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TALLERES => Talleres => Diseñando un juego de mesa => Mensaje iniciado por: brackder en 16 de Enero de 2008, 00:49:02

Título: SE ME OCURRE, POR DIVAGAR, OTRO TIPO DE WARGAME...
Publicado por: brackder en 16 de Enero de 2008, 00:49:02
   Pues eso, que fumando un cigarro y con la mente alelada por la aleatoriedad con la que últimamente duermo, se me ha ocurrido pensar en aplicar las mecánicas y conceptos tradicionales de los wargames (tableros zonales o hexagonados, muchos counters, etc...) a otro ámbito o tema que no sea un conflicto bélico propiamente dicho, sino otra cosa.
   Así a bote pronto se me han ocurrido dos ideas diferentes:

   CIUDAD: Un juego con un mapa de una ciudad, donde los counters representan ciudadanos, con diferentes atributos, digamos NIVEL SOCIAL, ETNIA, NIVEL CULTURAL,... El tipo de unidades, ciudadanos, vehículos, diferentes tipos de mercancías y/o suministros. El objetivo, que predomine una etnia o grupo político. Para ello, las fichas o counters se desplazan, hacen su vida (estableciendo rutas de suministros hacia industrias, "conquistando" organismos públicos o edificios, etc...y obteniendo a cambio mejoras en su estatus o más poder político. Las fichas pueden asociarse, reproducirse e incluso "combatir" ya sea físicamente, o bien en disputas verbales o de ideologías.

   ANATOMIA: Un juego de guerra con el cuerpo humano como campo de batalla. El tablero, un cuerpo tumbado, con sus órganos principales. Las fichas, diferentes tipos de células y virus (no tengo conocimientos médicos). Un mazo de cartas para la gestión de enfermedades y medicamentos (los ataques y los refuerzos) y evidentemente, un juego para dos jugadores.

   En fin, un par de ráfagas mentales a ver si alguien conoce algo parecido, es decir, un juego con mecánicas de wargame y temática de eurogame. ¿Sería esto posible?...
Título: RE: SE ME OCURRE, POR DIVAGAR, OTRO TIPO DE WARGAME...
Publicado por: Speedro en 16 de Enero de 2008, 00:59:04
Cita de: brackder en 16 de Enero de 2008, 00:49:02
   ANATOMIA: Un juego de guerra con el cuerpo humano como campo de batalla. El tablero, un cuerpo tumbado, con sus órganos principales. Las fichas, diferentes tipos de células y virus (no tengo conocimientos médicos). Un mazo de cartas para la gestión de enfermedades y medicamentos (los ataques y los refuerzos) y evidentemente, un juego para dos jugadores.

Eso lo hay en comic, un trabajo que se llevo varios premios del siempre genial Fernando Fernandez

(http://www.fernandofernandezcomic.com/dades/Ventas/Imagenes/000000000000003.jpg)

En la foto un comando de leucocitos silencia a un centinela iniciando el asalto a un cuartel de Clostridium...  ;)

..ays, que nostalgia   :'(  :'(
Título: RE: SE ME OCURRE, POR DIVAGAR, OTRO TIPO DE WARGAME...
Publicado por: brackder en 16 de Enero de 2008, 01:10:14
  Puro estilo POP.
  Algo así, pero más científico... ;)
Título: RE: RE: SE ME OCURRE, POR DIVAGAR, OTRO TIPO DE WARGAME...
Publicado por: kabutor en 16 de Enero de 2008, 01:21:10
Cita de: Speedro en 16 de Enero de 2008, 00:59:04
Eso lo hay en comic, un trabajo que se llevo varios premios del siempre genial Fernando Fernandez


joer q recuerdos, ese comic lo tenia yo...  :o

Tapa dura tipo asterix pero mas grueso..
Título: RE: SE ME OCURRE, POR DIVAGAR, OTRO TIPO DE WARGAME...
Publicado por: MegaByte en 16 de Enero de 2008, 16:27:01
Interesante... muy interesante  :P

