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LUDOTECA => Dudas de Reglas => Mensaje iniciado por: Wiskeim en 01 de Julio de 2010, 09:16:56

Título: OFFRANDES (DUDAS)
Publicado por: Wiskeim en 01 de Julio de 2010, 09:16:56
Buenas chavales!

Me ha surgido la siguiente duda: las tras leer las reglas, la parte de subastas no me queda clara alguien  me la explica?

Concretamente, por ejemplo, dice que ls subasta dura hasta que todos los jugadores la ganan una vez. Pero tambien, si hay 7 losetas y salen 6, es decir, 3 ganadores, termina o vuelven a estar las 7 disponible?

Si un jugador que empieza la subasta elige pasar, ya no podrá tomar parte en la subasta de ese turno y ganar loseta alguna? Eso creo que no lo dice.

Gracias,
Wiskeim
Título: Re: DUDA OFFRANDES
Publicado por: Deinos en 01 de Julio de 2010, 09:25:25
No he leído las reglas, pero te cuento cómo lo hemos jugado nosotros:

-Hay una serie de subastas en cada turno, y en cada turno uno de los jugadores es el subastador de su propia serie.

-El jugador inicial comienza las subastas, tiene las siete losetas y prepara un lote de 2 y se inicia la subasta.
   A) Si se la lleva él, le pasa las siete losetas al siguiente, y éste inicia su propia subasta.
   B) Si se la lleva otro jugador, saca otro lote de 2 losetas a subasta, lote que no se puede llevar el que ha comprado el primero.
     B.1) Si este lote se lo lleva él, se pasan las siete losetas y el siguiente jugador subasta lo que quiera.
     B.2) Si se lo lleva otro jugador, el jugador inicial podrá sacar un último lote de 2 losetas, procediendo igual.

-En el caso de que siendo tu turno de subastador decidas no sacar nada, le pasas las siete losetas al de tu izquierda, y tan panchos.

En el momento en el que todos los jugadores han tenido su oportunidad de ser subastadores, se acaba el turno y se inicia el proceso de corrupción y después de ofrendas.
Título: Re: OFFRANDES (DUDAS)
Publicado por: Wiskeim en 01 de Julio de 2010, 13:12:27
Gracias Deinos, eres un fenómeno!

Pero si paso de ser subastador, podria llevarme losetas sacadas por otro jugador o me quedo fuera de todas las subastas restantes?

Wiskeim "Creo que soy muy corto a veces :P"
Título: Re: OFFRANDES (DUDAS)
Publicado por: Deinos en 01 de Julio de 2010, 13:21:34
Cita de: Wiskeim en 01 de Julio de 2010, 13:12:27
Pero si paso de ser subastador, podria llevarme losetas sacadas por otro jugador o me quedo fuera de todas las subastas restantes?

Puedes llevarte sin problemas.

Lo normal es que se de el orden contrario, que te lleves de otros y entonces no tengas dinero para sacar nada que puedas llevarte, y claro, sacar para que se lleven los demás, como que no :D
Título: Re: OFFRANDES (DUDAS)
Publicado por: Wiskeim en 01 de Julio de 2010, 13:22:45
Y, claro, entiendo que te puedes llevar mas de un par de losetas, ¿no?

Wiskeim
Título: Re: OFFRANDES (DUDAS)
Publicado por: Deinos en 01 de Julio de 2010, 13:24:18
Cita de: Wiskeim en 01 de Julio de 2010, 13:22:45
Y, claro, entiendo que te puedes llevar mas de un par de losetas, ¿no?

Siempre que sean ofrecidas por distintos subastadores.
Título: Re: OFFRANDES (DUDAS)
Publicado por: Deinos en 01 de Julio de 2010, 14:07:14
Ojo, que como máximo empiezas con 25 monedas.
Título: Re: OFFRANDES (DUDAS)
Publicado por: Wiskeim en 01 de Julio de 2010, 14:09:20
Por curiosidad: en cuantas monedas se suele quedar las pujas ganadas de media?

Se hace mucho eso de ahorrar y dar el cebollazo?

Wiskeim
Título: Re: OFFRANDES (DUDAS)
Publicado por: Deinos en 01 de Julio de 2010, 14:13:11
Puf, yo he visto desde pujas ganadas con 4 o 5 monedas, hasta subir a 14, todo depende de qué se saque, a quién le interese y cómo de vital sea (o lo perciba). Si ahorras más, podrás llevarte tres o cuatro lotes de una ronda, pero eso implicará que otras rondas no te has llevado. Vamos, que tampoco sé si es La Estrategia.

