Hola. Al contarme entre los grognards que empezaron a principios de los 80 he visto que en los últimos años se ha producido un revival de los juegos de mesa y se han mejorado muchísimo los juegos y los materiales.
Conservo una colección de juegos antíguos y he visto muchos de ellos ser mejorados por otros sistemas o ediciones con el tiempo. De forma que tengo unos cuantos que sé que no volveré a jugar porque "ese otro nuevo está mejor".
¿Qué juegos considerais que no han sido mejorados o actualizados y que aún se pueden jugar o son preferibles?. Sé que es muy subjetivo.
En mi caso dire dos, porque no se me ocurren otros:
Submarine de Avalon Hill y Machiavelli también de Avalon Hill.
De acuerdo con el Machiavelli, no tanto con el Submarine (era un gran juego, pero una simulación más bien mala, y reconocido por sus diseñadores)
Para mí, uno probablemente sería Vietnam de Victory Games.
Pero quien puede dejar un juego meses en una mesa, hoy en día...
el mus?
Un saludo
Creo que todavía no ha salido la nueva versión de este de GMT (que me corrijan si me equivoco)
(http://img225.imageshack.us/img225/4627/pic143846t.jpg)
Pero no creo que quitar los hexágonos y poner cartas sea mejorarlo.
Yo creo que hay juegos como lepanto y sinai de cefa, que podrian mejorarse en componentes y reglamento.
Tambien tengo uno : derribo aereo , de aviones , muy sencillon que podria actualizarse , y tambien e visto algunos interesantes, lo que ahora no recuerdo nombre completo o casa que lo fabrico .
Para mí el mejor 4x que se ha hecho, por Avalon hill
Stellar Conquest
Y el Empires in Arms
+1 Lepanto
Merchant of Venus, aunque hay un PnP con muy buena pinta en BGG...
Dune, Circus maximus, Blue Max (que sigue siendo casi igual que el canvas)
Civil War
Soy muy Dunista, pero creo que este no le han pisado...todavía
Cita de: thunder_cc en 22 de Octubre de 2010, 14:46:27
Civil War
No conozco el juego ni soy ningun esperto pero del Civil war solo he leido alabanzas,incluso que es el mejor juego sobre ese conflicto.
Yo echo de menos más juegos temáticos de Avalon Hill.
Me viene a la mente: Kremlin (1986), King Maker (1974), Age of Reinaissance (aunque este es del 1996), Dune (1979), Gunslinger (1982), y un largo etcétera.
Y si me apuras hasta el Empires in Arms (1983).
Cita de: netello en 22 de Octubre de 2010, 14:50:07
Soy muy Dunista, pero creo que este no le han pisado...todavía
¿te refieres a Dune?
si es así a mi me encantaría que editaran el "personal project" que Mike Doyle tiene en su cartera de haber:
http://mdoyle2.blogspot.com/2006/12/dune-board-tokens.html
Cita de: nocc32 en 22 de Octubre de 2010, 19:42:47
¿te refieres a Dune?
si es así a mi me encantaría que editaran el "personal project" que Mike Doyle tiene en su cartera de haber:
http://mdoyle2.blogspot.com/2006/12/dune-board-tokens.html
Que cosa mas bonita ¿verdad?
No hablan de un proyecto de FFG de usar el juego pero usando la ambientación del twilight imperium?.
Cita de: nocc32 en 22 de Octubre de 2010, 19:42:47
¿te refieres a Dune?
si es así a mi me encantaría que editaran el "personal project" que Mike Doyle tiene en su cartera de haber:
http://mdoyle2.blogspot.com/2006/12/dune-board-tokens.html
como te mola el sr Doyle, compañero ;) yo también soy fan y, aunque no es viejuno, también podrían editar su proyecto del Puerto Rico
y es que su Titan y el Caylus son dos puñeteras obras de arte
Cita de: Celacanto en 22 de Octubre de 2010, 21:56:36
No hablan de un proyecto de FFG de usar el juego pero usando la ambientación del twilight imperium?.
