La BSK

17 DE OCTUBRE DE 2009
Dominion Seaside: TREASURE MAP

No podía faltar en Seaside un...




¡Uff, uff, uff! Esta carta me parece de las más tremebundas reveladas hasta el momento para la nueva expansión. Meter esa barbaridad de dinero en tu mazo es un subidón de adrenalina que ríete tú del chute que Vincent Vega le mete a Mia Wallace. Ahora imaginad esta carta combinada con Capilla. Compras un par de Mapas del Tesoro, con Capilla te quitas toda la morralla ¡y luego conviertes los Mapas del Tesoro en 4 Oros! Por seguridad añades alguna robacartas, y ale, a Provincia por turno. Una carta devastadora. Barata me parece para lo que ofrece.

La ilustración es un churro perpetrado por Matthias Catrein, culpable también del horrendo dibujo de Scout.

¡totalmente salvaje!

Se les ha ido la olla con esta, es que lo de la chapel es brutal, deberían ponerle una letra pequeña: retirar la chapel del juego.
Es que conviertes 8 pelas en 24!

Cita de: consalo en 17 de Octubre de 2009, 12:18:54
Se les ha ido la olla con esta, es que lo de la chapel es brutal, deberían ponerle una letra pequeña: retirar la chapel del juego.
Es que conviertes 8 pelas en 24!

4 Oros son 12 pelas, tío. :)

Cuantas pelas te han costado las 2 cartas de treasure map? 8 pelas
Cuantas pelas cuestan 4 cartas de oro? 24 pelas

Repito: conviertes 8 pelas en 24 ;)

Y también conviertes 2 compras y una acción en 4 compras :P

Cuando tienes razón, tienes razón. ;) Qué barbaridad de carta.

Ejem... tus adversarios pueden hacer lo mismo...

;)

Bueno, a menos que ande por ahí el black market.

Cita de: enhac en 17 de Octubre de 2009, 13:19:47
Ejem... tus adversarios pueden hacer lo mismo...

;)

Bueno, a menos que ande por ahí el black market.

Con Black Market sólo podrías comprar un Treasure Map, y puesto que necesitas dos para activarla, no tiene sentido incluirla en el mazo del BM. :)

Y sí, tus oponentes siempre pueden hacer lo mismo que tú. Es lo bueno de Dominion frente a LCG como MAGIC: que a priori todos los jugadores tienen las mismas posibilidades.

Ya estoy viendo como uno hace todo eso y otro jugador saca el Ladrón y se queda dos de ellas. Porque sabes que están encima del mazo así que te las llevas seguro. Y el tercer jugador saca otro ladrón y al que ha hecho los mapas del tesoro se le queda la cara de tonto del siglo.

Cita de: El Vengador Tóxico en 17 de Octubre de 2009, 13:23:44
Con Black Market sólo podrías comprar un Treasure Map, y puesto que necesitas dos para activarla, no tiene sentido incluirla en el mazo del BM. :)

Tiene usted toda la razón. Me dejé llevar por la emoción.  :)

Pues el dibujo me mola. Debe ser porque me mola lo cutre en general, y todo lo que tenga que ver con cartas nuevas para el dominion en particular :P

Uf, dependiendo de las combinaciones puede ser bastante tocha... me entra una especie de agobio/alegría cada vez que veo una carta nueva de pensar que van a venir las 50 (intrigue + terramar) de golpe... que agobio más rico  ;D

Gente, que tienes que robar 2 mapas en la mano para poder hacer la jugadita. Mientras no lo hagas, la carta es totalmente inútil.

Hay MONTONES de cartas de coste 4 cuya utilidad es mucho más directa.

Y por cierto, no veo qué problema hay con esta y la capilla... si robas mapas, no tendrás muchas cartas para quitarte con la capilla. Además de que ambas son acciones, por lo que no podrás jugar ambas a menos que hagas un pueblo o similar antes...

En fin, que no me parece tan aberrada como decís. Mola, esa original, y combea muy muy bien con el Tactician, eso sí.

Cita de: Caedes en 18 de Octubre de 2009, 00:57:49
Y por cierto, no veo qué problema hay con esta y la capilla... si robas mapas, no tendrás muchas cartas para quitarte con la capilla. Además de que ambas son acciones, por lo que no podrás jugar ambas a menos que hagas un pueblo o similar antes...

Bueno, yo lo veo así: de entrada compras un par de Platas y Capilla. Con Capilla te quietas todo el Cobre y todas las Fincas. Con las 2 Platas compras 2 Treasure Maps. Y con los TM pillas 4 Oros. Es la forma habitual de usar Capilla con la particularidad de que con los TM aceleramos (¡mucho!) la entrada de Oro en el mazo. :)

Cita de: NETes en 17 de Octubre de 2009, 13:34:05
Ya estoy viendo como uno hace todo eso y otro jugador saca el Ladrón y se queda dos de ellas. Porque sabes que están encima del mazo así que te las llevas seguro. Y el tercer jugador saca otro ladrón y al que ha hecho los mapas del tesoro se le queda la cara de tonto del siglo.