Hay mucho de psicología, de saber leer el tablero y los intereses de los demás, para tentarlos y que se queden con un lote para quitártelos de encima y no te suban el que realmente te interesa, pero tampoco les des lo que quieren, porque entonces se lo estarás poniendo demasiado fácil...
Título: Re: OFFRANDES (DUDAS)
Publicado por: darthhh en 31 de Agosto de 2010, 14:05:28
Una pregunta, las losetas se sacan del mazo al azar o elijo yo las 2 que quiera? Según la foto de las instrucciones parece boca abajo no?
Saludos1
Título: Re: OFFRANDES (DUDAS)
Publicado por: Deinos en 31 de Agosto de 2010, 17:26:55
Cita de: darthhh en 31 de Agosto de 2010, 14:05:28
Una pregunta, las losetas se sacan del mazo al azar o elijo yo las 2 que quiera? Según la foto de las instrucciones parece boca abajo no?
Saludos1

La oferta la eliges tú. Si no, ¿dónde está la gracia?
Título: Re: OFFRANDES (DUDAS)
Publicado por: seldonita en 21 de Octubre de 2010, 12:46:58
Hola.

Ayer jugamos una partida a este magnífico juego (al menos para mí) y creo que hicimos varias cosas mal. Leyendo este hilo se me aclaran la mayoría de dudas, pero hay una que no:

Como no teníamos las reglas en español alguien leyó en las que venían en inglés que si un jugador se encontraba en el puesto más bajo del registro del corruptor NUNCA podía ser corrompido, mientras no se moviera de ahí, independientemente de donde estuviera ubicado en el registro del guardia. ¿Esto es correcto?
Título: Re: OFFRANDES (DUDAS)
Publicado por: seldonita en 22 de Febrero de 2011, 02:46:09
Refloto esto para preguntar de nuevo un par de dudas que nos surgieron en una partida en las Jornadas de Jerez. Como expliqué yo el juego y no supe resolverlas satisfactoriamente (aunque apañamos la resolución, obviamente, para poder terminar la partida), me he quedado con la intriga:

1) ¿Los animales son finitos?

2) ¿Hay algún modo de "bajar", quizá por corrupción, una ficha que se encuentre en la posición 5 de algún track? Creo que quien me lo vendió me dijo que sólo podía ser esto si la ficha del corruptor estaba en la posición 5 del track del corruptor, pero no estoy seguro.

Y por último:
3) ¿Dónde pone en las reglas que un subastador pueda pasar de subastar? Es que repasamos las reglas en inglés y en francés y no ponía ese detalle por ningún sitio (o nosotros no lo vimos). La duda nos surgía, evidentemente, cuando le tocaba el turno de subastar a alguien que ya había acabado todo su dinero.

Saludos.
Título: Re: OFFRANDES (DUDAS)
Publicado por: Deinos en 22 de Febrero de 2011, 05:49:28
Cita de: seldonita en 22 de Febrero de 2011, 02:46:09
Refloto esto para preguntar de nuevo un par de dudas que nos surgieron en una partida en las Jornadas de Jerez. Como expliqué yo el juego y no supe resolverlas satisfactoriamente (aunque apañamos la resolución, obviamente, para poder terminar la partida), me he quedado con la intriga:

1) ¿Los animales son finitos?

2) ¿Hay algún modo de "bajar", quizá por corrupción, una ficha que se encuentre en la posición 5 de algún track? Creo que quien me lo vendió me dijo que sólo podía ser esto si la ficha del corruptor estaba en la posición 5 del track del corruptor, pero no estoy seguro.

Y por último:
3) ¿Dónde pone en las reglas que un subastador pueda pasar de subastar? Es que repasamos las reglas en inglés y en francés y no ponía ese detalle por ningún sitio (o nosotros no lo vimos). La duda nos surgía, evidentemente, cuando le tocaba el turno de subastar a alguien que ya había acabado todo su dinero.

Saludos.

1. Sí, de hecho es una de las condiciones de fin de partida.

2. Sí, puedes bajar a alguien del 5º puesto por corrupción (si tú estás en el 5º puesto del malomalísimo) o porque subas tú con las losetas. Solo puede haber uno en ese puesto.

3. Aquí no puedo ayudarte, no tengo las reglas aquí.
Título: Re: OFFRANDES (DUDAS)
Publicado por: BUHOnero en 22 de Febrero de 2011, 08:34:53
Cita de: Deinos en 22 de Febrero de 2011, 05:49:28
1. Sí, de hecho es una de las condiciones de fin de partida.

2. Sí, puedes bajar a alguien del 5º puesto por corrupción (si tú estás en el 5º puesto del malomalísimo) o porque subas tú con las losetas. Solo puede haber uno en ese puesto.