Espero que te animes a hacer alguna de las dos ideas porque son muy buenas. La primera parece mucho mas dificil de hacer, aunque mas interesante... muy interesante  ;D

Saludos
Título: RE: SE ME OCURRE, POR DIVAGAR, OTRO TIPO DE WARGAME...
Publicado por: Pensator en 16 de Enero de 2008, 16:49:57
Cita de: brackder en 16 de Enero de 2008, 00:49:02
   Pues eso, que fumando un cigarro y con la mente alelada por la aleatoriedad con la que últimamente duermo, se me ha ocurrido pensar en aplicar las mecánicas y conceptos tradicionales de los wargames (tableros zonales o hexagonados, muchos counters, etc...) a otro ámbito o tema que no sea un conflicto bélico propiamente dicho, sino otra cosa.
   Así a bote pronto se me han ocurrido dos ideas diferentes:

   CIUDAD: Un juego con un mapa de una ciudad, donde los counters representan ciudadanos, con diferentes atributos, digamos NIVEL SOCIAL, ETNIA, NIVEL CULTURAL,... El tipo de unidades, ciudadanos, vehículos, diferentes tipos de mercancías y/o suministros. El objetivo, que predomine una etnia o grupo político. Para ello, las fichas o counters se desplazan, hacen su vida (estableciendo rutas de suministros hacia industrias, "conquistando" organismos públicos o edificios, etc...y obteniendo a cambio mejoras en su estatus o más poder político. Las fichas pueden asociarse, reproducirse e incluso "combatir" ya sea físicamente, o bien en disputas verbales o de ideologías.

   ANATOMIA: Un juego de guerra con el cuerpo humano como campo de batalla. El tablero, un cuerpo tumbado, con sus órganos principales. Las fichas, diferentes tipos de células y virus (no tengo conocimientos médicos). Un mazo de cartas para la gestión de enfermedades y medicamentos (los ataques y los refuerzos) y evidentemente, un juego para dos jugadores.

   En fin, un par de ráfagas mentales a ver si alguien conoce algo parecido, es decir, un juego con mecánicas de wargame y temática de eurogame. ¿Sería esto posible?...

Hace unos días pensaba en la segunda, en plan erase una vez la vida, a mi también me parece muy buena idea.
Título: RE: SE ME OCURRE, POR DIVAGAR, OTRO TIPO DE WARGAME...
Publicado por: Fremen en 16 de Enero de 2008, 16:51:52
Hace muchos, muchos años; antes de que ni siquiera soñasemos con Internet; antes incluso de las BBSs; yo jugué a un juego por correo (postal) en el que cada jugador llevaba una cepa de un virus que intentaba conquistar un tejido.

Los virus tenían tres variantes: la que generaba "ARN" para que los demás se reprodujeran, la guerrera, que iba mutando para mejorar su poder destructivo contra otros virus y la "saltarina" que permitía asentarse en terrenos (cuadrículas) más alejados.

"Virus" se llamaba. Y lo gestionaba una empresita valenciana que, si no recuerdo mal, se llamaba "Syldavia". Creo que lugo intentó renacer, no sé si con algún éxito.

El reglamento era sencillote, pero resultaba divertido. Y jugar por correo era toda una experiencia en aquella época  :)
Título: RE: SE ME OCURRE, POR DIVAGAR, OTRO TIPO DE WARGAME...
Publicado por: Ribouldingue en 16 de Enero de 2008, 17:09:07
Para la multiplicación, te podrias inspirar en el Juego de la Vida (http://es.wikipedia.org/wiki/Juego_de_la_vida). Las celulas se reproducen si estan en contacto (o acompañadas en este caso de los viruses ) de 2 o 3 otras, sobreviven si estan en contacto con otra, y mueren si estan aisladas o en contacto con mas de 3 otras...

