Ya se que el Die Burgen hace cuatro días que está en la calle y que poco me podréis decir, aunque mantengo la esperanza de que alguna migaja me podáis echar.
Los otros dos poco a poco me han ido enamorando, sobretodo sus cuidados componentes. Uwe y Feld me dan mucho respeto y estoy seguro de que los títulos por los que os pregunto son buenos, al menos, para un determinado público. Pero yo quiero escoger uno y por eso me siento aquí a prestar mucha atención a todo lo que digáis.
Mil gracias por adelantado por cualquier comentario, por breve que sea, de verdad.
P.D: (Ejem...Existe la remota posibilidad de que les dé techo y estantería a todos ellos pero no quiero quitar dramatismo al dilema de la elección, así que haced como si no hubierais leído esto último. ;))
Yo también tengo bastante curiosidad por estos tres ejemplares. A ver qué nos cuentan (y también es posible que se hayen en breve bajo un mismo techo, jeje).
Cita de: Zolle en 19 de Marzo de 2011, 10:52:56
Ya se que el Die Burgen hace cuatro días que está en la calle y que poco me podréis decir, aunque mantengo la esperanza de que alguna migaja me podáis echar.
Los otros dos poco a poco me han ido enamorando, sobretodo sus cuidados componentes. Uwe y Feld me dan mucho respeto y estoy seguro de que los títulos por los que os pregunto son buenos, al menos, para un determinado público. Pero yo quiero escoger uno y por eso me siento aquí a prestar mucha atención a todo lo que digáis.
Mil gracias por adelantado por cualquier comentario, por breve que sea, de verdad.
P.D: (Ejem...Existe la remota posibilidad de que les dé techo y estantería a todos ellos pero no quiero quitar dramatismo al dilema de la elección, así que haced como si no hubierais leído esto último. ;))
¡Deja de almacenar cajas que te entra un petardo por la ventana y te la lía! :D :D
Bueno, yo también estoy atento a lo que digáis... sobre todo del Merkator y su modo en solitario. Del Luna me flipa el tema, pero mucho mucho, aunque creo que cae más en la categoría "no se puede tener todo".
Burgen von Burgund parece un juego de Briedemann Briese :D
Cita de: xai en 20 de Marzo de 2011, 20:28:05
¡Deja de almacenar cajas que te entra un petardo por la ventana y te la lía! :D :D
Bueno, yo también estoy atento a lo que digáis... sobre todo del Merkator y su modo en solitario. Del Luna me flipa el tema, pero mucho mucho, aunque creo que cae más en la categoría "no se puede tener todo".
Burgen von Burgund parece un juego de Briedemann Briese :D
Es lo que hace la distancia, Xai, eso y que me aburro. ;)
Del Luna me tiene intrigado su nota (7.63) y que cuenta con muchos más adeptos que el Merkator, pero creo que ambos juegos están siendo redescubiertos ahora. En los últimos dos meses Luna ha subido como la espuma en el ranking. Además, éste último también cuenta con un modo en solitario con tres niveles de dificultad, que por lo que he leído en la BGG, ya el primero de ellos es bastante chungo.
Yo puedo hablaros de Merkator, lo he probado a 2, 3 y 4 jugadores, decir que me gusto y aunque el tablero es un poco feo, montado con sus cajitas todo queda muy chulo.
Es bastante rápido y muy entretenido, de dificultad media-baja, alguna interacción con los demás jugadores y muy poco puteo, es bastante elegante en general y sus mecánicas funcionan muy bien, hay poco azar cosa que agradezco mucho. Para mi un juego muy recomendable, le han dado un poco de caña por sus componentes, que si la caja no es muy dura, que si los dibujos son muy feos, yo no lo veo así, esta lleno de cubitos y cartas, en general todo muy correcto.
Tal vez no sea el bombazo que se esperaba todo poderoso autor de Agricola, pero pienso que es un buen juego muy recomendable.
Salu2
P.D y ahora que me caigan los palos.
Cita de: kakashi en 21 de Marzo de 2011, 01:50:55
P.D y ahora que me caigan los palos.
Por mi parte te doy las gracias, kakashi. :)
A mi el Merkator no me entusiasmo pero me pareció un buen jueguito :D
He probado los tres y me quedo con Die Burgen von Burgund
El Luna es muy muy bueno, bastante variado y muchas estrategias, muy recomendable, y ademas de Stefan que para mi es el mejor autor de estos ultimos años.
Los otros dos tambien estoy muy interesado y ademas el Die Burgen tambien es de Stefan.
Yo solo he jugado el Luna(y solo) de los que mencionas,y me ha parecido muy bueno.
El "Die Burgen..." lo tengo como compra segura para el mes que viene, de los otros dos ni idea, aunque el Luna me llama la atención.
Yo hice una reseña del Luna
http://tetocamoverati.blogspot.com/2011/01/lunaresena-juridica.html (http://tetocamoverati.blogspot.com/2011/01/lunaresena-juridica.html)
En solitario tambien esta muy bien y es dificil ganar en niveles 2 y 3.
El Merkator me dejó más frio pero es un buen juego
El Die Burgen lo tengo que probar
El die burgen von burgund es un jueguito muy muy majo, muy muy chulo, lo acabo de jugar recién y promete bastante, aunque no tiene nada que ver me ha recordado al Neuland, no sé por qué, es de pensar bastante, para jugoncillos aunque se explica rapidito, esta muy chulo.
Los otros ni idea.
<<<pinback>>>
No he jugado al primero, pero entre los otros 2, no hay color a favor del Burgund.
Mucha chicha, original y múltiples formas de puntuar. Tema nulo, para el que eso le importe (tónica general en los juegos de este hombre)
Tomo nota de todo lo que me decís. Gracias de nuevo. Por ahora veo que el Merkator es el que más cojea de mis propuestas, aunque ya veremos lo que hago al final - es que soy un cabezota :D -.
Del Burgund no me acaban de quedar claras las sensaciones que produce ¿Qué sabor deja? ¿A qué se parece? - Pinback, a ti ya te he leído que te ha recordado al Neuland -.
El Luna cae fijo. ;D
Cita de: Clint Barton en 21 de Marzo de 2011, 19:36:12
Yo hice una reseña del Luna
http://tetocamoverati.blogspot.com/2011/01/lunaresena-juridica.html (http://tetocamoverati.blogspot.com/2011/01/lunaresena-juridica.html)
En solitario tambien esta muy bien y es dificil ganar en niveles 2 y 3.
