saludos .... despues de unos tramillos en solitario, me gustaría saber lo que es la presión de tener otros competidores en el mismo tramo jejeje
y dado que en vivo y en directo la cosa está complicada (sobre todo porque el juego no lo tengo y dada la falta de stock, pasará un tiempo ...)
se me ha ocurrido que podría montarse una partidilla por VASSAL .... el sistema de juego sirve perfectamente puesto que cada coche hace su turno y le toca turno al siguiente .... asi que no habria problema por eso ....
mi idea es jugarlo por VASSAL offline dado que mi disponibilidad para estar una hora online es muy limitada .... alguien dispuesto a probar?
PD: si hay interesados en jugarlo online desde VASSAL intentaria buscar un hueco algun dia pero seria complicado y no podria antes de las 11 de la noche y no todos los dias !!!
Puede estar curioso ese Rallyman por turnos en Vassal.... pero, ¿hay modulo vassal?.
Si es así ya tienes uno apuntado. :)
por supuesto que hay módulo vassal .... apuntado quedas .... a ver si se apunta alguien más y si no montamos una partida de prueba tu y yo ...
(el módulo puedes encontrarlo en la página vassal (www.vassalengine.org) en la seccion de modulos
A mi también me gustaría probarlo, hay que mirarse las reglas primero, ¿no?.
Además con el sistema VASSAL no estoy muy puesto, espero que no pase nada!
en efecto lo primero es bajarte las reglas del rallyman y echarles un ojo
y lo segundo instalarte en tu pc el vassal si aun no lo tienes, y bajarte el modulo del rallyman ....
Leyendo reglas! Vassal y el módulo bajados, también me he leído algunos hilos que explican VASSAL por encima.
Ya te comento cuando estoy preparado.
Ya me he leído las reglas. Lo único no claro es que tiras los dados de uno en uno como tantas veces quieras hasta que se acaben, ¿no?. Cuando queráis podemos empezar!
Yo no me he podido leer las reglas.... dadme al menos hasta mañana para hacerlo.
Gracias.
Valdemaras no hay problema, te damos hasta mañana para que te leas las reglas. De todos modos vete bajando el módulo del Vassal e instalándolo.
Viscarussia, en efecto creo que has pillado el sistema de dados, hay un dado para cada marcha y los dos dados de gas. Según la marcha en que empieces el turno puedes tirar más o menos dados (recuerda que se puede empezar con el dado de la misma marcha que llevas, uno arriba o uno abajo, y luego seguir encadenando marchas y dados de gas hasta que tu quieras, hasta que no puedas tirar más dados o hasta que te salgan 3 símbolos de peligro con lo cual pierdes el control.
El único límite es que nunca puedes tirar dos veces el mismo dado en un turno, es decir si empiezas el turno en 4 marcha pues podras tirar 4,5,gas, gas como mucho, o tirar 4,3,2,1,gas,gas ..... nunca dos veces el mismo dado de marcha.
Esta noche mirare el módulo y vemos un tramillo para jugar de prueba.
Controláis el vassal y como se cargan/hacen los ficheros de los movimientos?
Si... yo por el tema Vassal no tengo problema.
Me pongo las pilas y comienzo con el estudio de las reglas.
Seguimos en contacto
Elcharli yo he cargado el módulo en Vassal y he empezado una partida offline pero lo de tirar dados y mover el coche no tengo ni idea. ¿Alguna sugerencia? Gracias por la ayuda!
Yo quiero! yo quiero! ¿será offline? Tenemos 6 horas de diferencia...
A ver, por partes. Mi idea es montar una partida totalmente offline. Cada uno hace el turno cuando le toque, lanzando dados y actualizando el vassal, envia el ficherillo con su movimiento a los demás y listo.
El tema de los dados hay dos opciones, usar los dados que vienen en el módulo VASSAL, con lo cual tendriamos que fiarnos de los demas de que no hagan trampas, o usar un servidor de dados de internet. Por si no estais al dia de estos temas os detallo. El turno de cada uno consistirá en ir tirando dados y moviendo su coche casillas, hasta que uno se plante, o se le acaben las posibles marchas a usar, o se salga de la pista al salirle el tercer símbolo de peligro en los dados. En ese momento coge la carta de marcha que le corresponda y finaliza el turno y ese fichero se lo pasa al siguiente jugador. La trampa sería muy sencilla de hacer, empiezo el turno tirando dados y si me sale mala tirada pues entonces no grabo el turno y vuelvo a empezarlo hasta que me salgan unas tiradas buenas en los dados, entonces grabo el turno y se lo paso al siguiente.