...

esto de las celulas aisladas o en contacto no deja de recordarme cierta aventura de ñus.... ¿a vosostros no?  :)
Título: RE: RE: SE ME OCURRE, POR DIVAGAR, OTRO TIPO DE WARGAME...
Publicado por: Fremen en 16 de Enero de 2008, 17:40:19
Cita de: Ribouldingue en 16 de Enero de 2008, 17:09:07
Para la multiplicación, te podrias inspirar en el Juego de la Vida (http://es.wikipedia.org/wiki/Juego_de_la_vida). Las celulas se reproducen si estan en contacto (o acompañadas en este caso de los viruses ) de 2 o 3 otras, sobreviven si estan en contacto con otra, y mueren si estan aisladas o en contacto con mas de 3 otras...

Je, je. Qué curioso. El juego por correo que os comentaba antes tenía algo parecido. El tipo de célula que podías producir dependía de las adyacentes.

Y, tirando de achivo y google, he dado con la dirección web de sus creadores. Que ya no se llaman Syldavia sino escaque y que tienen, por lo que veo hasta la posibilidad de descargar el jueguecillo y/o jugarlo on-line. Aunque, éso sí, la página me va ahora mismo lentísima.

Si alguien tiene curiosidad: http://www.escaque.com/portal/ (http://www.escaque.com/portal/)
Título: RE: SE ME OCURRE, POR DIVAGAR, OTRO TIPO DE WARGAME...
Publicado por: hellboy79 en 16 de Enero de 2008, 17:49:23
Yo el de anatomia lo veo mas como un wargame basado en cajetines...

Ahora, si va a ser tactico igual si que deberian ser hexágonos ;)
Título: RE: RE: SE ME OCURRE, POR DIVAGAR, OTRO TIPO DE WARGAME...
Publicado por: brackder en 16 de Enero de 2008, 18:01:03
Cita de: Ribouldingue en 16 de Enero de 2008, 17:09:07

esto de las celulas aisladas o en contacto no deja de recordarme cierta aventura de ñus.... ¿a vosostros no?  :)

   je,je...casi que la mecánica le iría al dedillo...Pero a ver si voy a acabar como Klaus Teuber,  haciendo una y otra vez el mismo juego... :D

  Además son sólo ideas, no me apetece ni tengo tiempo de desarrollarlas, porque tengo todavía pendiente continuar con Streetballers, seguir con la remaquetación de Arena (perdona, Caedes, pero ando con la mente espesa para liarme con esto por el momento) y hacer algo (si puedo) para Granollers o el concurso de Edge.
   Pero sería curioso un juego así...
Título: RE: SE ME OCURRE, POR DIVAGAR, OTRO TIPO DE WARGAME...
Publicado por: Kaort en 16 de Enero de 2008, 18:33:38
el cigarro que te fuumabas al principio del post... estabas seguro que solo llevaba nicotina y alquitran?...
XD

es broma. La verdad que es una muy buena idea.
Título: RE: RE: SE ME OCURRE, POR DIVAGAR, OTRO TIPO DE WARGAME...
Publicado por: brackder en 16 de Enero de 2008, 20:13:45
Cita de: Kaort en 16 de Enero de 2008, 18:33:38
el cigarro que te fuumabas al principio del post... estabas seguro que solo llevaba nicotina y alquitran?...


   Qué va...también llevan hilos de pólvora en el papel para que no se apague, y  un montón de sustancias tóxico/adictivas... ::)

   Pero no sé porqué cuando me salgo al balcón a echar un cigarrito, me suelen venir ideas a la cabeza...es mi "lugar para pensar". Je. Parece una tontería, ya lo sé...
Título: RE: SE ME OCURRE, POR DIVAGAR, OTRO TIPO DE WARGAME...
Publicado por: Biblio en 16 de Enero de 2008, 20:32:49
 :D :D :D Brackder, veo que va siendo hora de ir quedando para un cafelillo.
Título: RE: SE ME OCURRE, POR DIVAGAR, OTRO TIPO DE WARGAME...
Publicado por: Gand-Alf en 16 de Enero de 2008, 23:47:18
Yo también he pensado en "Erase una vez la vida"  :D

Infórmate un poco sobre el sistema inmunitario y los distintos tipos de celulas. Por ejemplo:


- Un virus no puede reproducirse por si solo, necesita una celula huesped del propio cuerpo.