El Merkator me dejó más frio pero es un buen juego
El Die Burgen lo tengo que probar
El gobierno de Pekín debe pensar que tu blog debe ser un arma de destrucción masiva para el pueblo chino porque la tiene censurada. Una verdadera lástima ¿Qué nota le pondrías al Luna?
Cita de: Anaskela en 21 de Marzo de 2011, 12:22:39
He probado los tres y me quedo con Die Burgen von Burgund
Tú no cuentas, que eres un Felder-fan ;D :D
Cita de: Zolle en 27 de Marzo de 2011, 03:05:22
El gobierno de Pekín debe pensar que tu blog debe ser un arma de destrucción masiva para el pueblo chino porque la tiene censurada. Una verdadera lástima ¿Qué nota le pondrías al Luna?
Un notable alto y subiendo despues de haberlo jugado en solitario y ser un reto a ganar a la AI.
Cita de: Clint Barton en 27 de Marzo de 2011, 12:34:58
Un notable alto y subiendo despues de haberlo jugado en solitario y ser un reto a ganar a la AI.
¡Comprado! ;D ;) (Sigo meditando sobre los otros para un futuro próximo)
No, si al final voy yo detrás..., ya verás...
y yo...hay alguna diferencia entre las ediciones del luna? cual es mas recomendable la de z-man o la de hall games?
El luna no parece el tipico colocacion de trabajadores,tiene una vuelta de tuerca mas,no?
y se podria decir que tiene algo de juego de mayorias por el control de algunas islas, o ya es decir demasiado?
Yo en las tiendas online de por aquí sólo veo la de z-man, que además es en inglés. El reglamento es bonito, y a mí me merece la pena entender lo que dice :D, aunque no sé, igual si la diferencia de precio es abismal...
Tienes que tener el mayor numero de novicios en la isla de la sacerdotisa para obtener el mayor número de fichas de influencía en las fases de puntuación.El resto de islas sirven para conseguir fichas de favor especiales,construir santuarios pero no son necesarias mayorias,son puestos estratégicos.
También es necesario tener muy en cuenta la isla que ocupas,para poder entrar los novicios en el templo y hay que ir cambiandolos de isla.
El juego sólo lo he jugado solo por ahora,lo acabo de comprar,pero me parece muy bueno.
si yo estoy decidido en un 95 % a comprarlo ;D he leido buenas cosas y sobre todo me gusta que tiene mas interaccion que el resto de juegos de colocacion de trabajadores,algo que echaba en falta la verdad
Hoy he echado la 1º partida a 2 al "die burguer burundunguen!", bautizado ya en castellano como "burundanga!" ;) ;D ::), un juego que me ha encantado (debo estar loco, todos me encantan ???)aunque sospecho que a 4 el AP tiene que ser terrible por la cantidad de opciones que tienes con 2 jodidos dados!, a 2 hemos tardado 2 o 3 horas, ni lo hemos contado.
En definitiva me ha encantado pese a lo largo me lo he pasado bien y con ganas de repetir!.
Solo he probado el Merkator y el Luna.
El primero me pareció casi una tomadura de pelo, este hombre se está quedando sin ideas.
Y el segundo me gusto mucho.
Con ganas de probar el burumbumbero.
Cita de: punisher en 31 de Marzo de 2011, 23:35:08
Solo he probado el Merkator y el Luna.
El primero me pareció casi una tomadura de pelo, este hombre se está quedando sin ideas.
Y el segundo me gusto mucho.
Con ganas de probar el burumbumbero.
...Burundanga, punisher burndanga... :)
Cita de: punisher en 31 de Marzo de 2011, 23:35:08
Solo he probado el Merkator y el Luna.
El primero me pareció casi una tomadura de pelo, este hombre se está quedando sin ideas.
Y el segundo me gusto mucho.
Con ganas de probar el burumbumbero.
¿Por qué tomadura de pelo? ¿Sin ideas? :o
Yo estoy con Punisher, Merkator lo saca Colovini en lugar de Rosenberg y todavía lo estan corriendo a gorrazos...
Cita de: xai en 01 de Abril de 2011, 01:30:35
¿Por qué tomadura de pelo? ¿Sin ideas? :o
Este señor saca el Agrícola y nos deja a todos a cuadros, en el Le Havre el muy mamón se supera con creces, el Loyang empieza a repetirse un poquillo, pero bueno no está tan mal.
Para mí Merkator es un juego del montón, es todo super predecible, mecánicas super pegadas, producción chapucera y prefeiero no seguir que me caliento...
Según me lo iban explicando me iba descojonando: "Si recojo cubos de aquí, salen por arte de magia en todas las ciudades adyacentes", que original, como no se me había ocurrido a mí antes?
Me lo imagino ideando el juego: "cuantos mas colores meta mejor para que parezca que tengas que discurrir más buscando los colorcitos que te faltan, y además cada cubo sirve para dos productos diferentes - Estoy que lo petooooo!!!! - Y luego tienes que entregarlos - "Brutal soy el puto crack, ale a imprenta, que llegamos tarde...
Cita de: bravucon en 01 de Abril de 2011, 08:28:38
Yo estoy con Punisher, Merkator lo saca Colovini en lugar de Rosenberg y todavía lo estan corriendo a gorrazos...
Más razón que un santo.
estaba esperando al lanzamiento del gloria a roma para pedirlo junto al luna, pero me pueden las ganas de probar el luna.
Voy a hacer un pedido hoy mismo junto con la expansion del pandemic jejje.
Voy a pedir la version de hall games,creo que es la que clint tiene(por lo menos eso parece en su reseña) y los componenetes se ven de calidad.No se el porque de la diferencia de precio con la edicion de z-man.
Cita de: dantesparda en 01 de Abril de 2011, 12:44:06
estaba esperando al lanzamiento del gloria a roma para pedirlo junto al luna, pero me pueden las ganas de probar el luna.
Voy a hacer un pedido hoy mismo junto con la expansion del pandemic jejje.
Voy a pedir la version de hall games,creo que es la que clint tiene(por lo menos eso parece en su reseña) y los componenetes se ven de calidad.No se el porque de la diferencia de precio con la edicion de z-man.