3. Aquí no puedo ayudarte, no tengo las reglas aquí.

1. No es una condición de fin de partida, en las reglas pone que si no hay suficientes animales tienes dos opciones:
- Coger del tipo que te tocan los que haya.
- Coger un tipo inferior la cantidad que te toca.

O sea, que puedes elegir según el altar donde vayas a poner los animales, pero piensa que animales inferiores dan menos puntos, y que hay unas normas para la colocación de animales en los altares.

3. Lo pone, como mínimo en las reglas traducidas al español que me bajé lo pone explícitamente, es más, puedes iniciar subastas, que la gane otro jugador, y luego tu pasar de seguir subastando, es una táctica más dentro del juego.

Saludos!
Título: Re: OFFRANDES (DUDAS)
Publicado por: Deinos en 22 de Febrero de 2011, 10:07:24
Cita de: BUHOnero en 22 de Febrero de 2011, 08:34:53
1. No es una condición de fin de partida, en las reglas pone que si no hay suficientes animales tienes dos opciones:
- Coger del tipo que te tocan los que haya.
- Coger un tipo inferior la cantidad que te toca.

O sea, que puedes elegir según el altar donde vayas a poner los animales, pero piensa que animales inferiores dan menos puntos, y que hay unas normas para la colocación de animales en los altares.

3. Lo pone, como mínimo en las reglas traducidas al español que me bajé lo pone explícitamente, es más, puedes iniciar subastas, que la gane otro jugador, y luego tu pasar de seguir subastando, es una táctica más dentro del juego.

Saludos!

Y si no hay inferiores? :)
Título: Re: OFFRANDES (DUDAS)
Publicado por: BUHOnero en 22 de Febrero de 2011, 10:09:07
Cita de: Deinos en 22 de Febrero de 2011, 10:07:24
Y si no hay inferiores? :)

Eso si que no está especificado, pero vaya, la idea es que siempre puedes ir a tipo y/o valor inferior del que te corresponde, y si no hay supongo que es lo mismo que si no hay altar donde puedas ponerlos, pues simplemente pierdes la oportunidad de hacer un sacrificio, pero que no haya animales de un tipo no es motivo de fin de partida.

Título: Re: OFFRANDES (DUDAS)
Publicado por: edubvidal en 22 de Febrero de 2011, 10:13:56
Cita de: seldonita en 22 de Febrero de 2011, 02:46:09
1) ¿Los animales son finitos?

2) ¿Hay algún modo de "bajar", quizá por corrupción, una ficha que se encuentre en la posición 5 de algún track?

3) ¿Dónde pone en las reglas que un subastador pueda pasar de subastar? Es que repasamos las reglas en inglés y en francés y no ponía ese detalle por ningún sitio (o nosotros no lo vimos). La duda nos surgía, evidentemente, cuando le tocaba el turno de subastar a alguien que ya había acabado todo su dinero.

Saludos.

1) Sí, los animales son finitos. De hecho, para menos de cinco jugadores me gustaba jugar con la regla casera de quitar "X" animales de cada tipo para que tuvieses que pensar un poquito más.

2) Claro que puedes bajar al del 5º puesto. La regla es que sólo puede haber un jugador en el 5º puesto. Por tanto, si el que está en el cuarto lugar gana la loseta de ese personaje obligará al que está en el quinto a bajar para colocarse él (pág 5 de las reglas en inglés, antes de la fase 2). Otra cosa es que quieras bajarle del 5º puesto mediante corrupción, para eso debes estar tú en el 5º puesto del malomalímiso (pág 6 de las reglas en inglés, antes de la fase 3).

3) Sí que puedes pasar. (Pág 5 de las reglas en inglés, al principio de la página.) Si es una táctica fundamental del juego!!!

En fin, el que te vendió el juego no tenía ni *uta idea. Qué desastre!!! Al menos te haría alguna rebaja, ¿no?
Título: Re: OFFRANDES (DUDAS)
Publicado por: seldonita en 22 de Febrero de 2011, 16:44:10
Cita de: edubvidal en 22 de Febrero de 2011, 10:13:56
1) Sí, los animales son finitos. De hecho, para menos de cinco jugadores me gustaba jugar con la regla casera de quitar "X" animales de cada tipo para que tuvieses que pensar un poquito más.

Sí, así tiene algo más de "chicha", supongo. Menos mal que no lo hicimos, pero ya estábamos pensando en poner cubitos de color en su lugar, jeje.