Para evitar estas tentaciones lo que se puede usar es un servidor de dados de internet (por ejemplo https://dicelog.com). Estos servidores funcionan muy sencillamente, entras en la página del servidor de dados, eliges el numero de dados a lanzar y pones las direcciones de correo a quienes enviar la tirada (en nuestro caso el resto de jugadores), la web realiza la tirada y el resultado te lo muestra en pantalla y además se lo manda a todos los demás jugadores que lo recibirán en su correo, por lo tanto sabrán al mismo tiempo que tu que tirada has sacado y por tanto imposible hacer trampas.
En nuestro caso si usamos el servidor de dados tendríamos que "simular" los dados de marchas y de gas, dado que esos dados tienen el mismo valor por cuatro caras y por otras dos tienen el símbolo de peligro, lo que se podría hacer es que si sale 1-4 el resultado seria normal y si sale 5-6 seria como sacar una señal de peligro.
Speddy, no hay problema por la diferencia horaria, al ser una partida offline eso no impide nada !!
Viscarussia, no entiendo que problema tienes para tirar dados o mover el coche en el vassal. Mover el coche simplemente arrástralo con el ratón allá donde quieras. Tirar los dados toma un dado lo arrastras al tablero, botón derecho del ratón encima suyo y le das a "Lancer". Si quieres tirar varios dados, arrastras varios dados al tablero pincha en el menu la opción "De" y selecciona "Gros ataque". Para volver los dados a su sitio le das a la opción "De" y seleccionas "Ranger les des"
Que os parece, usamos el servidor de dados? o tiramos los del Vassal?
Yo creo que podemos empezar por el primer tramo que viene en el módulo y asi que nos sirva de entrenamiento, si os parece empiezo yo, hago el primer movimiento y asi vais viendo como funciona el tema.
os parece?
Creo que lo mejor es usar un servidor externo. Cuando jugamos la partida de Circus Máximus también se creó un grupo en Yahoo donde colgábamos los archivos generados en cada turno y para enviarnos los comentarios respectivos.
por mi no hay problema ... eso si, para cuatro que vamos a ser en la carrera tampoco hace falta crear un grupo de yahoo, nos mandams los ficheros por el correo a todos y listo
Por mi no hay problema en utilizar el servidor de dados. :)
Cuantos sois en la partida?
por cierto, los dados de gas creo que solo tienen 1 cara con el simbolo de peligro.
Tendré que confirmar el tema de las caras de los dados de gas, para poder usar un servidor de dados en la partida.
Kesulin, somos cuatro en la partida, pero si quieres meterte no hay problema, montamos otra partida o hacemos una de cinco.
Si es posible y los demas estan de acuerdo si que me gustaria participar, aunque nunca he utilizado vassal para jugar usando logs, aunque si lo he hecho para probar el rallyman en solitario.
en ppio el modulo de vassal viene solo con 4 coches, pero bueno eso puedo intentar cambiarlo para que vengan 5 ;-)
en cuanto a lo de hacer los log es muy sencillo, echadle un vistazo a algun tutorial o similar.
De todos modos, si jugamos con servidores de dados el turno se limitara a mover el coche y coger la tarjeta de marcha al final del turno, nada mas
Si se puede apañar el modulo para que haya cinco jugadores, por mi ferpecto. ;)
1 has one triangle
2 has two triangles
3 has two triangles
4 has two triangles
5 has two triangles
White has one triangle each
O sea, el 1 y los dos blancos tienen 1 triángulo, del 2 al 5 tienen dos.
OK speedy, por curiosidad de donde has sacado esa info?
Lo de modificar el módulo del Vassal, intento mirarlo esta noche a ver si puedo para poner 5 coches
De los foros de la BGG.
ahhh vale, les echare un ojo también a esos foros ;-)
Ah! Otra cosa que se debe hacer en el turno es que si se toma una curva K, hay que sacar la carta respectiva.