Yo tengo la de Hall games y los componentes son de calidad, el juego es independiente del idioma salvo reglas que ya están traducidas por aquí. No puedo comentar como es la z-man porque no la he visto.
En cuanto al Burgund lo probé ayer en learning mode (partida a dos jugadores jugando yo solo con los dos) y me gustó bastante, este feld esta que se sale
La tarjeta de ayuda del luna de hall games viene en ingles?
+1 a bravucon y punisher
tomadura de pelo en toda regla y si no fuera de Rosenberg se estaba vendiendo a 10 euros para agotar el stock...
Cita de: dantesparda en 01 de Abril de 2011, 12:52:51
La tarjeta de ayuda del luna de hall games viene en ingles?
Si, viene en alemán en una cara ingles en la otra
Que la ayuda venga en 2 idiomas es algo de agradecer,buen detalle.Bueno pues entonces irremediablemente va al carrito de la compra.Gracias
Os estoy muy agradecido a todos por postear. :)
Sólo una pregunta más a todos los que os habéis referido al Merkator: ¿Habéis jugado el modo corto o el largo? ¿Cuántas veces?
Salud a todos.
Cita de: Zolle en 01 de Abril de 2011, 14:33:20
Os estoy muy agradecido a todos por postear. :)
Sólo una pregunta más a todos los que os habéis referido al Merkator: ¿Habéis jugado el modo corto o el largo? ¿Cuántas veces?
Salud a todos.
Largo, 1 y no más...
Yo sólo sea por llevar la contraria voy a romper una lanzar o lanzarla según se prefiera a favor del Merkator, juegazo en toda regla. Si lo hubiera hecho Wallace ya estaría en el top 100 de la bgg...
[spoiler]Ni lo he probado, sólo es para que haya un poco de diversidad...[/spoiler]
Pues un día despues de pasar toda una tarde con el "Burundungun" tengo ganas de repetir y estoy por pillarme el Luna pese a la imagen de guardería infantil que le da el "ilustrador" a todos los juegos en los que mete la pezuña. :-\
Qué guay, debo ser el único al que le gusta el Merkator.
No te creas, a mí también me gusta ;)
De hecho, le doy la vuelta al argumento: si no fuera de Rosenberg, no lo estaríais poniendo a parir.
Yo lo he jugado dos veces (y basta por compasión). La primera vez me jodió que una carta que compré, al terminar la partida se impugnó y en lugar de ganar quedé último cuando basé el resto de la partida de acuerdo con esa carta. Aquello me jodió, pero independientemente el juego no me gustó pero, aún así me convencieron para jugar una segunda vez.
En la segunda partida el juego me gustó mucho menos aún pero hubo una cosa que me mató ya del todo:
Turno 1, jugador inicial: Hola soy el primero, me compro los almacenes más empepinados, hago esto y me toca un contrato que.. ohh! lo puedo cumplir también gano toda esta pasta, acabo mi turno partiendo con 14 PV's y no os dejo nada decente en la mesa.
Turno 1, segundo jugador, me compro el otro almacen empepinado y al tercer jugador no le queda ninguno para el resto de la partida. Hago lo más decente que puedo y le dejo literal basura al último...
Turno 1, tercer jugador. Buenas, vengo a ver qué tal va este juego a 2 y con una ventaja bestial del jugador inicial desde el principio... creo que me va a gustar aún menos que cuando no lo conociamos y jugabamos con menos malicia.
Y el juego está en un más que decente top 500 de la BGG mientras otros mucho mejores como Assyria están más hundidos. Un novato saca ese juego y no llega ni a 30 votos para entrar en ranking.
Lo de los 30 votos no te lo discuto, pero ese primer turno no lo he entendido en absoluto.
Pero Cristian, a ver, no sé de donde te has sacado esa conclusión de que el tercer jugador no tiene nada que hacer ??? ??? ???
Tú tienes tus contratos, totalmente diferentes al resto de los jugadores, además al ir tercero como los demás han viajado, en alguna localización podrás coger más material que el resto....
Lo de los bonos (almacenes) depende muy mucho de si salen o no, y no son lo más importante para ganar el juego, ni de lejos...
No sé, admito que no te guste, pero no debe ser por esos motivos.
El gran problema del Merkator son el Agricola y el Le Havre, no que sea un mal juego, ni mucho menos.
Es que no puedo hablar con mucha seguridad porque aquel día decidí borrar este juego de mi mente. Pero creo recordar que en el primer turno hay 2 almacenes grandes y 2 pequeños para comprar, el primer jugador compra los dos grandes y el segundo compra los otros dos grandes que se sacan para suplantar los dos comprados por el jugador incial, el tercero no tiene almacen grande que comprar en toda la partida y ya empieza lastrado, si es verdad que lo mismo se encuentra en Danzig un cubo más pero es flor de un día mientras que los otros dos jugadores tienen un combazo para el resto de la partida.
No sé, fue un jarro de agua fría desde el primer turno... un dolor de partida en la que desde antes de hacer un turno ya me veía con una desventaja bestial. Está claro que en estos juegos la experiencia es un grado, además de que soy un paquete jugando a la mayoría de los juegos pero es que era como notar la presión en el cogote desde antes de tocar un sólo cubo de madera...
También es verdad que soy raro porque mi Uwe preferido es el Loyang seguido por el Bohnanza, así que mi opinión puede serviros o no en función de vuestros gustos... Pero que el juego no me gusta independientemente de esa partida. Me parece un juego muy flojo, todos los demás de Uwe me gustarán o no pero no los considero malos. En este caso Merkator me parece directamente malo.
Cita de: Fredovic en 01 de Abril de 2011, 13:05:44
+1 a bravucon y punisher
tomadura de pelo en toda regla y si no fuera de Rosenberg se estaba vendiendo a 10 euros para agotar el stock...
No sabía que te había parecido taaaaaaaan malo.
Yo no lo veo un mal juego y donde lo he sacado sin que hubiera "expectativas previas" (todavía hay jugones que no se enteran de las novedades ni falta que les hace) ha triunfado.
A mi me parece dos escalones por debajo de Agricola y Le Havre (y uno por debajo de Loyang) pero es que Agricola y Le Havre son de lo mejor que se ha parido.
