugar a distancia. Un acierto oiga.
Yo creo que, si llega el momento, empezaré a ser más selectivo con los juegos que compre en versión impresa, reservándolos para esas ocasiones en las que dispogo de tiempo. Por otro lado, las versiones electrónicas serán más de diario.
Cita de: NETes en 07 de Agosto de 2011, 02:34:15
Todo eso es muy bonito pero la realidad es que el cacharrito te valdrá 500€ más los juegos.
.... te tendrás que volver a comprar los juegos para el nuevo cacharrito que ya tenías en el antiguo porque también son incompatibles, eso sí con nuevos y espectaculares efectos de partículas.Si es que cuando nos tocan el bolsillo.
Ese cacharrito de 500 en menos de un año valdra 100... y asi con todo ;)
Y esta ultima frase me recuerda mucho a las reediciones de juegos de mesa, mas bonitos, mas caros para los mismos componentes, etc. O sea, te lavan la cara, te hacen algun arreglito por aqui y por alla y a vender otra vez. ;)
Y no todo tiene porque ser caro, compras el "cacharrito" en cuestion con un programa tipo zuntzu adaptado a este nuevo sistema, con cientos de juegos gratuitos y no necesitara muchos requerimientos para mover algo asi.
Cita de: Heiko en 07 de Agosto de 2011, 11:15:04
Yo creo que, si llega el momento, empezaré a ser más selectivo con los juegos que compre en versión impresa, reservándolos para esas ocasiones en las que dispogo de tiempo. Por otro lado, las versiones electrónicas serán más de diario.
Yo hace un tiempo ya lo estoy haciendo asi. De hecho vendi mi risk clasico de 6 jugadores porque no veia el momento de tener tiempo ni jugarlo con nadie por su duracion. Asi que la version electronica es la que juego de vez en cuando y si quiero jugar por red local es mucho mas rapida.
Una cosa no quita la otra y en algunos casos pueden convivir y lo haran ambas plataformas. Por ahi tengo el civdice que es un RTTA en solitario para PC, para jugar un ratito y practicar a diario como bien dices. Para jugar en grupo prefiero la version de mesa pero en el futuro ya veremos si eso cambia ;)
Vaya qué hilo tan interesante! Opiniones y sentimientos cruzados. Noto en el aire dos facciones opuestas y una neutra :D Los nostálgicos del pasado (lease por presente) y los "nostálgicos del futuro" más los que son indiferentes a los cambios y se adaptan a todo 8)
Vaticinar y predecir en qué medida afectará el desarrollo tecnológico al ocio en general y al mundo de los juegos de mesa en particular en aún dificil pero se puede ya intuir hacia donde nos lleva.
La tendencia sí se ve clara y en cuestión de un par de décadas dejaremos de oir el dulce sonido de un dado al rodar (se vé que yo soy de los nostálgicos del pasado) por dados digitales que te dan resultado pulsando un botón.
Como genialmente observa Nonathus con su magnifica cita: "La nostalgia es una anomalía que se corrige con cada nueva generación" los jovenes de esa época futura lo verán de lo más normal y no echarán de menos los antiguos componentes (o sea los actuales).
También es probable que las futuras editoriales de juegos harán lo posible para que a los pocos años, como sabiamente han expuesto también, tengas que comprarte un aparatito nuevo, porque ya no es compatible con los juegos que vayan apareciendo. Porque aunque parezca contradictorio cuanto más evoluciona la ciencia y la técnologia, menos duran los aparatos y máquinas, que curioso ¿verdad?, es el triste resultado de lo que se llama "Obsolescencia programada", una acuñación muy interesante, que nos dice cómo de un modo cinicamente calculado, todo lo que se fabrica está conscientemente programado para que dure un tiempo de uso más bien corto, de forma que el usuario deba comprar otro nuevo. O sea generar consumo continuo para que no pare el circulo vicioso y seguir comprando.
Por ello y por mi edad yo soy y seguiré siendo de los nostálgicos del pasado, el placer de abrir una caja de un juego nuevo, los olores, el tacto de las cartas, las piezas de madera , etc. Incluso ante el handicap que unos dicen de a veces no tener compañero de juego en casa, en el futuro siempre podremos tener a un humanoide o robot inteligente que juegue con nosotros. ;)
Yo no estoy tan seguro de que en este mundillo de los juegos de mesa se vaya a producir la obsolescencia programada, por mucho que sean mesas digitales, me explico.
