Casi toda Europa peleando pero no es la Champions!
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Al final hemos podido retomar el Paths of Glory. Y se terminó en dos sesiones.
Después de una temporada dedicándole mucho tiempo a otros juegos, es agradable volver a uno que fluya bien y se pueda acabar relativamente rápido.
Además tiene mérito hacer interesante la primera guerra mundial! Millones de muertos por?... El propio Kaiser, tras perder la corona y tener que exiliarse (y tuvo suerte, quizá pudo perder algo más) lo expresó así al final del conflicto: "no era eso, no era eso". Podía haberlo pensado antes!
Jugamos la campaña completa, terminándola un turno antes del final, cuando los imperios centrales decidieron que su situación era sin esperanza y concedieron la partida.
El aliado dejó el marcador en 5 PV con la previsión de hacerle perder otro más, como mínimo, en el turno siguiente por el bloqueo de invierno.
Pero no voy a soltar todo el rollo, pues no se trata de una reseña "al uso" sino que dare por supuesto que se conoce el juego o al menos se han leído las reglas. Así que como de costumbre vere algunos posibles consejos y dudas que a veces pueden aparecer. Mas que nada por, a lo mejor, animar a alguien a probarlo.
La mayoría ya sabreis que se trata de un Card Driven Game (CDG), o sea que son las cartas el motor principal de las cosas que puedes hacer. Funcionan de manera muy semejante (incluso más fácil) que las del Empire of the Sun (véase su hilo). Simplemente existe aquí el añadido del "status de la guerra", una cifra que acompaña entre paréntesis a algunos eventos y que permite (o precipita) acontecimientos como la caida de la autocracia zarista, la incorporación a tu mano de cartas más potentes (prefiero los juegos de este tipo con un mazo para cada bando y con etapas diferentes) o la llegada de los yankys.
Utilizar con éxito ese "termómetro" es una de las claves de la partida o sea que procurad tratarlo con cuidado ya que evoluciona también en función de la actuación del otro bando. Así, puede ser muy necesario que suba al principio, por ejemplo para conseguir esos refuerzos que necesitas desesperadamente (los ejércitos turcos quizá), pero tened en cuenta que eso también supone acercar la entrada de nuevos enemigos. Más tarde puede volver a interesar que se acelere para obligar a tu adversario a que se "trague" un armisticio... o frenarlo de nuevo para evitar en lo posible la descomposición del regimen ruso.
Analizar siquiera una pequeña parte de todas sus posibilidades está fuera del alcance de este simple comentario, pero valga decir que no lo considereis un mero apéndice del juego. Intentad marcar su ritmo. Y estad atentos a que en el primer turno (además de muchas otras restricciones propias de ese momento) no se chequea.
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Respecto a las diversas posibilidades para que se pueden usar, lo habitual: un número a la izquierda (el grande) para activar (mover o combatir, ojo. Bienvenidos a la Gran Guerra!) unidades (realmente activas los espacios) con varias restricciones por nacionalidades implicadas, si actúan o no en el mapa del Próximo Oriente (atentos también a la limitación al combate en ese territorio), etc.
La posibilidad de conseguir reemplazos (Walther Rathenau da uno por turno alemán a mayores) o refuerzos (no en el primer turno). También para realizar movimiento estratégico (el número pequeño, puede ser el mismo que el anterior o no), que os aconsejo utiliceis como recurso básico para reforzar sectores amenazados. Por ejemplo los Alpes ante la entrada del Italiano (Ah, el italiano. Más sobre él después). Y obviamente también pueden desencadenar un evento (si tiene asterisco se va. Y a veces lo usaras simplemente por sacarte la carta de delante).
En la guía del jugador se introdujeron nuevas cartas (algunas interesantes, otras no) y la posibilidad, incorporada posteriormente a las reglas, de jugar con ocho en la mano en vez de siete (no me gusta nada).
Sed cuidadosos con las que escogeis (yo he introducido una por bando) y que sean de la misma etapa, sino podríais desequilibrar el tema.
Una posible incorporación sería la de la gripe "española", que limitó muchísimo las operaciones en el último invierno de la guerra.
La partida (y los turnos) comienzan con una tirada de "ofensiva obligatoria", que representa operaciones decididas normalmente por prioridades políticas. Una especie de "fuhrer offensive" "avant la lettre", pero que aquí "perpetran" todos los bandos, lo que confirma aún más la catadura de la mayoría de los líderes del momento, para los cuales el pobre soldado de a pie es irrelevante.
Ojito con las que obligan a pelear a los franceses y/o ingleses y al alemán. Tienen que producirse en el frente occidental. No vale usarlas para pegar en Salónica o con el inglés en Palestina.