Si no me equivoco, empiezas el juego sin dinero. ¿Me estás diciendo que los dos primeros jugadores vendieron tres de sus contratos para poder comprar dos cartas de bonus que les valen 4 monedas cada una? ¿Y eso os dejó sin oportunidades a los demás?
De todas formas... cada jugador empieza con 2 cartas de bonus, una de 3 monedas y otra de 4. Luego se mezclan las de 3 y las de 4 en una sola pila, y se sacan cuatro cartas a la mesa. Por la forma en que lo cuentas, parece que manteníais las cartas "buenas" y las "malas" separadas.
Que no te quiero convencer, pero ya sabes lo que jode que alguien diga que un juego es malo y sea porque lo ha jugado rarunamente :D
No, es que dió la casualidad que salieron las buenas todas seguidas... creo
Lo jugamos bien, es el mal recuerdo que le provocó el no gustarle ;)
Y efectivamente vendí dos de mis contratos para comprarme bonus ;)
Cita de: Fran Moli en 01 de Abril de 2011, 16:39:07
Lo jugamos bien, es el mal recuerdo que le provocó el no gustarle ;)
Y efectivamente vendí dos de mis contratos para comprarme bonus ;)
Qué cañero, tendré que proballo :D
Acabo de jugar mi primera partida al Merkator y es un juego que me gusta bastante. Si bien no llega a la obra maestra de Le Havre, sí es un juego digno del gran Rosenberg, y en algunos aspectos más duro de lo que parece.A la gente con la que jugué no le gustó lo suficiente, pues lo consideran demasiado azaroso.Tiene un ligero toque de azar con las reglas estándar que incluye pérdida de mercancías, algo susceptible de eliminación con la variante incluida. Además, un almacén sufre mermas transitoriamente en algunas de sus mercancías, por lo que no es cuestionable esta regla.
Un gran juego de Uwe Rosenberg que se merece algo más. Creo que como dice Fran Moli, el problema de este juego son sus hermanos mayores Agricola y Le Havre.
Yo también he probado el Merkator esta semana, con Becaud. No achaco el que no me convenciera sólamente al aparente azar que tiene. Ni siquiera a lo perruno de su grafismo. Como la partida fue lo suficientemente larga y además estuve aparentemente ganando casi toda la partida, no es que me salieran mal las cosas ni jugara sin controlarlo (a veces ya sabéis que un juego se te atraviesa porque no lo has dominado, o has ido descolgado y tal). Duró tanto que tuvimos oportunidad de explorar bien sus mecánicas, de cometer errores e intentar corregirlos, y en definitiva de probar cada detalle del juego que pueda hacernos valorarlo incluso con una sola partida.
La verdad es que nos dimos cuenta de que a pesar de ese aparente azar, si hubiéramos controlado más los contratos que iban saliendo en lugar de pedirlos al que estaba más cerca sin ni siquiera mirar si podríamos cumplirlos se hubiera esfumado un poco es aparente caos. Otro aspecto aparentemente azaroso se produjo cuando salió un edificio muy tocho que te daba 12 puntos de victoria por la cara, sin cumplir ningún requisito, teniendo tan sólo que pagar 20 monedas. Bueno, pues este edificio se lo llevó el siguiente en turno con esas 20 monedas, porque sí (aunque de todas maneras esa persona no ganó). También pasó que yo, por ejemplo, compré un montón de cartas de bono (al menos 7) y no le saqué apenas rendimiento, porque nadie iba a esas localizaciones, o cuando iban yo no tenía tiempo con que pagar el acompañamiento. En definitiva, creo que había algunos elementos caóticos (aparentemente, repito) que no nos gustaron a 2 de los 4 que estábamos en la mesa. Y no es por tratrarse de una sola partida, porque ya digo que fue larga e intensa.
También nos quejamos de que las fichas de tiempo te quitaban productos muy necesarios en el momento más jodido, y no a todo el mundo, haciendote perder en ocasiones un turno entero por haber perdido ese cubito tan necesario...
Otra cosa de la que me quejé sobre la marcha fue de la extrema abstracción del juego (más o menos lo que refería Punisher antes). Era tan abstracto y tan poco visual que el Vinhos en comparación me parece un gran juego temático (en serio).
Si el juego fuera de otro autor más desconocido también le echaría la pata al juego, sin duda. Y para terminar, lo que dije al finalizar la partida: supongo que con más partidas se puliría ese aparente azar que tiene el juego, pero hay que pensar para mi gusto demasiado para lo que ofrece, y prefiero evitar la curva de aprendizaje que tiene y jugar directamente a otras cosas con las que disfruté bastante más en la primera partida a pesar de controlar menos el juego.
Inevitablemente se juzga el juego por la trayectoria de su autor, y para mí es un juego que sobraba. Quizá deba dejar más tiempo entre juego y juego y pulir sus mecánicas más, no sé. En todo caso, malo no es, en absoluto, y la persona que ganó se lo mereció sin duda, pero no me puedo quitar de la cabeza que ese caos que tiene no sólo es por haber jugado sin ver lo que hacían los demás...
Para mi merkator no me gusto nada, tiene mucha azar por todos lados. Ademas en el juego de los que tiene pocas formas de conseguir puntos de victoria. Para mi Die Burguen von bourgon es un juegazo digno de ser el mejor, tanto por la manera de conseguir puntos, como por lo interesante de las mecanicas, ademas tiene varios tableros para hacerlo mas interesante y darle mayor dificultad. El luna creo que es muy original, cosa que no pasa con el Merkator que es un refrito de mecanicas de varios juegos como Macao, the gate at the loyand ... Si teneis la posibilidad de no comprarlo es la mejor de la opciones que sin duda puede ofrecer el juego
Me conformo con que Merkator gustara al 50% de los que lo jugaron. La carta de 12 puntos de victoria costándote 20 monedas tampoco es un tocho (su rentabilidad relativa es de 0.6 puntos por moneda invertida). Yo tenía una carta que me costó 6 talens y me dio 6 puntos de victoria (1 punto por cada moneda invertida), lo que la hace mejor carta. Las cartas están compensadas y equilibradas, y las cartas de bonus sirven para obtener mercancías adicionales en tus viajes y no para esperar al viaje de otro jugador y obtenerla, eso es algo secundario.
Creo que éste es un juego que no ha sido valorado lo que se merece, y que requiere de más de 1 partida para un análisis justo. A mí me entretiene, me gusta, y me hace pensar.
