Hola compañeros,
en el grupo de amigos tenemos un cumple... Hay que hacer un regalo y... creo que aprovecharé para estimular la indústria. La cumpleañera es una semijugona (Catán, Ticket to Ride y alguna cosita más... pero muy competitiva siempre). Por diferentes motivos (entre los que se encuentra mi curiosidad) había restringido la lista de posibles a:
- Cuba
- Sylla
- De vulgari eloquentia
- Hansa teutónica.
No tengo muchas referencias, excepto las que he leido en el foro (que sí, que he utilizado la función buscar...) Además, eran juegos que me atraian sobre todo el Cuba y el Hansa. Me gustaría que los comparaseis. El elegido sería para intentar escalar un peldaño en el nivel de aprendizaje... Dos peldaños como máximo (que el dia que les expliqué Caylus casi se me caen de la silla, menos mal que estabamos lejos de toda civilización y no pudieron huir). Por eso en principio he incluido Sylla (por el tema del tiempo).
Bueno... esta vez si que no vale decir.... Pues cómpralos todos!
Hansa Teutonica puede llegar a ser tan árido como Caylus. Con el agravante de que tiene muchos conceptos abstractos y los jugadores no saben qué hacer durante la partida, ni porqué es bueno hacer unas cosas y otras no.
Con el tiempo y varias partidas se acaba aprendiendo a jugar y se descubre una maravilla. Pero eso con el tiempo.
Es un juego en el que es fundamental tener ganas de aprender e ir mentalizado de que el enamoramiento no será instantáneo. Si la ves predispuesta a esto, triunfarás. En caso contrario yo iría por algo más seguro que esté en la linea de los juegos que le gustan (pasar de Catan o Aventureros al tren a Hansa Teutonica o a Caylus es duro).
Hay mil y una opciones, pero cuando piden recomendación yo prefiero no salirme del guion y decir algo de la lista propuesta. Me decanto por Cuba, bonito (precioso de hecho) y divertido, tiene la suficiente profundidad sin ser difícil (aguanta Punch, aguanta y no sueltes lo de que para eso mejor el Puerto Rico, que no está en la lista... argh! demasiado tarde...). Hansa y De vulgari pueden echarla para atrás si no le pone ganas, Sylla ni idea.
Como ya he dicho hay varias razones por las que he hecho esa lista (aunque estoy abierto a sugerencias). Una fundamental es la curiosidad porque claro... El Stone Age y el Puerto Rico los tengo en alta estima (en mi estantería... pero por imponderables nunca he jugado con la cumpleañera). De hecho, al principio, el Stone Age estava entre los elegidos. Así que el regalo es en parte para probar otras cosas (sino caería un 7 Wonders, aunque no me convence por la poca interacción).
Entonces, según vosotros, De vulgari i Hansa Teutónica es dar un salto demasiado grande? ¿Y que tal un Príncipes de Florencia? ¿En el Cuba hay mucha interacción o se queda a nivel de Puerto Rico (que ya sé que no es así...)
Gracias anticipadas!!!
De lo que propones, mi recomendación/voto va para Sylla. Asequible pero con la suficiente profundidad, muy temático, todo está muy buen imbricado, tiene interacción, es entretenido. Para mí una juego muy infravalorado, eclipsado como otros ese año por el aluvión Dominion, pero de lo mejorcito de 2008. ;)
Nos vemos. A disfrutar.
Si hay que ceñirse a los de la lista yo personalmente me decantaria por Cuba, no es dificil de aprender y con una duración muy justa; y esteticamente creo que también cumple (tableros, componentes, etc..).
Y si aceptas otras recomendaciones aparte del mencionado Stone age, también mencionare Fresco y Egizia.
De la lista solo he probado Cuba. A mi me gusta más Puerto Rico, sinceramente.
Otro muy recomendable que he descubierto hace poco: Troyes. De 2 a 4 jugadores. 60-90 minutos de duración. Bastante interacción. Todo un descubrimiento.
Disculpa que te proponga uno que no sale en lista, pero que tal Tinners Trail? (fue el primer juego que compré y jugué de los eurogames y hasta mi hermanito de 12 años lo maneja bastante bien.....) no es complicado, pero igualmente es muy entretenido.... y a mi visualmente me encanta... (el cuba tmb es muy bonito, pero no lo he jugado)...
Saludos y suerte con la elección...