Algunos jugadores se quejan de que este teatro apenas se mueve. Pues así fue en cuatro años. Esa es una de las maneras que tiene el diseñador de recrear el "sin novedad en el frente". Y si bien éste es bastante estático, los otros no tienen porque serlo. Pero cuidado con avanzar demasiado, aquí no hay puntas de lanza blindadas. Todos en línea y con "buena letra" u os arriesgais a perder un ejército que no vuelva más (al quedarse sin suministros ni siquiera se pueden activar para "salvarse"). Esto es especialmente grave para los imperios centrales, pues el aliado tiene el último impulso y puede colarse por una brecha dejándote sin capacidad de reacción. Mi consejo es que, si es posible, dejeis una carta de 3 o más para el final (y quizá usarla para movimiento estratégico) y así no encontraros del todo con las manos atadas ante esa terrible posibilidad. Además, si luego no fuese necesaria siempre podrías meter reemplazos que puedan compensar las pérdidas o sorprender al adversario (teniendo la previsión de no haberlo hecho en la activación anterior, claro).
Otro aspecto a considerar podría ser el del atrincheramiento. Todos tenemos la imagen de este conflicto invariablemente asociado a una interminable línea fortificada rodeada de incontables líneas de alambre de espino (por cierto, inventado pocos años antes por los norteamericanos para controlar el ganado. Ya veis...). Qué sería de la primera guerra mundial sin ellas?
Hay dos cartas (una por bando) que permiten iniciar ese proceso de "solidificación". Lo que hace más compleja la interesante cuestión de cuando jugarla, porque una vez más también estás favoreciendo a tu enemigo... Normalmente lo hará el primero que esté a la defensiva (o que quiera sacar cartas del mazo para que, quizá, puedan llegarle antes otras mejores).
Yo no la uso mucho y cuando lo hago (y soy el aliado, como en este caso) suele ser para tratar de fortalecer una posición clave en Rusia, pues (como en el caso austro-húngaro) su baja probabilidad de acierto en esa tirada les crea muchos problemas para conseguir una línea defendible. Puedes pasarte media partida tirando y no conseguir nada casi nunca, ni siquiera puedes disfrutar del "menos 1" por haberlo intentado antes. Parece poco lógico "visto lo visto", pero creo que debemos tener en cuenta que, como decía, una trinchera es algo más que una línea de sacos. Es la capacidad de crear reservas, líneas de defensa en profundidad dotadas de equipamiento y apoyo, hospitales, artillería bien suministrada asignada a sectores concretos y con una disciplina compleja de fuego. En fin... quizá sea cierto que a algunos de estos ejércitos, conociendo su situación por entonces, les resultase complicado conseguir lo que el juego denomina simplemente "atrincherarse" (aparte de que el juego sería menos divertido). Aunque, dicho esto, quizá hubiese podido resolverse mejor...
Al final de nuestra partida todos los Balcanes estaban en manos de los aliados (no olvideis que los serbios pueden reconstruirse en Salónica si esta es aliada) y que Turquía ha salido de la guerra tras la caida de Constantinopla (y la imposibilidad de sus unidades de trazar suministros a Sofia como alternativa). Es lo que tienen los imperios de pies de barro. Aunque pronto comenzará su "modernización"...
En general esta zona de Europa suele ser un avispero, como ha ocurrido históricamente (y sigue ocurriendo). Hay que intentar no verse demasiado embarrado en ella, sobre todo con el austrohúngaro, que tiene muchas zonas vitales peligrosamente cerca. Y atención el aliado a no acabar de espaldas al mar, porque entonces no hay donde retirarse.
Por otra parte, en el frente italiano la situación es, como casi siempre, alentadora para los imperios centrales.
Lo que os decía antes: Cuidado como meteis a Italia en la guerra! Nunca está suficientemente preparada.
La combinación letal de abundantes puntos de victoria para perder, junto a la debilidad de sus tropas y la inexistencia de cualquier mínima barrera geográfica que ayude a la defensa la convierten en una presa fácil.
No me extraña que las sucesivas versiones del juego incorporen un malus si no participa como lo hizo historicamente. En esta situación, quien la querría de aliado? (lo expresa muy bien una anécdota de la segunda guerra mundial: un oficial del Afrika Korps capturado es interpelado por un británico sobre la "mala calidad" de las tropas italianas. El alemán responde: "sí, en la próxima guerra les toca llevarlos a ustedes!"). ;D
Habrá que ayudarla con algún ejército occidental (aquí los franceses pueden combatir aunque esté en vigor el evento de "motín") pues sus escasos reemplazos nunca son suficientes para recuperarse de las pérdidas que le inflinja un germano agresivo (qué siempre le ganará en tropas de refresco).