Cita de: punisher en 01 de Abril de 2011, 09:50:32
Este señor saca el Agrícola y nos deja a todos a cuadros, en el Le Havre el muy mamón se supera con creces, el Loyang empieza a repetirse un poquillo, pero bueno no está tan mal.
Para mí Merkator es un juego del montón, es todo super predecible, mecánicas super pegadas, producción chapucera y prefeiero no seguir que me caliento...
Según me lo iban explicando me iba descojonando: "Si recojo cubos de aquí, salen por arte de magia en todas las ciudades adyacentes", que original, como no se me había ocurrido a mí antes?
Me lo imagino ideando el juego: "cuantos mas colores meta mejor para que parezca que tengas que discurrir más buscando los colorcitos que te faltan, y además cada cubo sirve para dos productos diferentes - Estoy que lo petooooo!!!! - Y luego tienes que entregarlos - "Brutal soy el puto crack, ale a imprenta, que llegamos tarde...
Este hombre dice toda la verdad.
Cita de: becaud en 12 de Mayo de 2011, 23:14:16
Me conformo con que Merkator gustara al 50% de los que lo jugaron. La carta de 12 puntos de victoria costándote 20 monedas tampoco es un tocho (su rentabilidad relativa es de 0.6 puntos por moneda invertida). Yo tenía una carta que me costó 6 talens y me dio 6 puntos de victoria (1 punto por cada moneda invertida), lo que la hace mejor carta. Las cartas están compensadas y equilibradas, y las cartas de bonus sirven para obtener mercancías adicionales en tus viajes y no para esperar al viaje de otro jugador y obtenerla, eso es algo secundario.
Creo que éste es un juego que no ha sido valorado lo que se merece, y que requiere de más de 1 partida para un análisis justo. A mí me entretiene, me gusta, y me hace pensar.
¡100% de acuerdo contigo!
Merkator es un juego de usar y tirar
Cita de: pgclisto en 13 de Mayo de 2011, 10:58:12
Merkator es un juego de usar y tirar
Pero hombre, que un juego de mesa no es un clínex.
Te agradezco como a todos tu valoración pero creo que con tres posts en la misma página sobre el Merkator ya nos ha quedado claro que no lo vas a volver a jugar. Yo ya he descartarlo adquirirlo pero me encantaría jugarlo de tener oportunidad. El Die Burgen me sigue tentando, ya veremos.
Sobre Die Burgen decir que la verdad es que me ha gustado, y eso que solo he utilizado el mapa "sencillo". Solo han sido dos partidas pero me ha dejado con ganas de mas; buena señal.
Al principio con el setup puede dar la sensación de complejo por la cantidad de losetas y hexágonos que trae el juego, pero con un par de rondas te das cuenta que la mecánica es facil de pillar.
En el juego no vamos a pasar apuros del estilo El Año del Dragón, Macao o Notre Dame, aquí no nos anotamos puntos negativos, ni existe penalización alguna; todavía no tengo claro si eso me gusta o no. Ese agobio de las ratas en Notre Dame, por ejemplo o los eventos del Año Del Dragón mola.
Como principal punto negativo, la calidad de los materiales. Losetas y hexágonos muy finos, al igual que los tableros de los jugadores. Para ser un Alea esperaba un poco más. Aún así después de probarlo decidí comprarlo.
¿A quién le puede gustar Die Burgen von Burgund? Principalmente a cualquier amante de los eurogames y mas concretamente a los de Stefan Feld. Si bien también es cierto que el juego no aporta grandes novedades, no creo que defraude.
Después de haber probado los 3 me parece mejor el Luna, el Burgund le sigue de cerca.
Cita de: Fredovic en 13 de Mayo de 2011, 12:24:00
Después de haber probado los 3 me parece mejor el Luna, el Burgund le sigue de cerca.
+1
A mí el Die Burgen me ha entusiasmado. Al principio pensaba que no existía tensión. Que cada jugador iba haciendo y al final ganaba uno.
Después de varias partidas te das cuenta de que si quieres ganar, tienes que controlar un montón de factores. El primero es que tienes que echar un ojo de forma permanente a los tableros de tus oponentes, para ver lo que tienen a su alcance y lo que no. Hay que controlar las losetas de conocimientos (las amarillas) como un buitre, porque son las que dan la partida. Así que debes intentar ir por delante de tus oponentes en el orden de turno, para quedarte con las losetas interesantes en cuanto salgan. O quitarle a tu vecino esa loseta que le daría la partida. E ir por delante en el orden significa que agotas las losetas de barcos antes que los demás, por lo que es posible que tengas menos mercancías para vender...
Por no hablar de la angustia que supone ver cómo alguien se te escapa al completar una región en alguna de las primeras rondas (por mucho que sepas que puede que le atrapes más adelante).
El juego está equilibrado para que no tengas porqué correr detrás de tus oponentes, pero si se te escapa la loseta que necesitabas para ganar, olvídate de remontar veinte puntos en la última ronda.
Así que para mí sí que tiene mucha tensión.
No tanta como el Notre Dame o el In the Year, pero si me das a escoger entre los tres, me quedo con el Die Burgen.
Cita de: Zolle en 13 de Mayo de 2011, 11:57:09
Pero hombre, que un juego de mesa no es un clínex.
Te agradezco como a todos tu valoración pero creo que con tres posts en la misma página sobre el Merkator ya nos ha quedado claro que no lo vas a volver a jugar. Yo ya he descartarlo adquirirlo pero me encantaría jugarlo de tener oportunidad. El Die Burgen me sigue tentando, ya veremos.
¡Nos echamos una cuando sea! Juego de no parar de ir de un sitio para otro y darte sensación de no llegar nunca a tiempo jaja Como el Luna si no tienes capilla y gente en la isla de las hierbas mágicas jaja... (aunque siempre están los demás para pasar un par de veces y dejarte a medias tu superelaborada estrategia "porrera" jaja). El Burungunden......a ver si lo juego algún día!!!!
Hoy hemos jugado un luna a 3, primera partida y me parece un juegazo, ya no se cual me gusta más... creo que luna.