Supongo que tendrás Puerto Rico porque si mis amigos me regalaran Cuba sin tener Puerto Rico no se lo perdonaría jamás :D yo el vulgaris no lo he probado, pero si es semijugona no me iba por el Hansa y el Sylla a mí me dejó muy frío, como que estaba bien pensado, pero mal impementado, por lo tanto si lo restringes todo a esos 4 juegos me quedaba con Cuba.
Para una semi jugona? Un Mundo Sin Fin.
La verdad es que no veo ninguno. Para comprar Cuba, mejor esperar a la reedición de Puerto Rico. Sylla no es mal juego, pero es bastante particular, yo no me arriesgaría. Hansa Teutónica es un juego frio, repetitivo y sin tema. DVE puede que sea demasiado complejo.
Alguien ya ha mencionado el Príncipes de Florencia. Un auténtico clásico que hoy en día queda escondido entre tanta novedad pero cuya calidad es indiscutible. Relativamente sencillo pero muy rejugable, bonito y divertido. Y además está en perfecto castellano (cosa que de tu lista original sólo es el DVE) que es una cosa muy importante para no jugones.
Si quieres ceñirte a tu lista original, entonces Cuba.
Respuesta sencilla, ninguno de los cuatro. Si no te has atrevido a un Stone Age con ella, los que propones a priori me parecen más complicados. Busca otro nivel más asequible.
Cita de: bravucon en 03 de Junio de 2011, 08:05:35
Para una semi jugona? Un Mundo Sin Fin.
Estoy de acuerdo. También con Stone Age.
+1 para
-Un mundo sin Fin (o los pilares de la tierra, que si le gustó el libro o la serie, tendrá más "hype" con ella)
-Stone Age
-Finca: muy buena escalabilidad en º de jugadores. Al igual que Stone Age, funciona de maravilla con 2 o más, y también es muy bonito.
-Carcassonne Cazadores y recolectores: a mi me ha funcionado muy bien este juego. Pensado para 2 aunque pueden jugar más, es bonito, muy sencillo y muy entretenido. También Carcassonne The City, más bonito aun, con sus muros y eso...
-El principes de Florencia no es mala idea.
-Y el caylus... quizás cogería el Caylus Magna Carta: es un juego que en mi humilde opinion no desmerece en nada a su hermano mayor, y lo veo más asequible en dificultad y en duración.
Gracias por tantas respuestas. Eso ha hecho variar la lista.
Intentaré responderos a todos.
Si la curva de aprendizaje es muy alta se caen de la listat De vulgari i Hansa Teutónica.
- El Stone Age, como ya he dicho lo tengo yo (ya sé, ya sé, el regalo es para ella... pero lo va a jugar conmigo tambien y no quiero repetir). Si no ese seria un firmisimo candidato (lo recomiendo a todo el mundo)
- De un Mundo sin Fin me tira para atrás el parecido grafico con Pilares (mi primer gran desengaño como comprador compulsivo (y mira que es bonito el jodido). Ya sé que se queda en eso... pero ufff... no soportaría otra decepción... Se agradece la recomendación Bravucón... pero también quiero que el juego sirva para dar un pasito mas allá del Catán o del Aventureros al Tren (no se si Un Mundo sin Fin se ajusta a eso...)
- De Troyes he leído poco, pero igual cumple con lo que buscamos (interacción, puteo, partida asequible...). Agradecería más opiniones (ahora me pongo a buscarlas)
- De la línia Carcassone tenemos algunos en mi GSEJUPE (Grupo de Semijugones en progresiva evangelización)
- El Caylus Carta Magna... no me atrae mucho, está cercano el dia en que les presente a su hermano mayor.
Bueno, despues de vuestras recomendaciones la lista queda así:
Siguen Cuba, aunque no veo mucho entusiasmo y Sylla, pero este casi por omisión. Entran:
- Príncipes de Florencia. (hay interacción? no será un mueve-cubos sin alma???)
- Finca (no todo iba a ser que no Wend1go) que siempre me pareció atractivo.
- Troyes
- El Tinners Trail?- Ese lo dejo ahí por recomendación de Earnur
Ahora que caigo, la lista es un poco caótica, porque los juegos son diferentes en mecánicas (siendo Euros que es lo que buscamos). Así que el hilo puede derivar mucho. Estaría bien que no nos salieramos de la lista con mas recomendaciones.
Me voy de cabeza a buscar opiniones....
Te puedo hablar del Finca.
Este si tiene un nivel asequible para gente que se está iniciando o lleva poco tiempo. Es un juego bonito, con sus frutitas y demás. Pasas un rato agradable jugándolo. Pero no puedes ir más allá. Quiero decir, es un juego que se queda corto para aquellos que buscan algo más.