Seguramente la popularización de las mesas digitales, cuando se produzca, traerá consigo la aparición de juegos de mesa digitales sencillos para un mercado casual, de forma análoga a la aparición de la Wii en los videojuegos. Pero a la mayoría de nosotros pasarán a etiquetarnos como jugadores de mesa digitales hardcores y seguiremos jugando a juegos más minoritarios que, por muy digitales que sean, exigirán la lectura de reglamentos y la explicación de las reglas antes de jugar. Un HIS o un TTA seguirán suponiendo un esfuerzo de aprendizaje para los jugadores que la mayoría de las personas no estarán dispuestas a afrontar, por muchos efectos de partículas que tengan sus gráficos.
Así que los juegos de los que aquí hablamos seguirán siendo parte de un mercado minoritario que, con un poco de suerte, podrá mantenerse más o menos al margen de la vorágine digital y los cambios de plataformas. Entre otras cosas porque no podrán tener costes de desarrollo muy altos por lo que sus gráficos serán cumplidores y poco más y porque si un mercado reducido lo reduces todavía más por motivos tecnológicos, apaga y vámonos.
Claro que una cosa es la lógica y otra cosa muy diferente es el funcionamiento de los mercados y de las editoriales.
Con sistemas como estos creo yo que los manuales desaparecerán y serán sustituidos por tutoriales digitales en los que nos guiará la amazona, el general... de turno y se nos irán dando ejemplos prácticos que harán aprender a estos juegos mucho más fácil.
De hecho sería una de las posibles utilidades de estos cacharros, ya no tener que explicar el juego. Les dejas con el aparato 30 minutos (o lo que sea necesario) y que aprendan mientras tu te tomas una cervecita.
Veo bastante ridículo y absurdo que cada jugador tenga que comprar un tablet, aparte del tablet "central" que hace de tablero (y además añadiendo la energía que gasta tanto cacharro electrónico), cuando todo el mundo puede jugar con el mismo "Puerto Rico" de cartón. Es como comprarte un teléfono nuevo de 500€ con la excusa de que tira fotos, cuando tienes una cámara de fotos buenísima tirada en el cajón.
Por lo menos yo, no voy a caer en esa patraña.
Todo son suposiciones por nuestra parte, pero se de buena tinta que, por ejemplo, Hasbro ya está por la labor de la nueva era que hablamos. Todavía son planes pero en pocos años quieren que sea realidad. Cuando eso, llegue, si al final llega, y desaparezcan cada vez más juegos de cartón de las estantería de los hipermercados, la suerte estará echada para el resto.
El nuevo orden (que no mejor, especialmente para nuestros bolsillos) habrá llegado. :D :D :D :D
Será mejor para mi bolsillo, ya que dejaré de comprar juegos de mesa y jugaré a los que ya tengo.
Oye, que buena idea para justificar las compras actuales antemi mujer. ;)
Eso parece un video juego cutre y poco mas... es mucho mejor un juego tipo Wi o una adaptacion de cualquier juego a pantalla tactil que eso...
Cita de: narcis en 18 de Agosto de 2011, 04:55:37
Veo bastante ridículo y absurdo que cada jugador tenga que comprar un tablet, aparte del tablet "central" que hace de tablero (y además añadiendo la energía que gasta tanto cacharro electrónico), cuando todo el mundo puede jugar con el mismo "Puerto Rico" de cartón. Es como comprarte un teléfono nuevo de 500€ con la excusa de que tira fotos, cuando tienes una cámara de fotos buenísima tirada en el cajón. Por lo menos yo, no voy a caer en esa patraña.
Esa cosa tan absurda la veo a diario... se gastan 500€ para usar el wassab y navegar por internet (ademas de tirar fotos y el dinero).
Lo cierto es que en un año solo tendras que gastarte 100 € (o menos) porque el pato solo lo paga el que compra al principio.
Ademas, la tecnologia no para de sorprendernos, sobre todo la hibrida que se estan empezando a usar en los libros digitales, sin retroiluminacion y sin apenas gasto energetico. Incluso si en una mesa convencional se pudiese poner "papel electronico" debajo del cristal con la capacidad de mostrar fotografias, bastaria para reproducir el tablero de juego, tableros de jugador y de ayuda. Y si detecta con esta tecnologia que dejas algo encima puedes jugar a solitarios, te indica movimientos erroneos, etc.
Todo el mundo querra tener un TAB para llevar sus juegos a todos lados y mas de uno (cuando se abarate) comprara una de esas mesas.
Y si te parece absurdo, seguramente alguno se lo comprara con fines decorativos, para tener un salvapantallas psicodelico o como un estanque, que cuando detecte que dejas un vaso u objeto encima, hara ondas concentricas o a saber que chorrada mas :D
Cita de: narcis en 18 de Agosto de 2011, 04:55:37
Veo bastante ridículo y absurdo que cada jugador tenga que comprar un tablet, aparte del tablet "central" que hace de tablero (y además añadiendo la energía que gasta tanto cacharro electrónico), cuando todo el mundo puede jugar con el mismo "Puerto Rico" de cartón. Es como comprarte un teléfono nuevo de 500€ con la excusa de que tira fotos, cuando tienes una cámara de fotos buenísima tirada en el cajón.
