Puede que esta sea, argumentablemente, la pregunta y el debate chorra de la semana... ;D o no.
La duda me surge cuando en BGG veo usuarios que están marcados con el rótulo de "Game Designer". El nombre no me suena, así que pulso sobre el rótulo, y me aparece una lista de algunos juegos, no más de los que se pueden contar con una mano, prototipos o en el mejor de los casos publicados en la web.
Yo antes tocaba la guitarra. Y nunca nos poníamos deacuerdo en qué es un
guitarrista.
- ¿Basta con ser poseer una guitarra o saber tocar algo, por pobre que sea su conocimiento?
- ¿Es necesario dedicarse profesionalmente a tocar la guitarra, cobrar por hacerlo?
- ¿O es una persona de la que, indiferentemente de si recibe o no dinero por hacerlo, se espera que tenga un nivel mínimo en sus habilidades?
Por si sirve de algo, la mayoría de nosotros pensaba que esta última opción, por ser un juicio cualitativo, era la más sensata... ::)
creo que todos los que le damos a esto llevamos un diseñador dentro... pero de ahi a que por que se te hayan ocurrido un par de ideas te consideres ya un diseñador.....
Dia de la marmota:
Iteración 345.
¿Quién es un diseñador?
Desde mi punto de vista: "Quién se dedica a hacer juegos, de forma más o menos constante, que los completa de una forma definitiva".
Es decir, necesitamos que que al menos sean varios los juegos y no sólo una ocurrencia excepcional.
y lo más importante.... que los juegos se terminen.... (no como me pasa a mi, que tengo mil ideas... que no llevo a ningún lado).
un juego terminado debe tener unas reglas terminadas, y un prototipo.
por supuesto, en la fase de creación debe haberse probado el juego y corregido lo que no funciona.
si alguien hace un reglamento y le sale el juego 100% terminado de antes de probarlo o es Knizia reencarnado (o Faudutti ;D) o no se lo ha copiado palabra por palabra (como Knizia ¿?).
Voy a diseñar un juego que se me ha ocurrido.
Se juega con baraja española, te reparten las cartas (4) y si no te gusta puedes cambiarlas, a no ser que alguien no quiera cambiar.
con esas cartas se juegan a cuatro juegos... primero a quien las tiene mas grandes... luego a quien tiene las cartas más chicas....
.... cuando se me ocurra como sigue terminaré le reglamento
.. en cualquier caso estoy pensando en un nombre corto... monosílabo, sonoro,....
¿Qué la chapita de "game designer" da estatus? Venga ya. Esa chapita no sirve para nada, salvo para decir "oye, que yo también me curro mis juegos o he editado algún juego". Simplemente eso.
Si dieran cupones de descuento o te invitaran a convenciones "by the face", aún lo entendería.
Pero vamos, es meramente anecdótica.
PD. Acabo de ver que yo la tengo, pero yo no la pedí en ningún sitio. Así que la deben regalar.
Cita de: gixmo en 24 de Septiembre de 2009, 11:21:50
creo que todos los que le damos a esto llevamos un diseñador dentro... pero de ahi a que por que se te hayan ocurrido un par de ideas te consideres ya un diseñador.....
:D Tienes razón...
Empiezas a notarlo cuando según vas probando juegos al terminar las partidas le das vueltas a las posibles variantes que lo harían "
mejorar"...
Cita de: gixmo en 24 de Septiembre de 2009, 11:21:50
creo que todos los que le damos a esto llevamos un diseñador dentro... pero de ahi a que por que se te hayan ocurrido un par de ideas te consideres ya un diseñador.....
Cita de: Ikarus en 24 de Septiembre de 2009, 11:49:11
:D Tienes razón...
Empiezas a notarlo cuando según vas probando juegos al terminar las partidas le das vueltas a las posibles variantes que lo harían "mejorar"...
Yo debo ser el único de la BSK al que no le pasa...
Cita de: Wkr en 24 de Septiembre de 2009, 11:46:13
¿Qué la chapita de "game designer" da estatus? Venga ya. Esa chapita no sirve para nada, salvo para decir "oye, que yo también me curro mis juegos o he editado algún juego". Simplemente eso.
Si dieran cupones de descuento o te invitaran a convenciones "by the face", aún lo entendería.
Pero vamos, es meramente anecdótica.