A mi me divierte jugarlo con gente neófita, pero con gente con algo de experiencia en esto, no se me ocurriría sacarlo.
P.D.Aunque ya has comentado que no quieres más sugerencia, permiteme que te proponga otro juego que estando al mismo nivel que este, a mi me gusta muchísimo más: Downfall of Pompeji (esos pompeyanos siendo arrojados al volcan :B)
Para semijugones el Principes encaja perfectamente; a mi me lo recomendaron aquí, lo compré, y cada vez que lo he sacado ha triunfado.
Citar- Príncipes de Florencia. (hay interacción? no será un mueve-cubos sin alma???)
No, en absoluto. Tiene subastas puteo, variante cooperativa....
Pero para mi es otro nivel, en comparación a Catán, ticket to ride...
El Downfall of pomeji es muy buena idea bien si lo puedes conseguir.
Hola Ruixat, te contesto a cosas que he leído en todo el hilo:
- Si nos ceñimos solo a la lista inicial, pilla el Cuba.
- Si qeuremos buscar derivados al Cuba, y no seguir engrandando lo que ya se ha dicho, pilla Príncipes de Florencia antes que Cuba. Y ojo, qeu en mi grupo de juegos solo a mi me gusta el Cuba, pero el Príncipes yo creo que es mucho mejor, y la verdad es que tiene varias cosillas como subastas, puteo, interacción, montarte el tetris con las fichas :D y a la par es sencillo.
- A caballo está que pilles Príncipes o bien Un mundo sin fin como han dicho. Ruixat, soy el que mejor te puedo aconsejar sobre esto porqeu yo por activa y por pasiva, siempre me he quejado de Los pilares de la tierra. Hasta tal punto que por la misma bsk en su día tuve varios piques con gente de la mierda que solté de ese juego. Y al igual que tú, me echó para atrás probar Un mundo sin fin, pero....la sorpresa fue enorme cuando Un mundo sin fin me encantó. Regoge lo bueno de los pilares; tablero precioso, buenos componentes, genial la temática...y a la vez el juego es muy chulo y no tiene absolutamente nada que ver con la mecánica de los pilares.
- Así que si yo fura tú, o el Príncipes y si le mola el rollo Ken Follet, pilla Un mundo sin fin. Eso sí, Un mundo sin fin funciona muy bien con 4 y no tanto con otro número de jugadores.
- Por ahí han dicho el Troyes; a mi me gusta el Troyes, te lo recomiendo también, es un buen descubrimiento como han dicho. Pero yo creo que es mejor que empiece con los otros que hemos comentado antes porque a la larga se encontrará con más juegos de mecánica similar, y así podrá ir probando todos. El troyes no tiene nada que ver con ninguno que hayan sacado.
- No hagas caso a los que te dicen que te compres El puerto rico por decreto ley y si no, no eres jugón. Si te lo quieres comprar porque sí, allá tú, pero es que por aquí mucha gente nombra a este juego como si no lo tuvieras o no lo hayas jugado antes que otro, fuera un pecado. Y sinceramente, en su día fue una pasada, pero cuando te metes en el mundillo, ocupa un lugar de coleccionista, porque por lo menos en mi grupo de juego no vuelve a tocar mesa para nada!
Espero haberte sido de ayuda ;)
Yo por el nivel que dices descartaría Troyes. Es un muy buen juego pero duro para principiantes, de hecho mi primer intento de jugar una partida a 2 fué un fracaso absoluto (y eso que me gustan juegos bastante más complejos). es un juego que inicialmente desconcierta.
Una sugerencia: Thebes. Juego facil, divertido y aunque el factor suerte es importantísimo le encanta a los no jugones.
Cita de: xolo en 03 de Junio de 2011, 12:33:11
- Así que si yo fura tú, o el Príncipes y si le mola el rollo Ken Follet, pilla Un mundo sin fin. Eso sí, Un mundo sin fin funciona muy bien con 4 y no tanto con otro número de jugadores.
Fresko. En la misma onda que Stone Age y Un Mundo sin Fin, pero con una temática y una presentación muuuuuuuuuy atrayente para no jugones.