¿como? me lo explique plis
Cita de: chuskas en 22 de Octubre de 2010, 14:21:14
Para mí el mejor 4x que se ha hecho, por Avalon hill
Stellar Conquest
Y el Empires in Arms
Totalmente de acuerdo
Sobre el KingMaker... una vez se me cayó el Kingmaker en una hoguera y mejoró. Por Dios que he visto ganar a ese juego a un jugador que se tuvo que ir a mitad de partida.
Yo aportó uno que me gustó mucho aunque se que no goza de popularidad. Freedom in the Galaxy.
Cita de: Bru en 23 de Octubre de 2010, 07:05:30
Totalmente de acuerdo
Sobre el KingMaker... una vez se me cayó el Kingmaker en una hoguera y mejoró. Por Dios que he visto ganar a ese juego a un jugador que se tuvo que ir a mitad de partida.
Yo aportó uno que me gustó mucho aunque se que no goza de popularidad. Freedom in the Galaxy.
Muy bueno, el Freedom in the Galaxy. No se parecía a nada de lo que había entonces.
En mi caso el Kingmaker mejoró mucho cambiando un par de jugadores y dando leña desde el minuto 1. No es apto con jugadores precavidos.
Cita de: netello en 23 de Octubre de 2010, 06:44:17
¿como? me lo explique plis
Perdón, me expreso como el culo.
No se en que hilo, pero recuerdo haber leido en este foro que FFG tenía intención de reeditar el dune. Pero como no querían pagar los derechos de la ambientación pues pensaban emplear la del Twilight imperium.
No se que hay de cierto en eso o si soólo era un proyecto. Pero al menos han reeditado el Cosmic que era de los mismos tipos.
Cita de: Celacanto en 23 de Octubre de 2010, 08:52:57
Perdón, me expreso como el culo.
No se en que hilo, pero recuerdo haber leido en este foro que FFG tenía intención de reeditar el dune. Pero como no querían pagar los derechos de la ambientación pues pensaban emplear la del Twilight imperium.
No se que hay de cierto en eso o si soólo era un proyecto. Pero al menos han reeditado el Cosmic que era de los mismos tipos.
Es verdad, algo leí sobre el tema, ahora que lo dices. No estaría mal una versión dunera del TI
impresionante. No conocía este proyecto. Ojala salga...
Cita de: motardo en 23 de Octubre de 2010, 02:39:18
como te mola el sr Doyle, compañero ;) yo también soy fan y, aunque no es viejuno, también podrían editar su proyecto del Puerto Rico
y es que su Titan y el Caylus son dos puñeteras obras de arte
Cita de: Celacanto en 23 de Octubre de 2010, 08:52:57
Perdón, me expreso como el culo.
No se en que hilo, pero recuerdo haber leido en este foro que FFG tenía intención de reeditar el dune. Pero como no querían pagar los derechos de la ambientación pues pensaban emplear la del Twilight imperium.
No se que hay de cierto en eso o si soólo era un proyecto. Pero al menos han reeditado el Cosmic que era de los mismos tipos.
Me temo que ese proyecto lleva en barbecho bastante tiempo...
Cita de: Neurona en 22 de Octubre de 2010, 14:16:34
Yo creo que hay juegos como lepanto y sinai de cefa, que podrian mejorarse en componentes y reglamento.
Justamente del sinai en mision cefa (http://www.labsk.net/index.php?topic=21303.0) añadi algunos componentes extra a falta de reglamento, como puentes rotos, helicopteros, ingenieros, etc.
Igual un dia me animo y redacto esa expansion porque el juego original tal y como esta es de los pocos que no le he visto la gracia al jugar. Aparte de tirar dados con la puntuacion mas alta, no le veo estrategia ninguna aunque igual jugue mal :D
Mis dos juegos favoritos son dos abuelos de 1991 (Ad Civilization) y 1990 (Republica de ROma). Y también están entre mis diez mejores juegos Dune (1979) y 1830 (1983). Es decir, cuatro de los juegos de mi top 10 tienen más de veinte años y me siguen pareciendo frescos y magníficos. Cualquiera de estos cuatro te los recomiendo encarecidamente si te gustan los juegos con interacción y. en el caso del 1830, el sistema 18xx. Para mí sigue siendo el mejor juegod e la serie y van doscientos editados. Tengo ganas de estrenar, y quiero hacerlo pronto, el Merchant of Venus, del que he jugado un par de solitarios y que me parece que tiene muy buena pinta, pero hasta que no lo juegue con más gente no te digo nada.