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Y en relación con esto: aprecio mucho la manera en que con dos sencillos valores, lo que "dispara" y lo que pude "aguantar" un ejército se pueden reflejar las peculiaridades nacionales y su doctrina estratégica. Fijaos en los alemanes, son lo mejorcito y por eso van a tener que apuntalarlo todo. Los ingleses no se quedan atrás, pero son muchos menos. Y la gran diferencia entre rusos y franceses: los dos "pegan" igual pero la simple diferencia de la segunda cifra, qué diferente los hace! Los primeros pueden aguantar castigo mientras los otros se desmoronan con mucha facilidad (aunque los rusos tienen muchos reemplazos). Aplicad la misma reflexión a los austrohúngaros o italianos...
Y por supuesto el juego se completa con otras mecanicas y tiene posibilidades casi inagotables (meto a un país "menor" o me guardo la carta para reemplazos, uso el MEF en Oriente o como refuerzo en Europa?...), más alla de esta breve introdución. A vosotros os toca, si quereis, explorarlas.
Me encanta, Pavlo, ¡me muero por estrenar mi copia! ¿Alguien?, ¿alguien?. A poder ser con las reglas leídas ::) ::) :D
Curiosa situación final del frente occidental. Si os fijais los que conoceis el juego, un cuerpo alemán podría dejar sin suministro a todos los ejércitos franceses colocados en la frontera y varios ejércitos alemanes cubrir toda esa zona para evitar que sean rescatados :P
Arf! Siempre pensando en el suministro... este juego tiene una tensión solo comparable a la del Twilight Struggle pero para mi es todavía mejor. Creo que es lo mejor que hay para 2 jugadores, la única pega es que dura 10 horas pero es que si durara menos la experiencia no sería similar. Obra maestra.
Sí, en teoría, pero hay más ejércitos al oeste. Además de que el aliado tiene el último impulso y podría a su vez cortar a los alemanes. Esa danza acaba siendo muy arriesgada.
Discrepo bastante. Aunque en la foto no se puede ver bien lo que hay en París, el alemán solo necesitaría reforzar 4 puntos clave (Lieja, Sedan, Chateau-Thierry y la zona entre Verdun y París que no recuerdo el nombre). Nada que no se pueda hacer con una carta de 3 operaciones. Al fin y al cabo todas las tropas de Metz, Estrasburgo... ya no son necesarias una vez rodeados los franceses. Ese frente no es que penda de un hilo, es que no hay hilo. En serio :P
Cita de: Gand-Alf en 11 de Enero de 2011, 12:51:44
Discrepo bastante. Aunque en la foto no se puede ver bien lo que hay en París, el alemán solo necesitaría reforzar 4 puntos clave (Lieja, Sedan, Chateau-Thierry y la zona entre Verdun y París que no recuerdo el nombre). Nada que no se pueda hacer con una carta de 3 operaciones. Al fin y al cabo todas las tropas de Metz, Estrasburgo... ya no son necesarias una vez rodeados los franceses. Ese frente no es que penda de un hilo, es que no hay hilo. En serio :P
Exactamente así perdí la penúltima partida. En particular porque Sedán, que es donde el aliado puede normalmente contraatacar, es bosque. Esto permite al alemán no retirarse al ser atacado, lo que es un escollo dificil de salvar para el aliado.
Yo tengo esta tarde que reanudar una partida con TheGeneral con una situación muy parecida a esta... y llevo a los centrales. A ver si salvo la situación.
Es que el frente italiano, aún siendo peligroso para el aliado, no es tan crítico como el occidental. Aquí el aliado se juega la partida y os aseguro que es complicado aguantar Francia contra un alemán que sabe lo que tiene que hacer. ¿Estático? El frente se vuelve estático cuando el alemán llega a un punto en que no puede avanzar más y se lía a cavar trincheras, pero en los primeros turnos de partida ese frente es un auténtico infierno.
El frente occidental crea situaciones complicadas en parte precisamente por esa aparente "rigidez". A estas alturas de la guerra, siempre que sea posible, yo suelo dejar en segunda línea algunas tropas. Ya no recuerdo exactamente que había ahí, posiblemente dos ejércitos ingleses (fijaos que no hay casi ninguno en el frente). Y sólo necesitas un impulso para pegar en el bosque (o en cualquier otro espacio adyacente). Si el enemigo quiere correr el riesgo, adelante...