No exactamente; cuando él use el ladrón, los duros ya estarán en tu mano ;)

Y el ladrón sólo se queda una de los monedas. La otra se descarta. De todos modos, TM no es buena carta si Ladrón anda por el Suministro.

Pero, ¿y la fase de robo?

es decir:

1- dejo 4 oros encima del mazo
2- robo 5 cartas
3- el ladrón se queda con cara de tonto (y se mete a carterista)

Pues creo que esta va a combinar de p... madre con Native Village... Tenerlas apartaditas para cogerlas en el momento justo... Quizás después de un Minion...
La pregunta es conocer como harán que funcione con el salón del trono...

A mi no me gusta la carta, igual que al final tampoco me acaba de gustar la capilla. No es porque el efecto se muy bueno o no, sino por que el tempo influye mucho.

En dominion los primeros turnos son casi exponenciales. No es lo mismo quien le sale 5/2 con capilla y quien tene 4/3. Ni decir ya quien le vienen los 3 puntos juntos con capilla.

En este caso, compraremos una en la primera tanda de dos manos y otra (o mas de una) en la segunda tanda de 3 manos. Lo que tardes en que te aparezcan las dos juntas puede ser fundameental ya que el otro si consigue 6 oros te ira cogiendo ventaja. No me gusta porque como le pasa a capilla, el azar inicial influye mucho.

Las otras cartas que he visto de seaside me gustan por eso.

Cita de: JuanMabb en 19 de Octubre de 2009, 23:47:28
Pues creo que esta va a combinar de p... madre con Native Village... Tenerlas apartaditas para cogerlas en el momento justo... Quizás después de un Minion...
La pregunta es conocer como harán que funcione con el salón del trono...

El mismo autor ha explicado como funciona esta carta con salón del trono. Básicamente no servirá de nada a no ser que tengas 4 treasure map en la mano. Para que haga su efecto tienes que tirar a la basura otro treasure map que tengas en la mano, junto con el que has jugado, en otro caso simplemente tiras a la basura el treasure map que has jugado, sin ningún efecto.

Pensator, creo que esa jugada que comentas es estadísticamente muy poco probable en los primeros 4, 5, 6 turnos, aunque al fin y al cabo en un juego de cartas siempre influye el azar :).

Es muy brutal para los primero turnos la carta, incluso sin capilla. Si solo te encargas de comprar treasure maps al principio, saldran tarde o temprano dos seguidos y tendras 4 oros ya en tu mazo que es una burrada.

Cita de: leviatas en 21 de Octubre de 2009, 16:48:49
Es muy brutal para los primero turnos la carta, incluso sin capilla. Si solo te encargas de comprar treasure maps al principio, saldran tarde o temprano dos seguidos y tendras 4 oros ya en tu mazo que es una burrada.

Lo importante es saber cuantos turnos mínimos necesitas para "asegurarte" hacer la jugada :). En tus dos primeros turnos seguro que podrás comprar 1 treasure map, pero solo uno. En el tercer turno, la probabilidad de tener 4 cobres en la mano es: 7/11 x 6/10 x 5/9 x 4/8 = 0.106 = 10%. Es decir, en el tercer turno, siguiendo esta táctica, en 1 de cada 10 partidas conseguirás tener 2 treasure maps en tu baraja.
En el cuarto turno, suponiendo que tuviste 4 cobres en el tercero, será imposible que puedas comprar otro treasure map, porqué solo te quedan 3 cobres en el mazo (has descartado los otros 4), y será imposible que tengas en la mano los 2 treasures maps, puesto que el que compraste aún está en la pila de descarte. La probabilidad que te salgan en el quinto turno los 2 treasures maps que tienes es 2/12 x 1/11 = 0.015 = 1.5%. Por tanto la probabilidad que suceda todo esto, solo comprando treasure maps es 0.106 x 0.015 = 0.0016 = Tendrás 2 treasure maps en la mano en el quinto turno 1.6 de cada 1000 partidas que juegues esta táctica.

No he comtemplado comprar otras cosas en los turnos que no puedes comprar treasure map, y aseguro que aún y así hay algún cálculo mal, pero vamos, no me parece para nada fácil. Dependes mucho del azar, y la probabilidad de éxito es bajísima.

Y sí, tendrás 4 oros, pero absolutamente nada más. Yo, a falta de probarlo, no veo que sea TAN TAN potente.

Edito: buff, perdón por el tocho XD.