Por lo menos yo, no voy a caer en esa patraña.
Bueno no se trata de que te tengas que comprar un tablet o un telefono portatil para jugar, se trata de que ya lo vas a tener, de echo yo estoy buscando a ver si las compañias me regalan un movil por que necesito cambiarlo (el mio ya tiene sus 8 añitos) y ya el que te dan es de esos con la pantalla enorme y táctil.
Tener juegos digitales supondría un gran avance en esta aficción nuestra. Podrían hacerse mecánicas mas complicadas que ahora son imposibles por que sería demasiado costoso en recursos físicos o en contabilidad, con la incorporación del tiempo real a los juegos de mesa, además de que sería imposible hacer trampas. Cualquiera podría hacer un juego y colgarlo en internet, la divulgación sería mayor por que no necesitarías fabricarte los componentes para jugar. Podríamos hacer torneos fácilmente, gravar partidas y subirlas a internet... Menudos piques. ¿Cual sería la diferencia entre juegos de mesa y videojuegos entonces? Muy fácil: la mesa, el cara a cara, poder jugar tránquilamente mientras te tomas una cerveza. Realmente yo consideraría a la mayoría de los gilijuegos esos de la wii un party game mas que un videojuego. Tampoco creo que terminasemos por no salir de casa, por lo menos yo prefiero quedar a tomar unas cañas que estar hablando por el librocara aunque eso no quite que cuando no pueda quedar me permita seguir conectado a los demás.
La tecnología se impondrá.
Siempre lo hace.
Aparece. Sorprende. Crea filias y fobias.
Se asume.
Y se integra en la vida cotidiana.
"¿Cómo van a sustituir cuatro papeles garabateados a la imponente presencia sonora y en 3D de un juglar/Trovador/Narrador de historias?, jaja."
"¿Un telefono móvil? ¿Uno de esos cacharros que algunos llevan por la calle y parecen gilipollas hablando sólos? Jajaja"
"¿Que quieres un portáti? Si ya tienes un PC en tu mesa... vaya manera de tirar el dinero"
SONY: "¿MP3? Eso no tiene ningún futuro. Paso, no te compro la licencia de esa chorrada. Donde estén los CD's con su calidad..."
¿un emilio? Qué es eso?... Ah, si hombre, como que todo el mundo va a tener internete y computadora para recibir y mandar los emilios esos. Díselo al cartero, verás como se te ríe en la cara. La gente va a seguir escribiéndose siempre por carta."
Y así se podría seguir con el cine, el video, la radio, la tele, la imprenta, las neveras, el coche, las consolas, la arielita... :D :D :D
Los juegos de mesa no se van a esfumar, como tampoco los libros de papel. Solo irán dejando de ser algo tan común. Al fin y al cabo, cambia el soporte, no necesariamente la esencia.
A mi me gusta la idea de una enorme pantalla táctil en toda la mesa... pero tranquilos que eso si lo llegamos a ver sera de viejecitos... aun podemos disfrutar de nuestra era analogica y fisica. ;D
Cada vez hacen mas juegos de mesa para consolas, el magic esta teniendo un existo brutal, Catan, Viajeros al Tren... Es algo que aunque no guste a algunos... hace que la industria mejore, ya que muchos jugadores que nunca se han comprado un juego de mesa, lo prueben desde su bazar de xbox y al cabo de un tiempo se compren el juego fisico, y se interese por este mundillo.
Una cosa no matara a la otra... sino que la hará mas popular.
Algo parecido ocurre con la musica... las descargas han matado a muchos artistas, pero ha dado a conocer a otros miles que sus conciertos se llenan, cosas que no hubiese ocurrido en un mundo sin descargas y con el control de las compañias en el panorama musical.
Cita de: odakku en 15 de Septiembre de 2011, 12:36:39
A mi me gusta la idea de una enorme pantalla táctil en toda la mesa... pero tranquilos que eso si lo llegamos a ver sera de viejecitos... aun podemos disfrutar de nuestra era analogica y fisica. ;D
si tanto te cuesta ver como avanza la tecnología mira este video, con perpectiva de 30 años.... desde 1980
http://www.youtube.com/watch?v=QUQJKysGU6U&feature=player_embedded#! (http://www.youtube.com/watch?v=QUQJKysGU6U&feature=player_embedded#!)