No corre riesgo alguno. De Sedan solo sacarás al alemán si él quiere irse. Puede negar retiradas, así que en cuanto petes un ejército te colocará otro entrando en una dinámica de desgaste en que solo se irá cuando vea que está perdiendo más que tú. Y como te meta una trinchera en Sedan de ahí no lo sacas hasta 1917 con suerte y es que no puedes meterle miedo en ese punto por ningún lado recibe suministro de todas partes. Sedan es la piedra angular de casi cualquier ofensiva alemana (salvo que queramos desgastar al francés en Nancy). El punto peligroso y que debe defender a muerte es el que está entre París y Verdún. Ahí debe meter 3 ejércitos y en su siguiente jugada el francés solo podrá atacar desde París (Verdún estará sin suministros).
Mi consejo es que os obsesioneis con mantener una linea de suministro sin un solo hueco hasta Nancy y Verdún. Y en cuanto veais esa linea peligrar... ¡sálvese quien pueda! Abandonad las fortalezas y a aguantar Paris y Orleans a cualquier precio. La de partidas que he visto perder en los 4 primeros turnos con un desplome en Verdún y Nancy por culpa de un jugador aliado empeñado en aguantarlos...
Cita de: Pavlo en 11 de Enero de 2011, 13:30:34
El frente occidental crea situaciones complicadas en parte precisamente por esa aparente "rigidez". A estas alturas de la guerra, siempre que sea posible, yo suelo dejar en segunda línea algunas tropas. Ya no recuerdo exactamente que había ahí, posiblemente dos ejércitos ingleses (fijaos que no hay casi ninguno en el frente). Y sólo necesitas un impulso para pegar en el bosque (o en cualquier otro espacio adyacente). Si el enemigo quiere correr el riesgo, adelante...
Se me ha adelantado Gand-Alf, pero a modo de +1 :)
En realidad el alemán no tiene tanto riesgo. En Lieja hay que tener algo para que no te rodeen, pero no es clave (Sedán se suministra desde Metz, y Lieja no da suministros a la línea francesa) En Sedán con un ejército y un cuerpo está listo, porque aunque te pegue el inglés podrás anular la retirada y seguir cortando.
Normalmente los ejércitos de segunda línea aliada van a estar en Paris, con posibilidad de atacar a Chateau-Thierry. Ahí está el fregado, con lo que es el sitio a defender.
Si el aliado no puede atacar en Bar-Le-Duc y/o Dijon, con poner un ejército o un cuerpo ya estás cortando.
Así que si estás en el último impulso de las potencias centrales, es entrar y jugársela a lo que pase en el contraataque a Chateau-Thierry, donde te basta con empatar.
Así que antes de llegar a eso, para el Aliado es mejor poner un ejército en Sedán (o incluso en Dijon puede bastar) que el alemán te levante la partida con una tirada.
Y lo digo por amarga experiencia :)
Creo que estamos de acuerdo, pero fijaos que en esta partida (de la que hablábamos) el alemán ya no está en Sedán (y varios de sus fuertes estaban destruidos, por cierto) con lo que ese riesgo si existía. Me temo que yo tengo tendencia a ser más cauto como alemán...
Pero el cuerpo que está en Lieja mueve 4, así que puede cortar la linea entera hasta los alpes. Luego solo es meter ejércitos en los sitios susceptibles de ser contraatacados de forma inmediata. Resultado: Varios ejércitos franceses se rinden al final del turno tras la maniobra envolvente y el frente entero se desploma. A continuación más le vale al aliado mandar todos los ejércitos ingleses a Paris y blindar el suministro hasta el canal de la Mancha. Bélgica queda indefensa, toda la linea de fuertes franceses cae durante el siguiente turno de juego. La partida pega un vuelco de unos 7 puntos de Victoria y tiene París contra las cuerdas. ¿Y que ha arriesgado el alemán? Absolutamente nada :)
Joder Gandalf pareces von Falkenhayn, como mola oíros hablar del juego nenes :D En serio.
Yo distinguiría entre este caso concreto en el que el alemán sólo podía llegar a Dijon, punto imprescindible para cortar la línea como sabeis, con un cuerpo y al que se encaraban dos ejércitos ingleses disponibles (llegar sólo con un cuerpo, en mi opinión, no es arriesgar, es perder directamente. :) Eso si no cortaba además más arriba que ya digo que no recuerdo la situación concreta...) con comentar en general la situación (o el frente) que como dice Gelete me parece super interesante (e imagino que util para el que no se "pierda". Lo digo basicamente porque ya sabeis que mucha gente se aleja de los wargames precisamente por esa supuesta y minuciosa complejidad, algo que me gustaría que no ocurriese).