Hay algo que no entendí al probar el módulo y es dónde me voy restando los dados en caso de que pinche una rueda o me vaya de punta contra los árboles... no vi algo así como la carta individual.
Una cosa, ¿Que reglamento usais? Es que la version en "castellano" parece traducida con un Traductor en linea automatico xungo.... xD
jaja, yo uso la en "castellano".
yo uso el castellano, pero si algo me parece mal traducido lo miro en el ingles, aunque ojo que el original original es el francés y por eso si el ingles no me queda del todo claro voy al original frances y entonces confirmo o no la duda
Si supiera francés...
Speddy, yo me defiendo con el inglés y con el francés, si tienes alguna duda del reglamento coméntala y entre todos la aclaramos
Como llevais las reglas? Yo estoy intentando modificar el módulo vassal para que se pueda jugar con más de cuatro jugadores, esta noche espero tenerlo. Cuando esté empezamos un tramo de prueba si os parece.
las reglas de rallyman creo que bien. Me falta saber como guardar el log de vassal, pero seguro es facil.
eso es sencillo
vas a la opcion de "iniciar archivo de registro" y le das y te pide el nombre del vlog que quieres crear
luego tu vas haciendo cosas en el vassal, moviendo el coche etc
y cuando terminas vas a la opcion del menu principal que pone "guardar archivo de registro" le das y listo
te lo guarda todo en ese fichero .vlog que especificaste al principio
Yo estoy dispuesto a empezar la 1ª especial del rallye ;)
Yo sigo con la misma duda ¿cómo llevo la cuenta de los dados que voy perdiendo? NO veo ninguna "ficha" para hacerlo.
dados que vas perdiendo? no entiendo a que te refieres ... a los pinchazos?
Investigando por el módulo Vassal creo que se hace así:
.- Abres la ventana donde se gestiona tu vehículo. Eso se hace pinchando en el botón MRC y luego pinchando en el icono del coche que conduzcas.
.- Después en la carta donde están los neumáticos y los marcadoes de dados negros y blancos que puedes lanzar, pinchas con el botón derecho en la zona de los dados negros. Entonces te aparecen 2 opciones:
+1 degat
-1 degat
Si pulsas la primera te aparecen los marcadores negros que te indican que dispones de un dado menos.
Y para los dados blancos hay que hacer lo mismo pero pinchando con el botón derecho en la zona donde se encuentran los dados blancos.
Espero haberme explicado bien... :)
Perfesstoo!! Muchas gracias!!
¡Pues vamos arrancando los motores señores! ;)
Al final hacemos las tiradas por vasal o no?
Habrá que fiarse de los demas.
Nopes. Tiradas por servidor web de dados.
Saludos a todos, bueno pasado un tiempo prudencial para asimilar las reglas y el modulo Vassal a ver si ponemos en marcha una partida de prueba. Antes de ello os voy a plantear unas cuantas cosas para que decidamos entre todos.
En primer lugar, usar el Vassal para jugar offline tiene tres "problemillas":
- La partida va a ser lenta, porque cda jugador hace su turno, remite el VASSAL al resto, el siguiente hace su turno etc. El VASSAL normalmente es algo que se tiene instalado en el ordenador de casa (en el curro no conozco a nadie que lo tenga jeje), por tanto avanzaríamos mas o menos a un movimiento por día, como mucho dos si coinciden bien las horas de conexion de la gente.
- Si no usamos las tiradas de dado desde el VASSAL, (vamos a usar servidores de dados web), el módulo del VASSAL se limita a servir para mover los coches y coger las cartas de tiempos y marcar averias y demás.
- El módulo de VASSAL viene preparado, como el juego, sólo para cuatro jugadores, y de momento somos cinco los interesados.
A la vista de todo esto se me ocurre otra opción para jugar la partida y que creo que soluciona todos los problemas citados antes sin desmerecer el juego.
Mi idea es utilizar una hoja Excel, donde tengamos el mapa del trampo a recorrer y los coches, las cartas y demás. Sobre esa hoja excel se pueden ir haciendo los movimientos de los coches, conformes a las tiradas de dados que se hagan en la web. Y sobre esa misma excel se pueden ir marcando las averias de los coches, las cartas de tiempos que coge cada jugador etc.
