La BSK

SALÓN DE TE => De jugón a jugón => Mensaje iniciado por: Ruixat en 17 de Marzo de 2010, 15:34:27

Título: Busco un wargame no wargame (¿?)
Publicado por: Ruixat en 17 de Marzo de 2010, 15:34:27
A ver si alguien me echa una mano.

Ahora que he conseguido introducir a mis colegas en el tema de los juegos quiero completar mi colección (completar???). El caso es que tengo un poco de todo lo clásico: Catan, Carcassonne, Viajeros al Tren, Alhambra, Stone Age, Pilares, Alta Tensión, Fórmula D, Galactica, Exploradores, Thurns & Taxis... O sea algo de negociación, deportes, gestión de recursos, cooperación, construcción del tablero. O sea que me faltan dos mecánicas: un buen juego de mayorias (estaba pensado en El Grande) y un juego de batallas... para descargar tensiones. El Risk nunca me gustó (por el tema del azar o, seguramente, porque nunca gano. Así que estoy pensando pillar un juego de batallas sin que sea un wargame (que lo de los hexagonos me repele un poco).

Alguna alma se apiada de mi? Le he echado el ojo al Small World y al Batlle Line (pero no me acaba eso de que sea de cartas). Luego está el Friendrich y el Shogun (pero este último me dijeron que tenia demasiada complejidad).
Si es posible os ruego que me digáis los pros y contras de cada juego.
Ah... y no vale eso de decir: Son juegos diferentes, compra los cuatro!!! (Tócate los h..., así cualquiera acierta!!!)
Título: Re: Busco un wargame no wargame (¿?)
Publicado por: Ruixat en 17 de Marzo de 2010, 15:36:25
Ah, se me olvidaba. También tengo el Puerto Rico, el Dominion y el Jamaica. No creo que nadie los incluya pero por si acaso
Título: Re: Busco un wargame no wargame (¿?)
Publicado por: Tom Sawyer en 17 de Marzo de 2010, 15:47:47
La eterna cuestión...

Memoir 44 , que a muchos no les parece un Wargame.

A favor:

Rápido, en algo menos de 1 hora puedes perfectamente tener acabado el juego.


En Contra: Para MUCHOS, no es un wargame.
               Solo para DOS jugadores, el juego básico.


MI OPINION:  Juegazo, entretenido, rápido, divertido, Dados...




Título: Re: Busco un wargame no wargame (¿?)
Publicado por: afrikaner en 17 de Marzo de 2010, 15:51:22
Battle line no es un wargame, ni da la sensacion de batalla ni nada de nada.
Small World no es de guerra, mas bien de civilizaciones.
Shogun tampoco es un wargame, aunque tiene alguna batalla. No es complicado, lo que pasa es que las reglas estan mal explicadas.
Friedrich es el mas wargame de todos, aunque es asimetrico.

Yo recomiendo el de siempre, el NEXUS OPS. Hasta 4 jugadores, con un diseño que entra por los ojos, tipo RISK pero con partidas de una hora en vez de partidas eternas. El unico problema es que es dificil de encontrar.
Título: Re: Busco un wargame no wargame (¿?)
Publicado por: damosan en 17 de Marzo de 2010, 15:58:14
  HEROSCAPE, muy vistoso, muchas figuritas, tablero 3d, relativamente facil, "wargame" (ameristhras)...en fin, informate un poco sobre el juego y veras a ver si encaja en lo que pides, que yo creo que si.
Título: Re: Busco un wargame no wargame (¿?)
Publicado por: awi en 17 de Marzo de 2010, 16:01:58
Puede que te venga bien el Caos en el Viejo Mundo.  ;)
Título: Re: Busco un wargame no wargame (¿?)
Publicado por: Wkr en 17 de Marzo de 2010, 16:07:19
Cita de: awi en 17 de Marzo de 2010, 16:01:58
Puede que te venga bien el Caos en el Viejo Mundo.  ;)

Tampoco es un wargame, es un juego de mayorias "especialito".

Título: Re: Busco un wargame no wargame (¿?)
Publicado por: perec en 17 de Marzo de 2010, 16:16:00
El Friedrich es el más complejo de los que nombras, en cuanto a reglamento(el juego en sí tampoco es excesivamente complicado), y quizá el más cercano a lo que creo que interpretas como wargame. Me da que no es lo que buscas.