Me ha surgido una duda en las reglas: ¿vosotros soplais la vela al girarla o simplemente la girais? :D ;D ;)
Cita de: Majadero en 12 de Junio de 2011, 03:08:39
Me ha surgido una duda en las reglas: ¿vosotros soplais la vela al girarla o simplemente la girais? :D ;D ;)
jeje :D
Humedezco los dedos y presiono sobre la mecha ;)
Cita de: cartesius en 12 de Junio de 2011, 12:12:29
jeje :D
Humedezco los dedos y presiono sobre la mecha ;)
No des ideas que como vea a alguien chuparse los dedos indice y pulgar antes de coger la ficha de la vela lo recojo todo y me largo!
Cita de: Majadero en 12 de Junio de 2011, 03:08:39
Hoy hemos jugado un luna a 3, primera partida y me parece un juegazo, ya no se cual me gusta más... creo que luna.
Me ha surgido una duda en las reglas: ¿vosotros soplais la vela al girarla o simplemente la girais? :D ;D ;)
Yo le pongo un vaso encima para que se apague.
Cita de: Ben en 12 de Junio de 2011, 19:45:00
Yo le pongo un vaso encima para que se apague.
+ googleplex!
2 partidas más hoy a 2 jugadores, sera posible?, que limpieza de mecánica, que intuitivo y que dinámico el juego. Lo único que veo inútil es el track del concilio que aun no vemos claro para que carajo lo ha puesto, supongo que siendo Feld es una manera de firmar el juego con su típico track de turno, solo que aquí no sirve para nada porque hay loseta para todos!.
Cita de: Majadero en 14 de Junio de 2011, 23:07:28
Lo único que veo inútil es el track del concilio que aun no vemos claro para que carajo lo ha puesto, supongo que siendo Feld es una manera de firmar el juego con su típico track de turno, solo que aquí no sirve para nada porque hay loseta para todos!.
¿? El track del concilio es importantísimo: por un lado determina los desempates (¡¡fundamental para puntuar la isla donde se encuentre la sacerdotisa!!) y por otro, al final de la partida, da tantos puntos como nivel ocupes. ¿A lo mejor no he entendido bien la pregunta?
Para mí, Luna es el mejor de los tres.
Cita de: Canales en 14 de Junio de 2011, 23:57:59
¿? El track del concilio es importantísimo: por un lado determina los desempates (¡¡fundamental para puntuar la isla donde se encuentre la sacerdotisa!!) y por otro, al final de la partida, da tantos puntos como nivel ocupes. ¿A lo mejor no he entendido bien la pregunta?
Para mí, Luna es el mejor de los tres.
si pero los 3 primeros puestos no dan puntos con lo que tienes que perder muchas aciones para puntuar, y en una partida a 2 no es tan facil empatar.
yo llevaba 2 partidas a 2 jugadores, y este finde lo probe a 4.Que grandisimo juego, no he probado lso otros pero luna se ha convertido en uno de mis favoritos,como bien han dicho antes un compañero, tiene una mecanica genial, es elegante y tiene tactica y estrategia, ademas de interaccion,para mi una gratisima sorpresa,creo que ha sido la mejor compra que he hecho nunca(no es una vaca sagrada y ha cumplido con creces con als expectativas)y el marcador del concilio en partidas de 4 jugadores es importantisimo, en las partidas de 2 no lo se la verdad porque realmente estabamos muy verdes todavia jeje, en la proxima ya veremos
Cita de: dantesparda en 15 de Junio de 2011, 00:51:42
yo llevaba 2 partidas a 2 jugadores, y este finde lo probe a 4.Que grandisimo juego, no he probado lso otros pero luna se ha convertido en uno de mis favoritos,como bien han dicho antes un compañero, tiene una mecanica genial, es elegante y tiene tactica y estrategia, ademas de interaccion,para mi una gratisima sorpresa,creo que ha sido la mejor compra que he hecho nunca(no es una vaca sagrada y ha cumplido con creces con als expectativas)y el marcador del concilio en partidas de 4 jugadores es importantisimo, en las partidas de 2 no lo se la verdad porque realmente estabamos muy verdes todavia jeje, en la proxima ya veremos
La verdad es que si te gusta esto de "descolocar" trabajadores, este es ya para mi imprescindible. La próxima partida intentare explotar las posibilidades de los sobornos, ya que eso de colocarte en el templo en una casilla con puntuación alta me da a mi que tiene que tener muchas ventajas, colocas y te olvidas del ñeko porque no lo van a poder echar hasta la siguiente ronda y eso si pueden con lo que eso un libro y tienes el templo para ti (o eso creo). También he visto a uno ganar sin entrar al templo, pero claro era la 1º partida y estábamos probando, no lo veo ya con jugadores experimentados.
Seguiré informando!.
Edito para decir que sigo cagandome en el ilustrador!, aunque la verdad ha mejorado algo respecto al Le avre, que menudo truñaco de ilustraciones.
Pues a mí me encanta el aspecto gráfico del juego.
a mi Tambien,ya digo que me gusta todo del juego, no le encuentro un pero
Podéis comentarme un poco más que tal funciona Luna a dos jugadores?. Estáis consiguiendo que entre en el próximo pedido.
¿ Es muy novedoso con respecto a otros títulos de colocación de trabajadores? es que de estos tengo unos cuantos...
Salu2
A dos es la única forma que no lo he jugado pero tiene pinta de funcionar perfectamente. En solitario si te puedo decir que sirve para aprender a jugar y poco más, es muy fácil ganar.
En cuanto a originalidad, con decirte que ni parece de colocación de trabajadores aún siéndolo.
El mejor juego de Feld incluso por encima del año del dragón.
Cita de: Majadero en 15 de Junio de 2011, 00:37:04
si pero los 3 primeros puestos no dan puntos con lo que tienes que perder muchas aciones para puntuar, y en una partida a 2 no es tan facil empatar.
Pues supongo que dependerá de cómo juegue tu rival, pero nosotros solemos competir por este track: tener la mayoría en la isla de la sacerdotisa te da 5 puntos _todos_ los turnos, mientras que el valor de meterte en el templo decrece según avanza la partida.
Con dos jugadores es verdad que funciona muy bien, ya que el único azar es la distribución inicial de las islas: luego toda la información está a la vista.
Cita de: Canales en 15 de Junio de 2011, 08:25:28
Pues supongo que dependerá de cómo juegue tu rival, pero nosotros solemos competir por este track: tener la mayoría en la isla de la sacerdotisa te da 5 puntos _todos_ los turnos, mientras que el valor de meterte en el templo decrece según avanza la partida.