PD. Acabo de ver que yo la tengo, pero yo no la pedí en ningún sitio. Así que la deben regalar.
jejejeje mira a ver si la puedes vender en el rastro
Deinos: que escribiamos a la vez... eso es lo que se piensa, pero seguro que tienes ideas (al menos eso me pasaba a mi)
Cita de: Deinos en 24 de Septiembre de 2009, 11:50:16
Yo debo ser el único de la BSK al que no le pasa...
no
Respondiendo a la pregunta,
Si nos ceñimos a la profesión de "diseñador de juegos" (persona que trabaja y ha hecho de ello su profesión, y sobre todo, vive de ello), no creo que haya más de una veintena/treintena en BGG. El resto de gente que tiene la chapita miente.
Si nos ceñimos al espíritu/romanticismo de "diseñador de juegos" (persona que en sus ratos libres diseña un juego para jugar con sus amigos, o editarlo de forma amateur o con una editorial, recibiendo compensación monetaria o no) pues cualquiera que haya diseñado un juego (sea como sea), este terminado y sea jugable, podría tener la chapita. Y esto es lo que creo que es en BGG.
Cita de: gixmo en 24 de Septiembre de 2009, 11:51:23
Deinos: que escribiamos a la vez... eso es lo que se piensa, pero seguro que tienes ideas (al menos eso me pasaba a mi)
No. De hecho, cuando a mi alrededor empiezan a volar ideas para diseñar posibles juegos, me quedo un poco ::)
Yo no lo veo así. Por ejemplo Neill Randall, profesor de historia, lo que le da de comer es la docencia pero también es diseñador de juegos. Es más el pobre ni siquiera figura como diseñador, si no como desarrollador de juegos en muchos de sus títulos.
Cita de: Deinos en 24 de Septiembre de 2009, 11:56:58
No. De hecho, cuando a mi alrededor empiezan a volar ideas para diseñar posibles juegos, me quedo un poco ::)
Por qué?
Cita de: Ikarus en 24 de Septiembre de 2009, 11:49:11
Empiezas a notarlo cuando según vas probando juegos al terminar las partidas le das vueltas a las posibles variantes que lo harían "mejorar"...
Suele ser un fracaso. Y me se yo de alguno que realmente tiene afición al tema ;D
Cita de: Lev Mishkin en 24 de Septiembre de 2009, 11:59:50
Yo no lo veo así. Por ejemplo Neill Randall, profesor de historia, lo que le da de comer es la docencia pero también es diseñador de juegos. Es más el pobre ni siquiera figura como diseñador, si no como desarrollador de juegos en muchos de sus títulos.
Me gusta lo de "desarrollador de juegos" suena bastante mejor (y es mucho más exacto) que diseñador de juegos.
Cita de: Hollyhock en 24 de Septiembre de 2009, 12:01:52
Vaya, pues para que te activen la chapa hay que avisar a un moderador, ya que hace falta asociar tu "cuenta de usuario" con la "cuenta del diseñador", y esto no se puede hacer de forma automática. Algún admirador te haría el favor.
y que tiene la cuenta de diseñador? ya puestos, igual puedo rascar algo :D
Cita de: Wkr en 24 de Septiembre de 2009, 12:03:46
y que tiene la cuenta de diseñador? ya puestos, igual puedo rascar algo :D
:-X :-X :-X :-X :-X :-X :-X
;D
Cita de: Hollyhock en 24 de Septiembre de 2009, 12:01:52
Vaya, pues para que te activen la chapa hay que avisar a un moderador, ya que hace falta asociar tu "cuenta de usuario" con la "cuenta del diseñador
Si yo llegara a ser Admin de BGG, mi mejor amiga iva a ser una buena escoba. No iva a quitar yo mierda de allí ni ná... ;D ;D
A mi me dieron la chapa por el diseño gráfico del Café Race, y aún tengo que ponerme a hacer mi página. La verdad es que me quedé pillao....
Cita de: Ikarus en 24 de Septiembre de 2009, 12:00:47
Por qué?
Porque me piden opiniones, y yo no sé diseñar, ni quiero saber, ni me interesa. A mí me interesa jugar, hablar sobre juegos y poco más. No me apetece pensar en las probabilidades, ni en cómo equilibrar un juego, ni na.
Creo que yo diseño juegos pero no soy un diseñador de juegos. O como decir que pinto cuadros y soy un pintor.