- Los antibioticos son muy eficaces contra las bacterias, pero tambien dañan a nuestras propias celulas. No suelen discriminar entre "amigos" y "enemigos". Los virus al no ser exactamente seres vivos, no se ven afectados.

- Hay distintos tipos de células defensivas, algunas fagocitan literalmente a los cuerpos extraños, pero pueden acabar siendo dañados e incluso usados como "huesped" de un virus, que introducirá su ARN y utilizará su sistema de replicación para generar más virus.

- Hay linfocitos encargados de detectar agentes extraños, los capturan e identifican y muestran esa identificacion a otros linfocitos encargados de fábricar anticuerpos. Los anticuerpos son la mejor defensa natural contra un "modelo concreto" de virus o bacteria, pero son ineficaces contra especies distintas.

- Los virus o bacterias tienen capacidad de mutar de vez en cuando, para hacerse resistentes a los anticuerpos. Eso fuerza a los linfocitos a generar nuevos anticuerpos para la nueva cepa de virus.

- Las vacunas también pueden forzar la creación de anticuerpos, para tenerlos preparados en caso de que se produzca un ataque de ese microbio concreto.

- Algunos linfocitos llevan agentes tóxicos, para matar a nuestras propias celulas cuando detectan que están siendo utilizadas como "huespedes". Así frenan la reproducción de los virus.


La verdad es que es curioso como la realidad a veces supera a la ficción... Esto da perfectamente para un juego y muy bueno.
Título: RE: RE: SE ME OCURRE, POR DIVAGAR, OTRO TIPO DE WARGAME...
Publicado por: brackder en 17 de Enero de 2008, 00:40:54
Cita de: Biblio en 16 de Enero de 2008, 20:32:49
:D :D :D Brackder, veo que va siendo hora de ir quedando para un cafelillo.

   Ya me estaba yo acordando... ;D
Título: RE: SE ME OCURRE, POR DIVAGAR, OTRO TIPO DE WARGAME...
Publicado por: Donegal en 17 de Enero de 2008, 10:00:48
Esto me recuerda cuando jugue al Megafauna,uno de los juegos más extraños a los que he jugado http://www.boardgamegeek.com/game/639 (http://www.boardgamegeek.com/game/639)

Ahora el mismo diseñador ha sacado uno,que va de la evolución del hombre http://www.boardgamegeek.com/game/29256 (http://www.boardgamegeek.com/game/29256)
De este ultimo,pronto se propondrá una partida online. Igual hasta me apunto :)
En fin juegos raros donde los haya
Título: RE: SE ME OCURRE, POR DIVAGAR, OTRO TIPO DE WARGAME...
Publicado por: Gelux en 17 de Enero de 2008, 12:20:32
La idea es bastante buena, pero yo creo que atraer solo atraería a gente como yo, locos por el cuerpo humano y por la ciencia, soy estudiante de farmacia y controlo bastante del tema de virus, bacterias parásitos (estos últimos me atraen especialmente), patologias, inmunidad y medicamentos. si te animas a comenzar el juego aqui estoy para lo que necesites. Cualquier referencia que necesites te la proporcionare de acuerdo?