Con dos jugadores es verdad que funciona muy bien, ya que el único azar es la distribución inicial de las islas: luego toda la información está a la vista.
se puede ganar perfectamente, y con bastante diferencia, sin utilizar prácticamente el track del concilio. (comprobado! ;)). Me refiero a partida entre 3 jugadores, creo que a 4 tiene algo más de valor.
YO coincido con Netes, para mi es mejor que en el año del dragon.A 2 funciona perfectamente, es mas no sabria decirque si es mejor a 2 o a 4 (a 3 no he jugado)
LA gracia del juego es que una vez que colocas a tus trabajadores, a diferencia de otros juegos al final del turno no vuelven a tu mano,empiezan el siguiente turno en la isla en la que estan.
Por lo cual en cada turno has de intentar hacer algo de provecho , y ademas prepararte para el siguiente turno,ya que cada isla posee una habilidad especial, y salvo que tengas una ficha especial(el barco)al desplazarte de una a otra consumes la accion del trabajador(llega a la nueva isla desactivado).
Ademas en el juego hay 3 personajes uno te sd puntos por mayorias en la isla en la que se encuentre, otro te permite construir, y otro te quita puntos por cada trabajador que tengasen esa isla a final de turno,esto spersonajes cambian de isla al final ed cada turno, y ademas el personaje que quita puntos se puede mover como si fuera el preboste del caylus(En este juego realmente, influye en tu turno las decisiones que vayan tomando los demas)
En la isla central tambien puedes enviar trabajadores para que te den puntos,pero te los pueden levantar si colocan al lado uno con una loseta de nivel superior.
A mi me ha encantado el juego,no digo que a todo el mundo le vaya a gustar, pero por lo menos si recomiendo probarlo.
Cita de: dantesparda en 15 de Junio de 2011, 10:13:35
YO coincido con Netes, para mi es mejor que en el año del dragon.A 2 funciona perfectamente, es mas no sabria decirque si es mejor a 2 o a 4 (a 3 no he jugado)
LA gracia del juego es que una vez que colocas a tus trabajadores, a diferencia de otros juegos al final del turno no vuelven a tu mano,empiezan el siguiente turno en la isla en la que estan.
Por lo cual en cada turno has de intentar hacer algo de provecho , y ademas prepararte para el siguiente turno,ya que cada isla posee una habilidad especial, y salvo que tengas una ficha especial(el barco)al desplazarte de una a otra consumes la accion del trabajador(llega a la nueva isla desactivado).
Ademas en el juego hay 3 personajes uno te sd puntos por mayorias en la isla en la que se encuentre, otro te permite construir, y otro te quita puntos por cada trabajador que tengasen esa isla a final de turno,esto spersonajes cambian de isla al final ed cada turno, y ademas el personaje que quita puntos se puede mover como si fuera el preboste del caylus(En este juego realmente, influye en tu turno las decisiones que vayan tomando los demas)
En la isla central tambien puedes enviar trabajadores para que te den puntos,pero te los pueden levantar si colocan al lado uno con una loseta de nivel superior.
A mi me ha encantado el juego,no digo que a todo el mundo le vaya a gustar, pero por lo menos si recomiendo probarlo.
+1
Cita de: kakashi en 15 de Junio de 2011, 03:14:36
Podéis comentarme un poco más que tal funciona Luna a dos jugadores?. Estáis consiguiendo que entre en el próximo pedido.
¿ Es muy novedoso con respecto a otros títulos de colocación de trabajadores? es que de estos tengo unos cuantos...
Salu2
Ayer me eche 2 partidas a 2 jugadores y no le vi que perdiera nada, se convierte en una lucha por el templo lo hace mas emocionante al saber quien es tu rival y que puedes hacer para joderle.
una de dos, o hemos secuestrado el hilo los fanboys del Luna o ha ganado el hilo de calle! ;D
Hemos ganada, hemos ganado!!!!!!!!!!! ;D
Jo pues esta mañana ingresé el dinero para el nuevo pedido y he dejado fuera Luna, por ciertas dudas sobre el juego a dos jugadores, caerá en el próximo con total seguridad.
Ya no se si daros las gracias por vuestros comentarios o pediros una indemnización por alimentar mi ludopatía. :D
Salu2 y gracias!.
Sintiéndolo mucho, voy a discrepar respecto al Luna. Lo compré pensando que era una apuesta segura. Un Feld, sin azar y con una mecánica trabajada y elegante, aquí no fallo.
Tras cuatro partidas, con distinto número y tipo de jugadores (ocasionales, jugones, powergamers) nadie ha llegado a la conclusión de que el juego sea malo. Está bien hecho, todo encaja, es elegante, todo estupendo. Pero sin excepción, a todos nos ha parecido uno de los mayores coñazos que hemos visto sobre una mesa. Todos, al terminar la partida, teniamos la misma cara de acelga, y mientras recogía el resto me miraba diciendo "¡para qué cohones te has comprado esto!", "yo no pienso volver a jugar ni aunque me paguen",...
Así que tras cuatro partidas le doy boleto. No voy a discutir a nadie que sea mal juego, no me lo ha parecido. Pero que sepais que por mi círculo a todos nos ha parecido aburridísimo.
Cita de: kakashi en 16 de Junio de 2011, 02:45:21
Jo pues esta mañana ingresé el dinero para el nuevo pedido y he dejado fuera Luna, por ciertas dudas sobre el juego a dos jugadores, caerá en el próximo con total seguridad.
Ya no se si daros las gracias por vuestros comentarios o pediros una indemnización por alimentar mi ludopatía. :D
Salu2 y gracias!.
¡¡Espectacular a dos jugadores!! ¡Luna a la saca, tío!
Cita de: NETes en 15 de Junio de 2011, 04:58:27
A dos es la única forma que no lo he jugado pero tiene pinta de funcionar perfectamente. En solitario si te puedo decir que sirve para aprender a jugar y poco más, es muy fácil ganar.
En cuanto a originalidad, con decirte que ni parece de colocación de trabajadores aún siéndolo.
El mejor juego de Feld incluso por encima del año del dragón.
¿Que es fácil ganar en solitario? :o :O ¡¡¡si tienes prácticamente todo en contra!!!