Podria considerarse asi a la persona que publica un juego comercialmente. Aunque yo esperaria a ver su segundo juego publicado para colgarle esa etiqueta, por aquello de que no importan las cifras de las primeras ventas sino las segundas.
Con el tema de internet y que cualquiera puede colgar su creacion, habria que distinguir el diseñador profesional o comercial del amateur.
Yo nunca sere diseñador de juegos pero diseño juegos :D
Cita de: ximocm en 24 de Septiembre de 2009, 12:10:05
Con el tema de internet y que cualquiera puede colgar su creacion, habria que distinguir el diseñador profesional o comercial del amateur.
Internet es un caldo de cultivo para los delirios de grandeza. El bloguero que se cree periodista, el espectador que se cree crítico de cine... hay infinidad de personajes de lo más pintoresco.
Cita de: Wkr en 24 de Septiembre de 2009, 12:03:00
Me gusta lo de "desarrollador de juegos" suena bastante mejor (y es mucho más exacto) que diseñador de juegos.
también es cierto.
Están bien esos comentarios que dan la vuelta a lo establecido y lo que parece obvio deja de serlo.
Si, pero hay muchos blogueros mejor que muchos periodistas, y muchos espectadores mejores que muchos críticos de cine. Y no por eso, son peores. Es más, suelen ser más realistas porque no hay nadie detrás que les fija unas pautas.
Por citar un ejemplo, muchos de los blogs de weblogs son mejores que muchas de las revistas especializadas que se venden en España, pero además, con muchísima diferencia. De hecho compiten con ellas.
Cita de: Wkr en 24 de Septiembre de 2009, 12:15:17
Si, pero hay muchos blogueros mejor que muchos periodistas, y muchos espectadores mejores que muchos críticos de cine. Y no por eso, son peores.
Si, también los hay... mi comentario no excluye tal posibilidad ;)
Cita de: Lev Mishkin en 24 de Septiembre de 2009, 11:51:42
no
yo tampoco.
pero si que existe mucha gente que le encanta eso de diseñar y estan con su protos arriba abajo.
sinceramente, yo ya tengo bastante con intentar jugar como para ponerme a diseñar algun juego ( eso si, he dado ideas a quien me lo ha pedido, pero eso no me otorga ningun estatus).
lo que no entiendo es por que no existe la placa de comprador compulsivo o la aglutinador de juegos, o aprendiz de todo y maestro de nada.
simplemente para comparar, es como un amigo le dice a su familia, que es gay,
y su familia le dice, pero tu tienes dinero ? a lo que responde : NO.
entonces la familia le dice que es un maricon de mierda.
pues esto es lo mismo, uno puede diseñador, pero si juego es un truño, sera un diseñador de mierda.
disculpar mis palabras si os suenan fuerte.
txus
Pero sera un diseñador de juegos? `pésimo, malo, mediocre o bueno, pero lo sera?.
Cita de: hemp en 24 de Septiembre de 2009, 12:01:14
Suele ser un fracaso. Y me se yo de alguno que realmente tiene afición al tema ;D
Pues hay juegos que los he jugado de una manera, por no leer bien las reglas o porque se explicó mal, y era
mejor juego que con las reglas verdaderas... ;D ;D ;D
Asi que las variantes hay veces que SI funcionan... ;)
Cita de: Ikarus en 24 de Septiembre de 2009, 12:21:54
Pues hay juegos que los he jugado de una manera, por no leer bien las reglas o porque se explicó mal, y era mejor juego que con las reglas verdaderas... ;D ;D ;D
Puntualicemos, yo creo que a ti te pareció mejor...
A mi, si el Age of Steam no fuera un juego de mover cubos por un tablero, me parecería un buen juego, pero esque entonces probablemente a las masas no les gustaría como les gusta...
Un hilo exactamente igual salio en la BGG esta semana
http://www.boardgamegeek.com/thread/442844
Y para clarificar alguien detras que dijo que hacia falta publicar un juego no es asi, cuando das de alta un juego por primera vez, tienes q darte de alta como diseñador, es obligatorio, y te enlazan tu usuario con el juego y te ponen el "badge" automaticamente, no se puede pedir q lo quiten.