Hombre si habían dos ejércitos ingleses ahí abajo el plan se va al traste... Aunque no se que podrían pintar ahí :D
La verdad es que este juego lo vivo. Me apasiona. Es de esos juegos que son largos pero luego aún estás flipando y te estás una hora comentando la partida y no la olvidas en mucho tiempo.
Creo recordar que estaban abajo porque los fuertes de enfrente estaban destruidos y había una posibilidad y por si era necesario ayudar a Italia (y para evitar esta situación!...)
Y sobre el juego comparto totalmente tu valoración. En parte por eso quería comentarlo un poco. Me da "pena" que la gente no lo conozca más y se anime a probarlo, sobre todo ahora que está disponible...
Cita de: xai en 11 de Enero de 2011, 12:07:45
Me encanta, Pavlo, ¡me muero por estrenar mi copia! ¿Alguien?, ¿alguien?. A poder ser con las reglas leídas ::) ::) :D
Por cierto, gracias xai. Pásate un día por aquí, hombre. ;)
Pavlo, tío, que ganas tenía de leer un nuevo artículo de los tuyos. Mucho ánimo y aquí tienes a un lector fijo.
Lástima que desde aquí no aparezcan las imágenes que has colgado. :'(
Vaya pintaza tiene con esa foto que has subido. Estoy por empezar a verme las reglas y retarte a una partidilla algun mesecito de estos :P
No te hace falta ir a Pontevedra Oscarete, cuando quieras yo te reto a un partida. Lo tengo, y hasta se jugar y todo. :)
Jajajaja, pues no se a que esperas tio :) Tienes el reglamento por ahi? Y si tal voy echándole una ojeada y nos echamos una.
Como no te vi por el dragons spirit ya creí que te habias desentendido del tema :P
Saludos
Oskarete, te aviso que a Celacanto no le gusta mucho, eh, jeje. ;)
Y gracias, zolle, si quieres no tengo problema en mandártelas por privado, aunque no son para tanto. Te llegarían?
Cita de: Gand-Alf en 11 de Enero de 2011, 14:33:41
La verdad es que este juego lo vivo. Me apasiona. Es de esos juegos que son largos pero luego aún estás flipando y te estás una hora comentando la partida y no la olvidas en mucho tiempo.
Gand-Alf has probado las reglas para tres o cuatro? Qué te parecen? A mí me las pasaron pero no me acabó de interesar...
Cita de: Gand-Alf en 11 de Enero de 2011, 13:42:26
No corre riesgo alguno. De Sedan solo sacarás al alemán si él quiere irse. Puede negar retiradas, así que en cuanto petes un ejército te colocará otro entrando en una dinámica de desgaste en que solo se irá cuando vea que está perdiendo más que tú. Y como te meta una trinchera en Sedan de ahí no lo sacas hasta 1917 con suerte y es que no puedes meterle miedo en ese punto por ningún lado recibe suministro de todas partes. Sedan es la piedra angular de casi cualquier ofensiva alemana (salvo que queramos desgastar al francés en Nancy). El punto peligroso y que debe defender a muerte es el que está entre París y Verdún. Ahí debe meter 3 ejércitos y en su siguiente jugada el francés solo podrá atacar desde París (Verdún estará sin suministros).
Mi consejo es que os obsesioneis con mantener una linea de suministro sin un solo hueco hasta Nancy y Verdún. Y en cuanto veais esa linea peligrar... ¡sálvese quien pueda! Abandonad las fortalezas y a aguantar Paris y Orleans a cualquier precio. La de partidas que he visto perder en los 4 primeros turnos con un desplome en Verdún y Nancy por culpa de un jugador aliado empeñado en aguantarlos...
Suscribo lo dicho por Gan-alf ya que fue precisamente lo que me pasó en la partida contra él...me dejó Verdún a dos velas. ;) y en 4 turnos se acabó.
Y mira que me lo había advertido...
Pavlo, tienes algun link por ahi para mirarme el reglamento? Ando con un poco de prisa ahora, sino por la noche buscaré por aqui yo. Si a celacanto no le gusta es igual, con aprender a jugar y pasarlo bien me llega xD Todavía no me exijo demasiado
Gracias :)
Cita de: Oskarete en 11 de Enero de 2011, 19:10:25
Pavlo, tienes algun link por ahi para mirarme el reglamento? Ando con un poco de prisa ahora, sino por la noche buscaré por aqui yo. Si a celacanto no le gusta es igual, con aprender a jugar y pasarlo bien me llega xD Todavía no me exijo demasiado
Gracias :)
En GMT games, multilingual living rules lo tienes...perdón por no ponerte el enlace pero no puedo desde el curro.