El Shogun en absoluto es complejo aunque las reglas estén bastante mal explicadas. Eso sí, la parte de enfrentamiento bélico no es, ni mucho menos, la más importante del juego pese a que tiene su peso.

En Battle Line la ambientación bélica es totalmente ociosa. Como te han dicho para nada es un wargame.

Nexus ops, Juego de Tronos, Britannia...me parece que igual se acercan más a lo que andas buscando, si  es que te he interpretado bien.
Título: Re: Busco un wargame no wargame (¿?)
Publicado por: morannon (salpikaespuma) en 17 de Marzo de 2010, 16:57:30
El memor´44 aunque tenga hexagonos no es nada complicado, rapido y entretenido.En contra ademas de solo 2 jugadores, sin amplis se puede hacer un poco repetitivo.

Uno que no han mencionado todavia el Conquer of the empire, es como un risk, pero algo mas complicado, no mucho. Tiene dos variantes una muy sencilla y otra mas avanzada. Una contra es el tamaño del tablero...enorme

Saludos.
Título: Re: Busco un wargame no wargame (¿?)
Publicado por: Liquid326 en 17 de Marzo de 2010, 17:05:48
Ummm podrías echarle un vistazo al Warlords Of Europe (http://www.boardgamegeek.com/boardgame/46323/warlords-of-europe), quizá pueda interesarte.

Saludos
Título: Re: Busco un wargame no wargame (¿?)
Publicado por: chuskas en 17 de Marzo de 2010, 17:40:20
Yo recomiendo Nexus ops, Warlords of Europe... y aunque no se han comentado: Axis & Allies (cualquiera de la larga saga), Daimyo (tiene hexágonos... pero wargame exactamente no es. Eso sí, es MUY rápido)... y tal vez Starcraft
Título: Re: Busco un wargame no wargame (¿?)
Publicado por: Von Bek en 17 de Marzo de 2010, 17:43:56
Friedrich es wargame pero muy wargame, con todo lo bueno y lo malo que eso representa (lo de asimétrico que comentan es un eufemismo).

El Nexus Ops es un buen wargame ligero. En casa no sale mucho porque ya estamos en otro nivel de wargames pero es muy entretenido y está más bien compensado.

Si no tienes problemas para organizar 4 jugadores y el tiempo, el Britannia es un wargame muy interesante, que simula las invasiones bárbaras y la dinámica sucesional de las civilizaciones. Además, los diferentes pueblos que se controlan obligan a un cambio de estrategias progresivo. Diría que está en un nivel parecido al Friedrich, aunque de forma camuflada.  
Título: Re: Busco un wargame no wargame (¿?)
Publicado por: kikaytete en 17 de Marzo de 2010, 17:51:51
Quitando el problema del tamaño de tablero que te han comentado (problema por espacio, porque espectacular es como pocos), yo te recomendaría el Conquest of Empires. La versión de reglas clásicas es tipo Risk, pero para mi gusto mejor y sobre todo más vistoso. Pero la buena es la versión II de reglas, donde el juego es totalmente distinto, con parte política, con alianzas, y todo sin perder la esencia del juego original y sin ser especialmente difícil. Esta versión es larga, pero al jugarse por campañas, se puede acortar la duración decidiendo jugar alguna menos.
Muy recomendable.

PS. He comentado que es espectacular?
Título: Re: Busco un wargame no wargame (¿?)
Publicado por: angel3233 en 17 de Marzo de 2010, 20:02:39
Struggle of Empires creo que cumple con lo que vas buscando, ademas no tan caro como el conquest ni ocupa tanta mesa.

Las reglas no son nada enrevesadas y creo que pocos juegos vas a encontrar mejor que este

Aqui tienes la magnifica reseña de ilopez10 para que te hagas una idea

Struggle of empires (http://www.labsk.net/index.php?topic=22804.0)
Título: Re: Busco un wargame no wargame (¿?)
Publicado por: estion en 17 de Marzo de 2010, 20:37:48
Cita de: angel3233 en 17 de Marzo de 2010, 20:02:39
Struggle of Empires creo que cumple con lo que vas buscando, ademas no tan caro como el conquest ni ocupa tanta mesa.