Además esta hoja excel se puede manipular desde cualquier pc que tenga el Office instalado (o sea el 99% de los ordenadores), con lo cual se puede enviar el turno en un momento desde cualquier equipo sin necesidad de tener instalado el VASSAL, con lo cual podemos ganar en velocidad en la partida.
Bien, ahora os toca hablar a vosotros, decid quienes os apuntáis a empezar una partida de prueba y que sistema de juego os parece mejor.
Me parece mucho menos engorroso el uso del excel. O sea, estoy de acuerdo.
No va a ser tan inmersivo pero si los demas estan de acuerdo por mi vale.
Voy a probar este sistema haber que tal funciona. :) No me hago a la idea en este momento de como se desarrollará así la partida, pero por mi perfecto.
Cita de: kesulin en 23 de Noviembre de 2010, 14:19:36
No va a ser tan inmersivo pero si los demas estan de acuerdo por mi vale.
¿Por que no va a ser tan inmersivo? yo creo que va a ser igual de inmersivo ... y mñas rápido de jugar lo cual irá en favor del juego ...
de todos modos, vamos a jugar un tramo de prueba así y al finalizarlo opinamos todos y sacamos conclusiones al respecto sobre el sistema ...
voy a preparar el excel y en cuanto lo tenga os lo paso y empezamos ... alguna preferencia en el orden de salida del tramo? lo sorteamos? los novatos novatos prefieren salir los últimos?
Los mejores pilotos (o en este caso los que tengan algo de experiencia con el juego) deben de salir primeros en la primera especial del rallye ;D
Yo no he jugado todavía..... ::)
Alguien ha jugado ya? una prueba en solitario con el vassal cuenta? si es asi yo llevo una partida :D
Yo he jugado algun solitario desde Vassal, pero vamos que no tengo problema por "abrir pista" así que venga me pongo el primero en la lista de salida.
Mete 3 capas de pintura al coche, porque te voy a quitar una 8)
(luego nos reiremos juntos cuando me la pegue en la primera curva)
Yo he jugado dos especiales en vivo ;D
Una cosa que se me había pasado. Las cartas de cortar curva y de salida de pista. Cuando se corta curva hay que sacar una carta para ver que sucede (pinchazo, ensuciar la curva o nada), había que saber cuantas hay en el juego, para poder simular mediante una tirada de dado el sacar esta carta.
Lo mismo pasa con la salida de pista (aunque esto realmente no influye demasiado en el juego ya que solo sirve para colocar el coche en un sitio o en otro)
Mmh... lo de las cartas sí importa...y por ahí vi la distribución. Respecto a la salida de carretera, es importante, pues no es lo mismo irse contra el pasto que contra un muro de piedra (en términos de cuántos dados pierdes).
en BGG:
20 1st gear cards (all spin)
27 2nd gear cards (all spin)
30 3rd gear cards (10 left, 10 spin, 10 right)
28 4th gear cards (13 left, 2 spin, 13 right)
26 5th gear cards (13 left, 1 spin, 12 right)
gracias speedy ... mira a ver si me encuentras la distribucion de las cartas de corte de curva y entonces ya tendremos todos los datos
para simular estas cartas podemos usar un dado de 30 caras (en dicelog.com lo hay)
y a cada resultado le asignamos una carta y a los resultados que sobren hacemos que se repita la tirada.
Por ejemplo en 51 marcha tenemos 13 izq, 1 spin y 12 der ... por lo tanto podemos hacer que
las tiradas 1-13 sean izq, de 14-25 sean der y la 26 que sea spin .... las tiradas 27-30 simplemente haran necesaria una nueva tirada.
son 21 cartas de "K", con tiempo de 1:00. Asumo que al ser 3 alternativas, debieran ser 7 de cada una: 7 de "Pinchazo", 7 de "camino con tierra" y 7 de "buen camino"
La idea del fichero excel tiene buena pinta, lo mismo me apuntaria si saliera para adelante.
Lo del Vassal lo tengo totalmente descartado.