Un saludo y a seguir pensando esos juegos de moda
Título: RE: SE ME OCURRE, POR DIVAGAR, OTRO TIPO DE WARGAME...
Publicado por: brackder en 17 de Enero de 2008, 13:40:12
   Yo creo que el tema es lo suficientemente atractivo como para "vender" si el juego es bueno y los componentes visualmente llamativos.
   Lo imagino con el tablero/cuerpo dividido en zonas, según los órganos (riñones, corazón, pulmones, cerebro, etc...) y un mazo de cartas para la gestión de virus, bacterias, defensas, parásitos,...o sea, cartas de sistema inmunológico y cartas de agresión, supongo.
   Me gusta la idea del Juego de la Vida, es necesaria para multiplicar las células y así extender la "infección".
   El sistema de amenaza/defensa me parece más que debería ir por cartas o resolución sencilla que por tablas de combate o dados. Creo que el juego, por su tema, debería tender más a Eurogame que a Wargame.
   Quizá habría un contador a un lado del tablero de FIEBRE y otro de CONSTANTES VITALES, que habría que mantener en niveles razonables para evitar morir.
   O quizá uno o varios "box" o cajetines con los "componentes" que contiene la sangre o los órganos. Es decir, si colocamos una vacuna en el box "sangre", estas fichas pueden ir, en turnos posteriores, a cualquier órgano, o simplemente permanecer activos sus efectos a la hora de combatir las infecciones. Eso sí, nunca podrías superar un cierto nivel de componentes extraños en la sangre, a riesgo de provocar un infarto o un efecto secundario.
    Evidentemente, para hacer este juego haría falta saber por dónde empezar, al menos en cuanto a documentación básica. Así que, Gelux, muchas gracias por el ofrecimiento: Ten por seguro que si encontrara tiempo para hacer algo, contactaré contigo para que me informes...
Título: RE: RE: SE ME OCURRE, POR DIVAGAR, OTRO TIPO DE WARGAME...
Publicado por: netello en 17 de Enero de 2008, 14:48:48
Cita de: Speedro en 16 de Enero de 2008, 00:59:04
Cita de: brackder en 16 de Enero de 2008, 00:49:02
   ANATOMIA: Un juego de guerra con el cuerpo humano como campo de batalla. El tablero, un cuerpo tumbado, con sus órganos principales. Las fichas, diferentes tipos de células y virus (no tengo conocimientos médicos). Un mazo de cartas para la gestión de enfermedades y medicamentos (los ataques y los refuerzos) y evidentemente, un juego para dos jugadores.

Eso lo hay en comic, un trabajo que se llevo varios premios del siempre genial Fernando Fernandez

(http://www.fernandofernandezcomic.com/dades/Ventas/Imagenes/000000000000003.jpg)

En la foto un comando de leucocitos silencia a un centinela iniciando el asalto a un cuartel de Clostridium...  ;)

..ays, que nostalgia   :'(  :'(
¿quien no se acuerda de Zora y los Hibernautas viendo estas imagenes?
Título: RE: SE ME OCURRE, POR DIVAGAR, OTRO TIPO DE WARGAME...
Publicado por: Gelux en 17 de Enero de 2008, 18:50:44
A mi se me ocurre, si se me permite divagar, un Juego diseñado para 6 jugadores.

3 de ellos harian de los malos (controlando infecciones) cada uno con un motivo diferente, es decir, Parásitos, Virus y Bacterias, Los tres tipos de Infeccion.

Los otros 3 es mas complicado, Podriamos darles papeles de sistema inmune, en Plan uno Controla Linfocitos (tanto T como B) otro Anticuerpos, y Otro Macrofagos. Y estos tres deberian (como en la vida real) colaborar para eliminar la infeccion.

En La vida real sucede algo ams o menos como esto:

Por ejemplo una Bacteria entra El macrofago La fagocita, es decir, Se la come, La "la trocea" y le enseña un cachito a los linfocitos, Estos Linfocitos ven el cachito y dicen alaaaaa una bacteria, Los Linfocitos T empiezan a soltar sustancias venenonas para ella mientras que los Linfocitos B comienzan a sintetizar anticuerpos contra esas bacterias. Esos anticuerpos Bloquean a las bacterias haciendo ke otros elementos del sistema inmune acaben con ellas (como es el complento) Es un poco complicado pero en el juego se puede hacer algo parecido, sin caer en demasiados tecnicismos.