Las reglas no son nada enrevesadas y creo que pocos juegos vas a encontrar mejor que este

Aqui tienes la magnifica reseña de ilopez10 para que te hagas una idea

Struggle of empires (http://www.labsk.net/index.php?topic=22804.0)


¿Que las reglas no son enrevesadas? Debo de ser medio lelo :P
El problema del struggle es precisamente que las reglas estan en cuatro idiomas (entre los que no se encuentra el castellano) y creo que en ninguno estan bien explicadas XD
Eso si, si te apetece meterte en materia, buscarte ayudas y los demas tienen cuerpo para aguantar unas reglas poco intuitivas, es el mejor (como siempre para mi gusto) de los que han nombrado aqui.
Título: Re: Busco un wargame no wargame (¿?)
Publicado por: angel3233 en 18 de Marzo de 2010, 00:15:16
[quote ]

El problema del struggle es precisamente que las reglas estan en cuatro idiomas (entre los que no se encuentra el castellano)

[/quote]

Tanto en la Bgg como en este santo foro, está tanto el reglamento traducido (son solo 6 páginas) y las ayudas disponibles.
Título: Re: Busco un wargame no wargame (¿?)
Publicado por: Kalarien (Pepe Roma) en 18 de Marzo de 2010, 13:50:25
Otro voto para el Struggle of Empires.
Título: Re: Busco un wargame no wargame (¿?)
Publicado por: txapo en 18 de Marzo de 2010, 14:39:14
Yo te desvoto el grande, (en realidad odio los dos juegos de mayorías que he jugado, el grande y el capitán). Si wkr dice que "chaos en el viejo mundo es un juego de mayorías especialito" igual ni me lo compro ya como pensaba antes de probarlo pero las críticas que he leído parecen buenas.

Por supuesto te recoiendo que te pilles un Bloodbowl (o rey dos amerithrash), y como wargame no wargame un Space Hulk. Aunque un comand and Colors o un españa 1936 tb te pueden valer,.. ;)
Título: Re: Busco un wargame no wargame (¿?)
Publicado por: Profesor Taratonga en 18 de Marzo de 2010, 15:12:02
Cita de: txapo en 18 de Marzo de 2010, 14:39:14
Yo te desvoto el grande, (en realidad odio los dos juegos de mayorías que he jugado, el grande y el capitán). Si wkr dice que "chaos en el viejo mundo es un juego de mayorías especialito" igual ni me lo compro ya como pensaba antes de probarlo pero las críticas que he leído parecen buenas.

Por supuesto te recoiendo que te pilles un Bloodbowl (o rey dos amerithrash), y como wargame no wargame un Space Hulk. Aunque un comand and Colors o un españa 1936 tb te pueden valer,.. ;)

¿pero no te gustaba el ts? El twilight struggle no deja de ser un juego de mayorías especialito.
Por cierto si ya era difícil decir lo que era un wargame, con lo de wargame no wargame me vaís a volver loco.
Título: Re: Busco un wargame no wargame (¿?)
Publicado por: Sam Spade en 18 de Marzo de 2010, 17:01:49
El Empires in Arms.....  ::)
Título: Re: Busco un wargame no wargame (¿?)
Publicado por: Von Bek en 18 de Marzo de 2010, 17:13:23
Cita de: Kalarien en 18 de Marzo de 2010, 13:50:25
Otro voto para el Struggle of Empires.

La verdad, si, este es bueno pero es estirar la definición de wargame bastante (claro que para más de dos jugadores...).
Título: Re: Busco un wargame no wargame (¿?)
Publicado por: Pablete en 18 de Marzo de 2010, 17:39:53
No te comas la cabeza, tu no estás buscando un wargame. Estás buscando un Euro o ameritrash en el que darte de piños con tus colegas, sin mayores complicaciones.

En ese caso yo te recomiendo juegos como Nexus Ops o Small World (que no te asusten los que lo llaman juego de civilizaciones, es un juego de 1 hora dándose hasta en el DNI...)