A ver, acabo de enviaros el excel a los correos que figuran en vuestro perfil de la bsk, si alguno quiere que los correos y tiradas le lleguen a otra dirección que lo diga y la cambio, es importante porque todas las tiradas nos llegan al correo de todos asi que en la excel incluiré cuando empecemos una lista con los correos de todos para que los incluyais cuando os toque tirar dados en el servidor web.
Me falta el correo de viscarussia que no está en su perfil y hace dias que no escribe nada en el hilo, si sigues interesado en la partida da señales de vida y manda tu correo.
He incluido en la distribución del excel a Jogarmon, si viscarussia no aparece puedes tomar su sitio y si aparece y está interesado en jugar la partida pues no pasa nada, añado otro coche al excel y te pones a jugar (tu me dirás).
Otra cosa, el servidor de dados que podemos usar es
https://dicelog.com/
Debéis entrar ahí y registraros con vuestra dirección de correo, para poder hacer tiradas luego cuando queráis.
Bueno y esto es todo, cuando todos hayáis confirmado el mail y que estais registrados en el servidor de dados empezamos a jugar y hago el primer turno.
(He puesto un tramo muy pequeño más que nada para probar el sistema de juego, cuando lo terminemos ya decidiremos como seguir ...)
¿hay que colocar algo especial al registrarse para que la tirada le llegue a todos?
no, registrarse sirve unicamente para que te deje hacer tiradas de dados ...
para hacer una tirada lo que tenemos que hacer es lo siguiente:
entrar en la web del servidor de dados
pinchar la opcion Dice mail service : send the dice results by mail,
aqui te pide tu mail y tu clave con los que te registraste en la pagina
te pide tambien una lista con todos los correos a quienes quieres enviar las tiradas (pondre en el excel y aqui la lista de correos de todos para que asi solo haya que copiar y pegar para hacer una tirada)
despues te pide el aunto del mail que se mandara a cada jugador y el texto del mail
en el asunto podemos poner "tirada de <nombre jugador>" y en el texto del mail indicaremos si es una tirada normal y la marcha que estamos tirando ... o si es una tirada de ataque (GA) y el numero de dados de marchas que vamos a tirar
por ejemplo:
tirada de charli
ataco y lanzo 3,4,5,Gas
esto indicaria que lanzo 4 dados de las marchas 3,4,5 y uno de GAS ....
el orden en que indiquemos aqui los dados de marchas es el orden en el que hay que leer los resultados de las tiradas para saber que sale en el dado de cada marcha indicada
y abajo del todo nos pide que pongamos el dado que queremos tirar el option y un texto
esta parte mejor no usarla y pulsar directamente en el boton correspondiente que hay abajo
el d6 o el d30 segun sea la tirada
y con esto listo
saludos de nuevo a todos, aún faltan viscarussia y valdemaras por confirmarse. Por otro lado jogarmon se apunta tambien a la partida, esta noche le incluiré en el excel.
una cosa, dado que el primer turno es obligatoriamente de un solo dado, meter primera y avanzar a la primera casilla del tramo, yo creo que no es necesario hacer la tirada para ese dado, y asi aceleramos el inicio.
esta noche inicio el tramo, segun el sistema de juego y dado que yo abro el rally, speedy va en segundo lugar y luego pondremos a kesulin y a jogarmon y dejamos los ultimos a viscarussia y valdemaras para que tengan tiempo de confirmar su presencia. los turnos de movimiento serian:
turno 1: charli
turno 2: charli, speedy
turno 3: charli, speedy, kesulin
turno 4: charli, speedy, kesulin, jogarmon
.....
dado que el primer movimiento de todos es automatico en 1ª marcha y de una casilla, de una tacada podemos avanzar hasta el turno 3, de manera que en el excel que os enviare, mi coche se habrá movido 3 turnos, y el de speedy estará ya con el primer turno movido ...
okey?
una vez speedy mueva, en el excel que mande, ya me tocará a mi de nuevo ya que el turno de kesulin es automatico ... y asi seguimos hasta que todos entren en juego .....
creo que es un buen sistema, si veis algun problema o alguna mejora, decidlo !!!
Mmh.. segun entiendo, podemos acelerar todo lo que queramos al inicio. O sea, partimos desde 0 y podemos tirar todos los dados que se deseen...
OK! Ningún problema!