Cita de: xolo en 03 de Junio de 2011, 12:33:11
- No hagas caso a los que te dicen que te compres El puerto rico por decreto ley y si no, no eres jugón. Si te lo quieres comprar porque sí, allá tú, pero es que por aquí mucha gente nombra a este juego como si no lo tuvieras o no lo hayas jugado antes que otro, fuera un pecado. Y sinceramente, en su día fue una pasada, pero cuando te metes en el mundillo, ocupa un lugar de coleccionista, porque por lo menos en mi grupo de juego no vuelve a tocar mesa para nada!
Hereje :D... si no tiene Puerto Rico en su colección es como si no tuviera colección; yo cada vez que lo juego me entran ganas de tirar el resto de juegos de mi colección a la basura, pero ya sabemos aquí cada uno tiene su opinión ;)
Ya puestos a añadir si quieres un eurogame depuradísimo, elegante, fluido y agradable mira
Navegador.
+1 al Príncipes.
cuantos sois en el grupo? Lo digo porque el Fresko está bien pero sólo permite jugar hasta 4 y su variante a 2 a mi no me gusta (el principes es de 2 a 5).
El Navegador tb está muy bien (y es muy bonito) aunque quizá un poco más complicado (pero no demasiado).
Cita de: rhomhedhal en 03 de Junio de 2011, 15:06:54
yo cada vez que lo juego me entran ganas de tirar el resto de juegos de mi colección a la basura
El día que vaya a pasar esto avísame para que esté cerca y recoja todo lo que tú tires :D
Ánimo poniendo colones eh? :D
Cita de: rhomhedhal en 03 de Junio de 2011, 15:06:54
Hereje :D... si no tiene Puerto Rico en su colección es como si no tuviera colección; yo cada vez que lo juego me entran ganas de tirar el resto de juegos de mi colección a la basura, pero ya sabemos aquí cada uno tiene su opinión ;)
Ya puestos a añadir si quieres un eurogame depuradísimo, elegante, fluido y agradable mira Navegador.
A ver, la compra no es para mi (que sí, que tengo el Puerto Rico, aunque ve poca mesa).
El Fresko, en principio, no me hacía tilín...
En el grupo somos de 3 a 6 o 7, incluso más. Pero para las ocasiones en que somos muchos pues saco el Saboteur, el Dixit y me acabo de hacer un Ricochet Robots ... Pero el juego sería para jugar de 2 a 5.
Bueno, seguimos en la brecha!
¿Troyes complicado? La primera partida desconcierta...como casi todos los buenos juegos. Pero la mecánica a mi me parece muy sencillita e intuitiva.
Otra cosa es dominarlo (que tampoco me parece para tanto, Caylus es mucho peor en ese aspecto, ese sí que desconcierta a las primeras partidas :P), pero ahí está la gracia no? Que el juego tenga un poco de recorrido es lo que yo, personalmente, busco.
En mi humilde opinión, por lo que he ido leyendo al autor del hilo, busca algo muy parecido a troyes (un paso más después de catán, aventureros, etc, con puteo, que no sea muy largo, con bastante miga, más o menos sencillo de reglas...) :). Pero también puedo estar equivocado, claro :).
Cita de: Ruixat en 03 de Junio de 2011, 15:57:35
A ver, la compra no es para mi (que sí, que tengo el Puerto Rico, aunque ve poca mesa).
El Fresko, en principio, no me hacía tilín...
En el grupo somos de 3 a 6 o 7, incluso más. Pero para las ocasiones en que somos muchos pues saco el Saboteur, el Dixit y me acabo de hacer un Ricochet Robots ... Pero el juego sería para jugar de 2 a 5.
Bueno, seguimos en la brecha!
Si tenéis Puerto Rico no le regales Cuba, que es lo mismo, más bonito, pero peor y si Puerto Rico ve poca mesa Cuba directamente lo podéis meter en el hueco más alejado del armario.
Yo ya te he dicho de 2 a 5
Navegador
De 2 a 5 tanto el Principes de Florencia como el Navegador son grandes juegos miratelos un poco y decide (aunque no sé que tal estan de disponibilidad ahora mismo).
Bueno, pues hoy comunicaré a los demás las opciones. Al final parten con ventaja Príncipes de Florencia (vi un poco la reseña del genial Mario Aguila) y Troyes (por la insistencia recomendación de Narcís ;)). Quedan un paso por detrás Cuba (que me llamaba mucho la atención, pero nadie le ha sacado la cara) y Un mundo sin fin (que varias impresiones me han hecho replantearme mis prejuicios).
Gracias a todos los que habeis participado, y cuando estrenemos el elegido ya comentaré!!!