Si se hiciera algo asi, los bichos malos van por libre cada uno en el jeugo, y los buenos deben colaborar obligatoriamente, cada uno con sus ventajas y desventajas, lo cual en un juego bien pensado se podria equilibrar de alguna manera

No se por divagar se pueden divagar muxas cosas, Tambien se podria introducir por ejemplo, X cartas de Parásito, X Cartas de Bacteria y X cartas de Virus, Cada una con una mision diferente. Por ejemplo una carta de gripe debe comenzar el juego en la boca y la mision es llegar a los pulmones. Una carta de Solitaria, debe comenzar en la boca y acabar en el intestino. si se cumplen los requisitos, se ganan x puntos de victoria, el 1º en llegar a un nº en concreto gana.

Y ya dejo de hablar que tengo que tengo que estudiar que el sabado toca examen. Espero que te sirva de algo Ciao!!!
Título: RE: RE: SE ME OCURRE, POR DIVAGAR, OTRO TIPO DE WARGAME...
Publicado por: txus en 17 de Enero de 2008, 22:13:25
Cita de: Speedro en 16 de Enero de 2008, 00:59:04
Cita de: brackder en 16 de Enero de 2008, 00:49:02
   ANATOMIA: Un juego de guerra con el cuerpo humano como campo de batalla. El tablero, un cuerpo tumbado, con sus órganos principales. Las fichas, diferentes tipos de células y virus (no tengo conocimientos médicos). Un mazo de cartas para la gestión de enfermedades y medicamentos (los ataques y los refuerzos) y evidentemente, un juego para dos jugadores.

Eso lo hay en comic, un trabajo que se llevo varios premios del siempre genial Fernando Fernandez

(http://www.fernandofernandezcomic.com/dades/Ventas/Imagenes/000000000000003.jpg)

En la foto un comando de leucocitos silencia a un centinela iniciando el asalto a un cuartel de Clostridium...  ;)

..ays, que nostalgia   :'(  :'(

uy, esta imagen esta guardada en las catacumbas de mi subsconciente.

veo que tu tambien deber ser un astrolopitecus como yo.

txus
Título: RE: RE: RE: SE ME OCURRE, POR DIVAGAR, OTRO TIPO DE WARGAME...
Publicado por: Wishgamer en 18 de Enero de 2008, 09:09:06
Cita de: netello en 17 de Enero de 2008, 14:48:48

¿quien no se acuerda de Zora y los Hibernautas viendo estas imagenes?

...pues mismamente yo. Es que no tengo ni idea de lo que es esto  ???
Título: RE: SE ME OCURRE, POR DIVAGAR, OTRO TIPO DE WARGAME...
Publicado por: netello en 18 de Enero de 2008, 10:01:11
Pues para mi, amigo Wishgamer es una de las obras mas representativas del gran autor de comics Fernando Fernandez
(http://www.planetacomic.net/imagenes/comics/zorayloshibernautasg.jpg)
 
Fernando Fernández inicia su carrera profesional en 1955, con sólo 15 años, entintando los dibujos de Antonio Biosca. Al año siguiente ya formaparte del grupo de artistas de la famosa agencia de Josep Toutain, Selecciones Ilustradas, en la que trabajó en todas las facetas del historietista (dibujante, guionista, colorista, portadista, etc.) hasta la década de los 80.
Entre sus obras de cómic más destacadas se halla una adaptación de Drácula y, cómo no, este volumen, Zora y los Hibernautas, ejemplo de su magnífica técnica pictórica en el cómic. En la actualidad el autor se dedica a la pintura con gran éxito.