Cita de: thunder_cc en 16 de Junio de 2011, 08:34:48
Sintiéndolo mucho, voy a discrepar respecto al Luna. Lo compré pensando que era una apuesta segura. Un Feld, sin azar y con una mecánica trabajada y elegante, aquí no fallo.
Tras cuatro partidas, con distinto número y tipo de jugadores (ocasionales, jugones, powergamers) nadie ha llegado a la conclusión de que el juego sea malo. Está bien hecho, todo encaja, es elegante, todo estupendo. Pero sin excepción, a todos nos ha parecido uno de los mayores coñazos que hemos visto sobre una mesa. Todos, al terminar la partida, teniamos la misma cara de acelga, y mientras recogía el resto me miraba diciendo "¡para qué cohones te has comprado esto!", "yo no pienso volver a jugar ni aunque me paguen",...
Así que tras cuatro partidas le doy boleto. No voy a discutir a nadie que sea mal juego, no me lo ha parecido. Pero que sepais que por mi círculo a todos nos ha parecido aburridísimo.
Nada de sentirlo, no te gusta y punto. No todos tenemos los mismos gustos.
A mi por el contrario me parece un juego a la altura de Caylus.
Cita de: NETes en 16 de Junio de 2011, 10:45:13
Nada de sentirlo, no te gusta y punto. No todos tenemos los mismos gustos.
A mi por el contrario me parece un juego a la altura de Caylus.
Totalmente de acuerdo. Si este juego hubiera salido hace unos años, o actualmente el volumen de lanzamientos nu fuera tan alto, sería un clásico en mayúsculas. En ocasiones tenemos en demasiada estima los juegos más viejos por su antigüedad-posición en BGG y no llegamos a valorar algunas novedades en su justa medida. Ni todo lo anterior es mejor ni todo lo nuevo más de lo mismo
Cita de: NETes en 16 de Junio de 2011, 10:45:13
Nada de sentirlo, no te gusta y punto. No todos tenemos los mismos gustos.
A mi por el contrario me parece un juego a la altura de Caylus.
A la altura del Caylus pero con mas rejugabilidad por el tiempo que requiere, por lo dinámico, por lo ligero que se hace tu turno y el de los demás, porque dura la mitad que el caylus y te deja con ganas de echar otra planteandote otra estrategia y muchos etc más.
Cita de: kikaytete en 16 de Junio de 2011, 11:55:55
Totalmente de acuerdo. Si este juego hubiera salido hace unos años, o actualmente el volumen de lanzamientos nu fuera tan alto, sería un clásico en mayúsculas. En ocasiones tenemos en demasiada estima los juegos más viejos por su antigüedad-posición en BGG y no llegamos a valorar algunas novedades en su justa medida. Ni todo lo anterior es mejor ni todo lo nuevo más de lo mismo
Totalmente deacuerdo contigo.Pocas veces he leido en esta web un comentario tan acertado y ajustado como el tuyo.
Por otra parte,un juego no le tiene que gustar a todo el mundo,por mucho que unos cuantos hablen maravillas del mismo.Así que "thunder" lo ha jugado y ha expresado sus conclusiones y las de su grupo con total libertad.
Y yo soy de los que consideran que Luna es muy buen juego.
Cita de: kikaytete en 16 de Junio de 2011, 11:55:55
Totalmente de acuerdo. Si este juego hubiera salido hace unos años, o actualmente el volumen de lanzamientos nu fuera tan alto, sería un clásico en mayúsculas. En ocasiones tenemos en demasiada estima los juegos más viejos por su antigüedad-posición en BGG y no llegamos a valorar algunas novedades en su justa medida. Ni todo lo anterior es mejor ni todo lo nuevo más de lo mismo
ese comentario se lo reprochaban el otro dia a alguien en la bgg..... "es que dices lo mismo de todos los que han salido en el 2010" ;D
Esto es lo de siempre, cuestion de gustos,pero el juego en mi caso (supongo que en el vuestro tambien) me ha gustado porque es lo que buscaba desde hace tiempo y no encontraba en el mercado,un eurogame con multiples formas de victoria(reales),interaccion,rejugabilidad, escalabilidad en el numero de jugadores,elegante y dinamico( al partirse el turno de juego en miniturnos entre los distintos jugadores),con tactica y estrategia y una duracion adecuada pero con chicha.SE puede sacar a mesa en cualquier momento, y eso tiene un valor incalculable jeje
Y que diantres me parece bonito en cuanto componentes.
No le tengo puesto un 10 porque todavia tengo que jugarlo mas,pero creo que llegara...
Cita de: thunder_cc en 16 de Junio de 2011, 08:34:48
Así que tras cuatro partidas le doy boleto. No voy a discutir a nadie que sea mal juego, no me lo ha parecido. Pero que sepais que por mi círculo a todos nos ha parecido aburridísimo.
Por cuánto me lo vendes? ;)
Ahora mismo no lo vendo porque lo tengo en la mathtrade. Si no consigo cambiarlo ya iría al foro de compraventa.
joder me estais liando más :D
Al principio del hilo parecía que a la gente le gustaba más el Burgund y hacia el final del hilo gana por mayoría el Luna.
¿en qué quedamos? >:( :D
Pues dedicido; me compro los dos y así soluciono de un plumazo mis indecisiones. ;D
Cita de: rafatools en 17 de Junio de 2011, 22:18:13
joder me estais liando más :D
Al principio del hilo parecía que a la gente le gustaba más el Burgund y hacia el final del hilo gana por mayoría el Luna.
¿en qué quedamos? >:( :D
Pues dedicido; me compro los dos y así soluciono de un plumazo mis indecisiones. ;D
El luna es más ligero y dinámico que el die burguer cangreburguer, así que son compatibles, uno vera 2 partidas en una tarde y el otro una.
Cita de: rafatools en 17 de Junio de 2011, 22:18:13
Pues dedicido; me compro los dos y así soluciono de un plumazo mis indecisiones. ;D
Paeces nuevo... esto es jueguemon, hazte con todos!!!!!
Cita de: Majadero en 17 de Junio de 2011, 22:42:01
El luna es más ligero y dinámico que el die burguer cangreburguer, así que son compatibles, uno vera 2 partidas en una tarde y el otro una.
El die burgen von burgund tampoco es un juego tan denso que no pueda salir un par de veces en una tarde.