Struggle of Empires es un grandísisimo juego, pero a mi me da que no es lo que buscas...
Título: Re: Busco un wargame no wargame (¿?)
Publicado por: txapo en 18 de Marzo de 2010, 20:57:05
Cita de: Lev Mishkin en 18 de Marzo de 2010, 15:12:02
¿pero no te gustaba el ts? El twilight struggle no deja de ser un juego de mayorías especialito.
Por cierto si ya era difícil decir lo que era un wargame, con lo de wargame no wargame me vaís a volver loco.
Si twilight strugle representa una guerra (fría), luego es un wargame (frío), desde luego no lo metería en el mismo saco que el truño de "el grande" o el abominable "el capitán", esos dos a la hoguera. En cuanto al Pandemic si eres un poco jugón a la sexta partida se te hace más soso que seis hogazas de pan sobao,... Es lo malo de categorizar.

Me acabo de estrenar el C&C con mi hijo y mis legiones han aplastado a sus cartagineses en el primer escenario. Debería haberle dejado a él los romanos (de syarcusa) que parece mejor ejército o más fácil por su despliegue!!! Pillate ese que es lo que andas buscando. ¡Qué bajo he caído destrozando las tropas de un niño de cinco años!! Almenos le he preguntado: ¿qué es lo que más te ha gustado del juego? y lo ha tenido muy claro: "las guerras"  ::)
Título: Re: Busco un wargame no wargame (¿?)
Publicado por: Pablete en 18 de Marzo de 2010, 23:08:04
Cita de: txapo en 18 de Marzo de 2010, 20:57:05
Si twilight strugle representa una guerra (fría), luego es un wargame

Mas que discutible tu argumentacion...
Título: Re: Busco un wargame no wargame (¿?)
Publicado por: awi en 19 de Marzo de 2010, 02:11:28
Cita de: Pablete en 18 de Marzo de 2010, 17:39:53
No te comas la cabeza, tu no estás buscando un wargame. Estás buscando un Euro o ameritrash en el que darte de piños con tus colegas, sin mayores complicaciones.

En ese caso yo te recomiendo juegos como Nexus Ops o Small World (que no te asusten los que lo llaman juego de civilizaciones, es un juego de 1 hora dándose hasta en el DNI...)

Struggle of Empires es un grandísisimo juego, pero a mi me da que no es lo que buscas...
Es que es lo que yo creo que pide. No pide un wargame en sí, por lo que extraigo de su comentario y sus juegos, sino que quiere un juego donde haya batallitas. De ahí mi recomendación del Caos En El Viejo Mundo.
Título: Re: Busco un wargame no wargame (¿?)
Publicado por: Ruixat en 19 de Marzo de 2010, 11:23:10
Bueno, gracias a todos por vuestras opiniones. Creo que tiene razón Pablete y lo que busco es un juego para darme de piños con los colegas. Si tiene ambientación bélica mejor.

Todavía tengo las mismas dudas que al principio. Aunque el Small World ha ganado algunos puntos.
Título: Re: Busco un wargame no wargame (¿?)
Publicado por: warrafael en 19 de Marzo de 2010, 12:22:10
Cita de: Ruixat en 19 de Marzo de 2010, 11:23:10
Bueno, gracias a todos por vuestras opiniones. Creo que tiene razón Pablete y lo que busco es un juego para darme de piños con los colegas. Si tiene ambientación bélica mejor.

Si te gusta la temática bélica de la 2GM, entonces es blanco y en botella, o sea alguno de la serie Axis & Allies como el Axis & Allies 1942 (http://www.boardgamegeek.com/boardgame/41863/axis-allies-1942-edition) o el más reciente y caro Axis & Allies Pacific 1940 Edition (http://www.boardgamegeek.com/boardgame/55829/axis-allies-pacific-1940-edition) y que se podra enlazar con el nuevo Axis & Allies Europe, que saldrá este verano.
Título: Re: Busco un wargame no wargame (¿?)
Publicado por: perezron en 22 de Marzo de 2010, 09:44:04
Busca algo que se adapte a tu temática y a los componentes que os gustan. Puedes ir desde la calidad espartana del papel y fichas de cartón del wargame tradicional al tablero montado y figuritas de plástico del wargame no tradicional.

Salu2, Manuel