Cita de: Speedy Cebiche en 24 de Noviembre de 2010, 17:29:43
Mmh.. segun entiendo, podemos acelerar todo lo que queramos al inicio. O sea, partimos desde 0 y podemos tirar todos los dados que se deseen...
he puesto en el post de dudas una pregunta al respecto ... porque en las reglas solo pone que al entrar en juego has de tirar el dado de 1ª marcha ... no pone más
a ver si nos responden y salimos de dudas
en caso de ser así pues la cosa inicial será que yo mande mi primer turno y mi segundo turno en el excel y ya speedy le toca mandar su primer turno después
Tras esta pregunta me he ido a mirar las reglas y entiendo lo mismo que ha dicho Speedy.
En las reglas pone Fase1 y Fase2 pero refiriéndose al mismo turno, con lo que en la salida tu primer dado debe ser la 1ª marcha pero puedes continuar hasta que decidas parar.
Vamos, así lo entiendo yo ;)
en efecto yo también lo he mirado en la versión castellana y en la inglesa y estoy de acuerdo, se empieza en primera marcha y a partir de ahi se hace como se quiera el turno ....
salvo que en el hilo de dudas contesten algo opuesto, tomaremos esta opción como la válida
Que rico que estemos todos de acuerdo ;D
Cita de: viscarussia en 24 de Noviembre de 2010, 18:01:07
OK! Ningún problema!
bueno si que hay un miniproblema y es que necesitamos tu direccion de mail para enviarte los excel con los turnos y las tiradas de dados
y en tu perfil esta oculto
asi que dinoslo por favor !!!
A falta del mail de viscarussia aqui va la lista de correos para cuando necesiteis tirar dados y enviar el excel
eliminados los mail para evitar spammers
eeh... ¿no será mejor manejar los correos por privado? Los spammers recorren los foros pa'meterlos en sus bases de datos...
ya os he enviado el excel mis dos primeros turnos, le toca empezar a Speddy su tramo !!!
aaaaaaaaaaahhhhhh!!!! olvidé la clave del server!!!
AAAAAAAAAAHHHHHHHHH!!!!!!!!!! me bloqueó por 1 hora... y eso que reactivé la cuenta... grrrr...
Charli, mi amigo jamogon tambien esta interesado en entrar a lo del Excel, crees que se le puede hacer hueco ahora que todavia no hemos salido todos?.
Ayer te mando un privado, pero luego le fue imposible entrar al foro a ponerlo aqui.
Mi turno ya está enviado, he puesto el dado GA al lado del coche que marca el punto inicial del turno para indicar que hago un ataque. Así con ver el gráfico del tramo ya se sabe si se hace un ataque o no.
No hay problema porque entre jamogon en la partida, esta noche lo meto en el excel. De todos modos no me ha llegado su privado y necesito su cuenta de correo !!
Ok, te paso su mail ahora a tu correo.
Por cierto, es solo cosa mia o a los demas tampoco os estan llegando las tiradas de dados?
a mi me estan llegando
y a ti deberian de llegarte a tu cuenta de gmail, porque pone que se ha enviado la tirada a esa cuenta ...
mira a ver que no te lo meta directo en la carpeta de spam
A mi me han llegado sin problemas... y ya comenzó la cacería de segundos ;D
Muchas gracias por la comprensión y a Jogarmon por avisar :P
Me agrada estar aquí con vosotros en esta partida, siento no haber escrito nada, pero en el curro me han bloqueado el foro (puedo leer el correo sin problemas)
Me están llegando los correos y se supone que iré después de viscarusia que parece que no ha dado aun su correo, de todas formas esperaré mi turno que seguro qeu ya me pondrán un coche (por favor no me pongais el color rosa).
Y no dejarme muchas ruedas por el camino...
Uf.. vieras cómo estamos quemando llantas :D... buenas derrapadas.
turno para kesulin ... el asfalto se va llenando de goma quemada !!
Cita de: elcharli en 26 de Noviembre de 2010, 08:52:36
turno para kesulin ... el asfalto se va llenando de goma quemada !!
Yo diria que de gatos muertos y Spoilers....
Ahora ya hay unos cuantos desgraciadamente :'(
Insisito: hay que poner esto como crónica :D