Aquí las tienes, entre otras cosas interesantes:
http://gmtgames.com/p-249-paths-of-glory.aspx
Y acordaos que en el subforo de Ayudas de Juego podeis encontrar la Guia de Jugador.
Cita de: Pavlo en 11 de Enero de 2011, 23:17:41
Aquí las tienes, entre otras cosas interesantes:
http://gmtgames.com/p-249-paths-of-glory.aspx
Gracias gracias gracias. Ya tengo trabajo para esta noche,leer y leer :P
Yo acabo de descrubrirlo, y me parece una pasada.
Curioso lo del frente occidental. Normalmente siempre nos damos
los mayores porrazos entre austro-húngaros vs rusos & serbios.
Sí, a mi me pasa lo mismo casi siempre (y con los alemanes).
Bueno, y en Turquía. Con el ejército ruso del Caucaso o cuando llega Allenby... como el turco no tenga sus ejércititos ya puede echarse a temblar, y aún así... :-[
Pues yo creo que en Turquía tienen más a ganar las potencias centrales que los aliados. Como aliados no dedico practicamente puntos ahí, en cambio como potencias centrales siempre intento tomar Basra y Ahwaz que no tienen casi posibilidades de aguantar si las potencias centrales se ponen serias. Además desperdiciar reemplazos turcos cada turno es un despilfarro, vale la pena desgastarse un poco ahí.
Realmente me parece un frente con posibilidades. Creo que para ambos, porque si el ingles no está muy presionado en otros lugares y, a pesar de las limitaciones que impone el mapa, puede hacer bastantes cosas.
Yo creo que para el inglés es una prioridad absoluta el frente occidental y debería dedicarse totalmente ahí. De todos modos si está abierto el frente de salonica no veo mal que los ingleses apoyen con cuerpos a los serbios ya que si los rusos están fuertes es preferible ir a por austria-hungria que a por el alemán. Pero Turquía me parece que es una pérdida de tiempo para los ingleses. Aunque hay excepciones a todo, cada partida es un mundo.
Yo creo que como algunos otros teatros de la guerra, suele oscilar entre ambos bandos a lo largo de la partida. Generalizando, al principio los imperios centrales tienen más fácil conseguir algún objetivo, un poco más de fuerza y menos restricciones de supply (en ese sentido es importante no olvidarse de los cuerpos ingleses de Palestina y el Golfo pérsico, dándole reemplazos en cuanto se pueda).
Pero posteriormente, los mayores recursos y refuerzos aliados suelen marcar la diferencia, con lo que es una buena zona para conseguir PV y presionar al enemigo.
Aunque como bien dices, cada partida (y jugadores) es un mundo.
Permitidme que reflote este fantástico hilo.
Este fin de semana yo y mi hermano mayor decidimos que sería el fin de semana de los juegos de guerra. Ya tenía leídas las reglas de varios para tener entre los que escoger. Tenía preparados algunos más sencillos para empezar como el C&C:Ancients o el Combat CC: Pacific pero no pude evitar la tentación de ojear las reglas de los que -pensaba -debería probar mucho después.
El halo serio y mudo que rodea la negrura de la portada del Path of Glory me atrajo sin escapatoria. Quién haya estado frente de la mirada del soldado anónimo que aparece en la portada lo sabe. Sus ojos te están diciendo: No mires hacia otro lado, te digo a ti.
Hubo otras lecturas esa misma semana como la del reglamento del Maria. Devoré con frustración el Revolution y casi estuve apunto de tirar la toalla al constatar el contenido de las VEINTE :o fases que comprenden cada uno de sus turnos... Pero cabezota que es uno, a pesar de mi espesura mental al leer y releer acabé sintiendo que podría lanzarme con él si fuera elegido.
Ya tenía leído de hacía un par de meses el Wilderness y contando con la experiencia de haber jugado sólo a un CDG - el TS -pensé que ese debería ser el siguiente paso natural viendo los juegos que tengo.
Llegó el sábado y con él mi hermano. Vamos a ver la estanteria y miramos tímidos los que le indico que se pueden estrenar. Ese día sólo eramos un par de soldados con corazón de eurogamer que querían meter sus botas nuevas, que les venían demasiado grandes, en el barro.
Otra vez los ojos: No mires hacia otro lado, te digo a ti.
Mi hermano lo ve "Ese se puede ¿no?"
-Sí -le digo con un suspiro nervioso-. Lo demás fue todo historia.