Cita de: Wkr en 24 de Septiembre de 2009, 12:20:50
Pero sera un diseñador de juegos? `pésimo, malo, mediocre o bueno, pero lo sera?.
donde se marca la linea?
es como todo, con que rasero se mide ?
Cita de: kabutor en 24 de Septiembre de 2009, 13:18:31
Un hilo exactamente igual salio en la BGG esta semana
Jung tenía razón :D
Cita de: kabutor en 24 de Septiembre de 2009, 13:18:31
[....] cuando das de alta un juego por primera vez, tienes q darte de alta como diseñador, es obligatorio,[....]
¿Desde cuando? Yo he dado de alta juegos (los de Kokorin) y no me han exigido nada ni me han colocado la medalla de diseñador.
Creo que dice que para dar de alta un juego de Pepe Gotera, antes debes de dar de alta como diseñador a Pepe Gotera.
Claro, ademas es mas facil una vez el diseñador esta dado de alta, ya simplemente lo marcas de la lista y a correr.
Para mi el badge esta muy bien, pinchas en él y te lleva a una seccion donde ves todos los juegos que ha diseñado esa persona, hay gente q tiene el badge y sus juegos no estan ni terminados, simplemente subidos a la BGG, mirad el juego que diseñó el usuario Grognard..
Admiral Ackbar "It's a TRAP!" GAME
http://www.boardgamegeek.com/boardgame/42259
(http://images.boardgamegeek.com/images/pic491698_md.jpg)
Que luego haya gente que se piense que dan superpoderes, pues que decirles, que estan en lo cierto ;D :-*
Hay chapitas de la BGG para criticos de juego, que yo me pido de una
en cuanto me pongo a leer reglas suelo "criticar" que da gusto, en arameo y too.
Un saludo
Bueno voy a dar mi humilde opinión al respecto.
Creo que tener publicado un juego no es requisito indispensable para ser un diseñador, tampoco lo es tener ideas inconexas de como puede/debe ser un juego o vivir exclusivamente de ello.
Yo diría que ser un diseñador de juegos es aquella persona que realmente crea un juego como un objetivo de creatividad llegando a un fin "válido", entendiendo por válido a jugable y que cumpla las expectativas esperadas cuando fue concebido.
Viene a ser algo asín como ser wargamer.
Vaya historias.
Cita de: Wkr en 24 de Septiembre de 2009, 12:20:50
Pero sera un diseñador de juegos? `pésimo, malo, mediocre o bueno, pero lo sera?.
no, no lo será, porque si no, todos seriamos diseñadores de juegos.
Pero kabutor, ese no es la frikada más grande. Es esta:
(http://images.boardgamegeek.com/images/pic566518_md.jpg)
Y la mierda más gorda, con perdón.
Que juego es ese?
Cita de: ximocm en 24 de Septiembre de 2009, 20:52:26
Que juego es ese?
Un juego sobre la BGG
http://www.boardgamegeek.com/boardgame/43249 (http://www.boardgamegeek.com/boardgame/43249)
Cita de: Jsper en 24 de Septiembre de 2009, 21:00:27
Un juego sobre la BGG
http://www.boardgamegeek.com/boardgame/43249 (http://www.boardgamegeek.com/boardgame/43249)
Estoy indignado, en realidad ese juego es un plagio de mi prototipo "europe living a celebration, the boardgame" que no me aceptaron en su dia por pasarme de caracteres!!!! :D :D :D
¿ Quien es futbolista?
Creo que sería una pregunta parecida, yo pienso que hay niveles, diseñador esporádico, diseñador aficionado, profesional...
Cita de: kalala en 24 de Septiembre de 2009, 21:26:57
¿ Quien es futbolista?
Creo que sería una pregunta parecida, yo pienso que hay niveles, diseñador esporádico, diseñador aficionado, profesional...
Totalmente de acuerdo. Eso mismo me dijo un torero que estaba pintando la reja metalica de una empresa, que no son toreros solo los que salen por la tele que hay muchos y se ponen igual delante del toro.
La pregunta seria, para que han puesto esa etiqueta de la bgg? para aficionados que diseñan, para diseñadores profesionales o para ambos?
Cita de: ximocm en 24 de Septiembre de 2009, 23:32:38
La pregunta seria, para que han puesto esa etiqueta de la bgg? para aficionados que diseñan, para diseñadores profesionales o para ambos?
La han puesto para reconocer a los diseñadores, de los no-diseñadores. :P