Cita de: edubvidal en 22 de Febrero de 2011, 10:13:56
2) Claro que puedes bajar al del 5º puesto. La regla es que sólo puede haber un jugador en el 5º puesto. Por tanto, si el que está en el cuarto lugar gana la loseta de ese personaje obligará al que está en el quinto a bajar para colocarse él (pág 5 de las reglas en inglés, antes de la fase 2). Otra cosa es que quieras bajarle del 5º puesto mediante corrupción, para eso debes estar tú en el 5º puesto del malomalímiso (pág 6 de las reglas en inglés, antes de la fase 3).

Ajá. Ahora acabo de recordar que el que me lo vendió tras una partida demostración me dijo, además, que era una regla que no terminaba de gustar a todo el mundo (eso de que puedas bajar al jugador en el 5º puesto por corrupción, pues la idea de que fuera un sitio "seguro" era más atractiva), pero obviamente lo hace más tenso y divertido. En la partida que echamos, al no tener claro esto, me quedé plantado en los puestos 5 de la muchacha de las flores y del aguador y de ahí no me salía ni con agua caliente  ::). Pero bueno, tampoco gané...

Cita de: edubvidal en 22 de Febrero de 2011, 10:13:56
3) Sí que puedes pasar. (Pág 5 de las reglas en inglés, al principio de la página.) Si es una táctica fundamental del juego!!!

Dios, pero qué mal que leímos las reglas, tienes razón.

Cita de: edubvidal en 22 de Febrero de 2011, 10:13:56
En fin, el que te vendió el juego no tenía ni *uta idea. Qué desastre!!! Al menos te haría alguna rebaja, ¿no?

No, el problema era que el que compró el juego tiene un nivel de inglés paupérrimo y no tuvo la precaución de anotar los sabios detalles de las reglas que le dio el que se lo vendió en un papelito dentro de la caja. Y sí, me hizo una rebaja el tipo, después de mostrarme la mecánica del juego en una partida... Vamos, que ojalá todas las compras fueran así de gentiles  ;).

Gracias por las aclaraciones a todos, a ver si DE UNA VEZ puedo echar una partida sin errores, que cuando surgen dudas de este tipo en una partida es muy jodido porque la cosa se enturbia un poquito...

Suerte en tu nuevo destino, edubvidal. Ahora sí que veo lejana esa prometida partida a Android...  :'( :'(
Título: Re: OFFRANDES (DUDAS)
Publicado por: seldonita en 21 de Marzo de 2011, 20:01:27
Vuelvo a reflotar esto porque estaba traduciendo la adpatación de las reglas para dos jugadores, y no sé muy bien cómo interpretar una de las reglas.

En la fase de Corrupción, el texto en inglés (que es el que tengo) dice:

"In a 2-player game, one player will never move a token of his down, except if it is on the last space of a ladder. The player whose Briber is higher can choose another character and move his corresponding token to the next space of his ladder"

¿Significa esto que, como corruptor, puedes bajar el token de tu oponente en una escala concreta (la que tú elijas) sólo si ese token está en el quinto espacio? ¿En cualquier otro caso no es posible bajar el token de tu oponente y tan sólo te subes tú un espacio en la escala que quieras? Creo que hay algo que se me escapa...

Si me queda claro este detalle pongo la traducción completa en "Reglamentos" (aunque es mu pequeñita  ::) será mi primera mini-aportación).
Título: Re: OFFRANDES (DUDAS)
Publicado por: seldonita en 25 de Marzo de 2011, 00:57:44
¿Nadie sabe interpretar correctamente este detalle?

En cualquier caso, he subido la traducción al subforo de variantes y a la BGG. A ver si alguien logra arrojar luz sobre el asunto...  ::)
Título: Re: OFFRANDES (DUDAS)
Publicado por: turlusiflu en 03 de Julio de 2012, 21:38:51
Duda de la fase de subastas. Según  las reglas pueden darse 2 casos:
1) Si la puja la gana el jugador que propuso el lote (jugador en fase), termina su fase de subasta y pasa al siguiente jugador.
2) Si la puja la gana otro jugador, el jugador en fase puede sacar a subasta otro lote.
¿Pero qué pasa si...
3) El lote subastado no es pujado por nadie?
¿El jugador en fase puede sacar otro lote a subasta o finaliza su fase de subastas?
Título: Re: OFFRANDES (DUDAS)
Publicado por: Deinos en 03 de Julio de 2012, 22:39:15
¿No está obligado el jugador en turno a pujar al menos 1 por el lote que saca?
Título: Re: OFFRANDES (DUDAS)
Publicado por: turlusiflu en 03 de Julio de 2012, 23:08:10
Pues tienes toda la razón, duda resuelta, gracias  :)