Literalmente, pero historia de la buena. De la que te entra por los ojos y te hace retumbar el pecho de la emoción. La tensión está en cada paso que das y ya no puedes desandar, estas escribiendo la historia y tus hombres están en las trincheras mirándote como el de la portada. Tira el dado. La sensación de que todo pende de un hilo es deliciosamente asfixiante. Hay mucho que atender y todo son bajas...
No hace falta decir que para mí ha marcado un antes y un después en cuanto a los juegos de mesa. Poco puedo aportar a lo que nuestro amigo Pavlo ya ha escrito en este memorable hilo y más cuando apenas he puesto los pies en sus aguas, y sus posibilidades empiezan a abrirse para mí, pero no en forma de pinceladas o apartados recovecos sino más bien como amplios horizontes de diversión.
El primer día apenas jugamos unos turnos por nuestras continuas consultas a las reglas pero su fuerte personalidad nos cautivó tanto que al día siguiente decidimos volverlo a empezar, realizando el doble de turnos que el día anterior en el mismo tiempo. Por favor, no tengáis miedo de probar esta joya - ojo, digo, PROBAR no comprar; si gusta pues ya cada cuál es dueño de su dinero -, aunque miedo seguirá dando porque es todo un Grande. Y el sabor postrero es impagable.
Solo se me ocurre decir aquello de "¡Bienvenido al infierno!" :D
Qué bien, Zolle! Me alegra que te hayas animado. Y desde luego tu entusiasmo es de alabar. Seguro que arrincona las posibles pegas...
Cita de: Zolle en 05 de Octubre de 2011, 00:22:29
Permitidme que reflote este fantástico hilo.
Este fin de semana yo y mi hermano mayor decidimos que sería el fin de semana de los juegos de guerra. Ya tenía leídas las reglas de varios para tener entre los que escoger. Tenía preparados algunos más sencillos para empezar como el C&C:Ancients o el Combat CC: Pacific pero no pude evitar la tentación de ojear las reglas de los que -pensaba -debería probar mucho después.
El halo serio y mudo que rodea la negrura de la portada del Path of Glory me atrajo sin escapatoria. Quién haya estado frente de la mirada del soldado anónimo que aparece en la portada lo sabe. Sus ojos te están diciendo: No mires hacia otro lado, te digo a ti.
Hubo otras lecturas esa misma semana como la del reglamento del Maria. Devoré con frustración el Revolution y casi estuve apunto de tirar la toalla al constatar el contenido de las VEINTE :o fases que comprenden cada uno de sus turnos... Pero cabezota que es uno, a pesar de mi espesura mental al leer y releer acabé sintiendo que podría lanzarme con él si fuera elegido.
Ya tenía leído de hacía un par de meses el Wilderness y contando con la experiencia de haber jugado sólo a un CDG - el TS -pensé que ese debería ser el siguiente paso natural viendo los juegos que tengo.
Llegó el sábado y con él mi hermano. Vamos a ver la estanteria y miramos tímidos los que le indico que se pueden estrenar. Ese día sólo eramos un par de soldados con corazón de eurogamer que querían meter sus botas nuevas, que les venían demasiado grandes, en el barro.
Otra vez los ojos: No mires hacia otro lado, te digo a ti.
Mi hermano lo ve "Ese se puede ¿no?"
-Sí -le digo con un suspiro nervioso-. Lo demás fue todo historia.
Literalmente, pero historia de la buena. De la que te entra por los ojos y te hace retumbar el pecho de la emoción. La tensión está en cada paso que das y ya no puedes desandar, estas escribiendo la historia y tus hombres están en las trincheras mirándote como el de la portada. Tira el dado. La sensación de que todo pende de un hilo es deliciosamente asfixiante. Hay mucho que atender y todo son bajas...
No hace falta decir que para mí ha marcado un antes y un después en cuanto a los juegos de mesa. Poco puedo aportar a lo que nuestro amigo Pavlo ya ha escrito en este memorable hilo y más cuando apenas he puesto los pies en sus aguas, y sus posibilidades empiezan a abrirse para mí, pero no en forma de pinceladas o apartados recovecos sino más bien como amplios horizontes de diversión.
El primer día apenas jugamos unos turnos por nuestras continuas consultas a las reglas pero su fuerte personalidad nos cautivó tanto que al día siguiente decidimos volverlo a empezar, realizando el doble de turnos que el día anterior en el mismo tiempo. Por favor, no tengáis miedo de probar esta joya - ojo, digo, PROBAR no comprar; si gusta pues ya cada cuál es dueño de su dinero -, aunque miedo seguirá dando porque es todo un Grande. Y el sabor postrero es impagable.