Merchant of Venus, es un juego que visualmente me gusta mucho, no lo he jugado, pero, en cuanto retome la afición sana de la partidita semanal lo haré, a ver si alguno de los compañeros angloleyentes se anima
Magic Realm, hay parecidos pero ninguno me retransmiten las sensaciones de este de los que he probado o conozco. No es comun juegos de aventuras tan variado, mercado, exploracion, combate, todas las acciones muy exhaustivas y completas.
Saludos.
Cita de: salpikaespuma en 23 de Octubre de 2010, 21:03:17
Magic Realm, hay parecidos pero ninguno me retransmiten las sensaciones de este de los que he probado o conozco. No es comun juegos de aventuras tan variado, mercado, exploracion, combate, todas las acciones muy exhaustivas y completas.
Hay una edicion p&p moderna de este juego en ingles y en este hilo (http://www.labsk.net/index.php?topic=51687.0) se intento pasarla al español sin mucho exito...
Tengo el Dune, la edición de Jeoux Descarte, desde hace un montón de años y aún no he llegado a jugarlo. Es uno de esos juegos que quisiera jugar alguna vez.
Y el Vietnam de VG.
Y el Central America de AH.
Y un montón más.... :'(
La serie Fleet de VG es insuperable.
Salu2, Manuel
P.S: Bienvenido al club, Mr. Trampington. ;D
go
Cita de: ximocm en 24 de Octubre de 2010, 00:31:02
Hay una edicion p&p moderna de este juego en ingles y en este hilo (http://www.labsk.net/index.php?topic=51687.0) se intento pasarla al español sin mucho exito...
Pero por lo que he visto se trata solo de un rediseño, ¿ O tambien se modifican las reglas?
Saludos.
Cita de: motardo en 23 de Octubre de 2010, 02:39:18
como te mola el sr Doyle, compañero ;) yo también soy fan y, aunque no es viejuno, también podrían editar su proyecto del Puerto Rico
y es que su Titan y el Caylus son dos puñeteras obras de arte
¿se me nota, no?.... ya te digo!!! un puñetero proselitista es lo que soy!!!!... y es que si encuentro algo que me amociona (literal) no puedo evitar gritarlo a los cuatro vientos, que me gustaría que todo el mundo disfrutara lo que yo solo con tener la caja del Caylus Premiun en las manos.... jo tio que emoción!!!!
El proyecto de Puerto Rico sería un bombazo (pienso yo), creo que incluso mucho más que el mencionado Caylus. Desde luego, si pasado el tiempo no lo editan, y visto lo visto en cuanto a las posibles futuras reediciones del PR, preparandome estoy para hacerme un "Luxury P&P" de la host...... tú.
"Rommel en el desierto" de columbia games,del año 82 y hay esta el tio.
Cita de: salpikaespuma en 24 de Octubre de 2010, 13:36:19
Pero por lo que he visto se trata solo de un rediseño, ¿ O tambien se modifican las reglas?
Por lo que se, es un lavado de imagen. No creo que tocaran las reglas.
En www.jeuxsoc.fr hay una buena cantidad de juegos antiguos rescatados y preparados para imprimir y cortar. El Sr. Haffner los prefiere de concepto sencillo y juego fluido -muchos de estos juegos son realmente agradables. Algunos ejemplos: Banda, Corona (antecedente del Ricochet Robots), Disposition (no exactamente como el original pero dentro de lo que cabe...), Thoughtwave...
...entre estos el Disposition me sigue pareciendo imposible de mejorar: mezcla carreras, memoria y manejo de recursos de manera extraordinariamente limpia.