a lo que me refería con ese comentario, es a desbancar casi completamente el formato de hoy en día de los juegos de mesa, cosa que pasara en un futuro (pero lejano) y sera de coleccionista hacerse con juegos "manuales", mientras lo que se llevara serán juegos estratégicos en tableros táctiles... con "hologramas" ;)
Cita de: odakku en 15 de Septiembre de 2011, 15:11:57
a lo que me refería con ese comentario, es a desbancar casi completamente el formato de hoy en día de los juegos de mesa, cosa que pasara en un futuro (pero lejano) y sera de coleccionista hacerse con juegos "manuales", mientras lo que se llevara serán juegos estratégicos en tableros táctiles... con "hologramas" ;)
imaginar el gratis.
más imposible vería en 1980 el CD (todavía recuerdo la primera muy interesante que hablaba del formato del futuro, el CD)
Después vinieron el DVD y después el BR.
también son posibles varios escenarios, como el de la tan cacareada hace 10 años realidad virtual con las gafas que cubrian la cabeza. Yo recuerdo jugar viedo juegos en las recreativas y no estaba mal, aunque mareaba un poco, pero...
... y se desarrolla esta tecnologia, con un poco de realidad aumentada, hacer un tablero con figuras "vivas" sería tan sencillo como tener unas tarjetas con un código de barras (o similar) que la realidad aumentada convierte en 3D y que con unas gafas convenientes se visualizan, a partir de ahi, es como un videojuego, pero controlado básicamente con las manos.
hay mil posibilidades, muchas que ni imaginamos.
¿Hologramas, 3D, RV? Si es por imaginar nos enchufamos a la máquina, nos mete la partida directamente al cerebro y jugamos un Dominant Species con 5 jugadores en 2 segundos. Y a otra cosa.
Y con respecto al vídeo ese de los 80 y ahora lo único que veo es que no hemos avanzado nada, todo es lo mismo pero más bonito pero no por ello mejor.
Cita de: NETes en 16 de Septiembre de 2011, 01:21:27
¿Hologramas, 3D, RV? Si es por imaginar nos enchufamos a la máquina, nos mete la partida directamente al cerebro y jugamos un Dominant Species con 5 jugadores en 2 segundos. Y a otra cosa.
Y con respecto al vídeo ese de los 80 y ahora lo único que veo es que no hemos avanzado nada, todo es lo mismo pero más bonito pero no por ello mejor.
supongo que internet es lo mismo pero más bonito de algo que había en los 80, pero no se de qué.
supongo que en los 80 el spectrum hacía lo mismo, pero menos bonito que mi PC, con palicos y cañicas ese ordenador no servía para nada prácticamente, hoy se puede hacer una red de ordenadores a través de internet para descifrar el genoma humano entre todos un poquitito, lo cual a base de spectrum nos habría costados unos miles de años, año más o año menos.
me dirán que hay cosas que están peor, y es cierto, y otras cosas que no han cambiado (o vuelven a estar como estaban) como el hambre en el cuerno de áfrica. Pues sí, es cierto, pero en tecnología si se ha avanzado mucho, no son cambios cosméticos, no es lo mismo pero mejor, son 30 años en los que la tecnología de cada 5 años había revolucionado el lustro anterior.
No se ha conocido un periodo así en toda la historia de la humanidadhemos pasado de la máquina de escribir a los libros electrónicos pasando por las impresoras por medio
hemos olvidados las cámaras fotográficas con carretes a base de yoduro de plata a cámaras digitales. Aún recuerdo, en la boda de un amigo hablando con el fotógrafo, él me decía que las digitales nunca serían usadas por los profesionales. Hoy no se fabrican ya carretes casi.
tenemos una máquinas de diagnostico médico que jamás soñaron en los 80
tenemos vías de investigación en medicina a base de terapias genéticas jamás soñadas en los 80
ahora sabemos que necesariamente hay planetas que tienen que estar habitados, la probabilidad de que no sea así es tan ridícula que es como si no existiese.
en lo único que no hemos avanzado, es que cuando Calderón se tuerce el tobillo, seguimos recurriendo al hielo inmediatamente, eso sigue igual
:D
Internet ya existía en los 80 evidentemente en pañales con lo que es hoy en día pero existir, existía.
En los videojuegos, en el video, se habla de Assassin Creed y La Abadía del Crimen,el primero es un juego mediocre y el segundo una obra maestra. Claro ejemplo de que no significa mejor.
Las cámaras digitales no son mejores que las analógicas, son más cómodas. Los mp3 no son mejores que los CDs, más cómodos.
A lo que iba, todo igual pero más bonito pero no forzosamente mejor.
No tal lejos...
http://www.youtube.com/watch?v=spgOZHY90bs
Cita de: Donegal en 16 de Septiembre de 2011, 08:24:56
No tal lejos...
http://www.youtube.com/watch?v=spgOZHY90bs
si esto está hecho por un aficionado para un ipad.... el futuro ya está aquí.