Lagrimones como puños... ¡¡genial
Zolle!! :) :) :) A ver si lo juego pronto, que a mí también me mira desde ahí arriba...
Cita de: Zolle en 05 de Octubre de 2011, 00:22:29
Permitidme que reflote este fantástico hilo.
Este fin de semana yo y mi hermano mayor decidimos que sería el fin de semana de los juegos de guerra. Ya tenía leídas las reglas de varios para tener entre los que escoger. Tenía preparados algunos más sencillos para empezar como el C&C:Ancients o el Combat CC: Pacific pero no pude evitar la tentación de ojear las reglas de los que -pensaba -debería probar mucho después.
El halo serio y mudo que rodea la negrura de la portada del Path of Glory me atrajo sin escapatoria. Quién haya estado frente de la mirada del soldado anónimo que aparece en la portada lo sabe. Sus ojos te están diciendo: No mires hacia otro lado, te digo a ti.
Hubo otras lecturas esa misma semana como la del reglamento del Maria. Devoré con frustración el Revolution y casi estuve apunto de tirar la toalla al constatar el contenido de las VEINTE :o fases que comprenden cada uno de sus turnos... Pero cabezota que es uno, a pesar de mi espesura mental al leer y releer acabé sintiendo que podría lanzarme con él si fuera elegido.
Ya tenía leído de hacía un par de meses el Wilderness y contando con la experiencia de haber jugado sólo a un CDG - el TS -pensé que ese debería ser el siguiente paso natural viendo los juegos que tengo.
Llegó el sábado y con él mi hermano. Vamos a ver la estanteria y miramos tímidos los que le indico que se pueden estrenar. Ese día sólo eramos un par de soldados con corazón de eurogamer que querían meter sus botas nuevas, que les venían demasiado grandes, en el barro.
Otra vez los ojos: No mires hacia otro lado, te digo a ti.
Mi hermano lo ve "Ese se puede ¿no?"
-Sí -le digo con un suspiro nervioso-. Lo demás fue todo historia.
Literalmente, pero historia de la buena. De la que te entra por los ojos y te hace retumbar el pecho de la emoción. La tensión está en cada paso que das y ya no puedes desandar, estas escribiendo la historia y tus hombres están en las trincheras mirándote como el de la portada. Tira el dado. La sensación de que todo pende de un hilo es deliciosamente asfixiante. Hay mucho que atender y todo son bajas...
No hace falta decir que para mí ha marcado un antes y un después en cuanto a los juegos de mesa. Poco puedo aportar a lo que nuestro amigo Pavlo ya ha escrito en este memorable hilo y más cuando apenas he puesto los pies en sus aguas, y sus posibilidades empiezan a abrirse para mí, pero no en forma de pinceladas o apartados recovecos sino más bien como amplios horizontes de diversión.
El primer día apenas jugamos unos turnos por nuestras continuas consultas a las reglas pero su fuerte personalidad nos cautivó tanto que al día siguiente decidimos volverlo a empezar, realizando el doble de turnos que el día anterior en el mismo tiempo. Por favor, no tengáis miedo de probar esta joya - ojo, digo, PROBAR no comprar; si gusta pues ya cada cuál es dueño de su dinero -, aunque miedo seguirá dando porque es todo un Grande. Y el sabor postrero es impagable.
Cuando me pregunten por qué me gusta tanto el PoG, pienso citar este post.
Ferran.
Una pregunta a los jugones de este tipo de juego, una partida normal se va a muchas horas de juego ¿lo jugais del tiron? si no lo haceis ¿como haceis para "guardar la partida entre sesiones?
Es que es un tipo de juego que me encanta, en mi asosiacion hay gente que le gustan, por lo que los rivales se conseguirian facil, pero nos es imposible encontrar 5 o 6 horas seguidas para una partida lo que nos tira para atras para jugar y comprar este tipo de juegos.
saludos
Hay varias maneras de anotarlo (además de dejar la partida montada, claro). La más sencilla sería registrando la posición de los counters, sobre todo en estos juegos que no tienen demasiadas fichas (comparados con otros wargames).
Además, la duración también varía dependiendo del card driven al que te refieras. Los hay que en un par de horas (casi) lo terminas (Wilderness War, por ej.). Aparte de que la mayoría tienen escenarios más cortos. El Paths en concreto puedes empezarlo en cualquier año de la guerra y jugar en función del tiempo que dispongas.
Y por otro lado, no olvides que cuanto más lo juegas más rápido va la partida...