Cita de: Ruixat en 04 de Junio de 2011, 15:08:21
Bueno, pues hoy comunicaré a los demás las opciones. Al final parten con ventaja Príncipes de Florencia (vi un poco la reseña del genial Mario Aguila) y Troyes (por la insistencia recomendación de Narcís ;)). Quedan un paso por detrás Cuba (que me llamaba mucho la atención, pero nadie le ha sacado la cara) y Un mundo sin fin (que varias impresiones me han hecho replantearme mis prejuicios).
Gracias a todos los que habeis participado, y cuando estrenemos el elegido ya comentaré!!!
Yo si te recomiendo el Cuba.Puerto Rico está por encima tratandose de 2 juegos muy parecidos pero Cuba es un buen juego y más corto.
Un mundo sin fin también te lo recomiendo,es otro buen juego pero no para sacarlo demasiado.
De vulgari eloquentía otro buen juego pero para más adelante.
Siento salirme de la lista pero yo siempre recomiendo Cyclades, espectacular en componentes, sencillo, perfectamente jugable entre dos, tres cuatro o cinco, y bastante estrategia, ideal para jugones e iniciar a no jugones. :)
Por cierto al principio todo el mundo recomendaba el Puerto Rico, como si fuera fácil de encontrar en castellano. ???
Bueno, al final ayer comenté con los que participamos en el regalo y la opción será el "Príncipes de Florencia"...
La recomendación de kalaka de pillar un Cyclades llegó tarde (y iba un poco desencaminada... por el perfil de la jugadora). De todas maneras gracias.
Por cierto, la edición de "Príncipes de Florencia" en castellano es bastante diferente (graficamente) a la que reseña Mario Aguila, verdad?. Por las cuatro fotos que he visto, es mucho más bonita, no?
Este finde lo estrenaremos :B. Ya os comentaré!!!
(Narcís, igual el Troyes cae en un próximo regalo. Es lo bueno de los cumples!!!)
Has elegido un juego que está muy pero que muy bien, Ruixat. Creo que os gustará.
Cita de: Ruixat en 05 de Junio de 2011, 16:49:25
Bueno, al final ayer comenté con los que participamos en el regalo y la opción será el "Príncipes de Florencia"...
La recomendación de kalaka de pillar un Cyclades llegó tarde (y iba un poco desencaminada... por el perfil de la jugadora). De todas maneras gracias.
Por cierto, la edición de "Príncipes de Florencia" en castellano es bastante diferente (graficamente) a la que reseña Mario Aguila, verdad?. Por las cuatro fotos que he visto, es mucho más bonita, no?
Este finde lo estrenaremos :B. Ya os comentaré!!!
(Narcís, igual el Troyes cae en un próximo regalo. Es lo bueno de los cumples!!!)
ya caerá ;D
Cita de: Ruixat en 05 de Junio de 2011, 16:49:25
Por cierto, la edición de "Príncipes de Florencia" en castellano es bastante diferente (graficamente) a la que reseña Mario Aguila, verdad?. Por las cuatro fotos que he visto, es mucho más bonita, no?
Si, fue una reedición internacional que es absolutamente espectacular. Gran elección, un JUEGAZO.
(Perdonad por reflotar este hilo... pero lo acabo de encontrar y viene a cuento).
La semana pasada estuvimos jugando al Príncipes de Florencia (lo habiamos semiprobado una tarde) y fue un completo acierto. La semijugona a la que se lo regalamos está contenta de tener esa joya en casa... por el aspecto del juego y por la mecánica de subastas. Si alguien busca un juego para 4-5 jugadores, no demasiado complicado y con mucha, pero con mucha miga, Príncipes es un candidato firme.
Gracias a todos los que participaron y, especialmente, a los me convencieron de escoger este.
Me alegro de que se acertara al final, muchas veces a estos hilos les falta el epilogo para saber como fueron las cosas.
Vaya llegue tarde para sacar la cara por el CUBA :-(
y a mi me gusta mucho mas que el puerto rico!!!!!! y lo grito bien alto...que parece que si te "metes" con el puerto rico te va a pasar algo muy malo..jejeje.
Compraté ese Troyes, no te defradurará ;) Junto con Merchants and Marauders. Los dos juegos que mas me han gustado este año.
Saludos.
Dungeon Petz. No te puede decir que no a estas cositas:
(http://cf.geekdo-images.com/images/pic1113454.jpg)(http://cf.geekdo-images.com/images/pic1115112.jpg)(http://cf.geekdo-images.com/images/pic1095871.jpg)(http://cf.geekdo-images.com/images/pic1115114.jpg)