Hola amigos, creo este post, para ver si me pueden dar una mano, ya que ando en la búsqueda de algún juego de caracter económico o comercial, que se base en la producción de bienes, o que deba de conjugar varias materias primas para formar un producto final, que haya mercados que fluctúen con los precios, etc. (no hace falta que aparezcan todas obviamente)
Estuve mirando algo x acá y por bgg. Yo ya cuento con el Tinners Trail que me encanta. Y también estuve viendo el Vinhos y el Grand Cru.
El juego bien puede ser de producción de lo que sea (minería, refinería, alimentos, objetos de la vida cotidiana) ya que me tira mi parte ingenieril; pero que hayan varios productos o materias a producir (para que sea diversificable y no sea solo producir un recurso todos los jugadores).
Otro requerimiento más es el número de jugadores (preferentemente a 2 pero que se pueda estirar, o a 2 solamente); el tiempo de juego no es limitante (pero que tampoco dure 12 horas obviamente jaja) y que esté actualmente a la venta o que se pueda conseguir.
Les agradezco si me pueden orientar o aconsejar algún tipo de estos juegos que les haya resultado grato jugarlos...
Saludos desde Argentina y gracias de antemano.
Pablo
Échale un vistazo a este, tiene alguna de las cosas que buscas aunque no todas:
http://www.boardgamegeek.com/boardgame/44163/power-grid-factory-manager (http://www.boardgamegeek.com/boardgame/44163/power-grid-factory-manager)
Aunque es bastante más sencillo que Tinners Trail.
Se me ocurre el Alta Tensión:
http://www.edgeent.com/v2/edge_minisite.asp?eidm=118
tienes varias materias primas que se usan para producir energía; hay dos mercados, uno de plantas de energía que funciona con subastas, y un mercado de combustibles (carbón, petróleo, residuos y uranio) con fluctuación de precios. Lo que menos se ajusta a tu petición es que aunque se puede jugar a 2, no es el número ideal.
puerto rico
A bote pronto se me viene a la cabeza el Greed, de Splotter Spellen, donde hay empresas que consiguen assets, es decir productores primarios, o secundarios (Que con lo que producen los primarios se transforman en cosas mas valiosas). El juego es principalmente de negociaión, y de pufar empresas, pero tiene el componente que tu pides.
Estas buscando un Le Havre.
Cita de: alberto.aleja en 12 de Julio de 2011, 21:48:41
Estas buscando un Le Havre.
+1
Perfecto para 2 o 3 jugadores
Un juego que se adecua a lo que pides puede ser Wealth of Nations. Es un juego que a mi me encanta, con mucha negociación para comprar y vender mercancías entre jugadores que producen sus propias fábricas. Muy muy recomendable.
PD: Se me olvidaba decir que es el mejor juego en cuanto a fluctuación de mercado que he visto.
Me adhiero a lo del Wealth of Nations.
Cita de: Von Bek en 12 de Julio de 2011, 23:23:04
Me adhiero a lo del Wealth of Nations.
Me too!!!
Es una maravilla. Precisamente fue Lipschitzz quien me enseñó ese juego.
Yo aconsejo: stoneage, Caylus y Cuba.
Hola a Tod@s:
De los mencionados destacaría Le Havre, Wealth of Nations, Cuba y Alta Tensión. Pero para 2 o 3 jugadores el Alta Tensión no lo veo.
Aunque no sea un Juego Eminentemente Económico, el After the Flood tiene un interesante mecanismos de transformación de productos.
Tal vez Automobile, pero es para 3 o más.
de los dichos yo solo pondria el greed. Tambien el Roads & Boats sria buena opcion, pero creo que este ya es dificil de encontrar ahora mismo
el lehavre y el wealth of nations necesitas unos recursos para construir empresas. En esta misma linea yo te incluiria el Macao.
el power grid y el resto similares solo tienes que hacer tu red, pero realmente no veo ese factor de fabricar una cosa para hacer otra que tu pides, tienes varios materiales que adquirir y alimentar tus centrales, pero nada mas
Gracias a todos por los juegos recomendados..ya me he puesto en tarea de observarlos..
Pero una pregunta el wealth of nations y el greed son para 3 o más jugadores no?? porque yo necesito si o si que sea jugable de a 2. Y en la BGG figuran para más de dos jugadores...Acaso tienen alguna home rule como le dicen o alguna variante?? Porque no pude encontrarlas en la bgg..
El cuba paso, porque ya tengo el Puerto rico (aunque sin estrenar todavia) y por lo leído comparte mecánicas. Pero se agradece igualmente la intención..
El power grid me atrae pero a 2 siempre leí que no funciona.... y el factory manager lo conocia de oido pero voy a conseguirme el reglamento asi lo veo y me interiorizo...
Sobre el le havre y el stone age, ambos los veo bonitos y tendría que ver...ya cuento con agricola, asi que no sé si convenga... pero ambos me gustan, comenzando x el apartado gráfico (que a mi un juego me entra mucho x temática y visual)... igualmente el stone age al menos, no sé si va con eso de mercados y producción de bienes, me habían comentado que era similar al agricola pero un poco mas sencillo, y no era eso lo que andaba buscando en este momento....
El automobile era uno de mis preferidos desde hace tiempo..dicen que es uno de los mejores de wallace, y yo tengo el tinners que me encanta...hasta que cai en la cuenta que minimo se requieren 3 personas....y yo quiero uno que salga comunmente con mi novia...
el roads boats está inconseguible, (al menos para mi, que trato de comprarlos en USA x lo más económico hacia Argentina), asi que no profundicé en el...
y me están quedando un par más de los recomendados por mirar...
Se agradece nuevamente a todos x la buena onda y los consejos... si alguno quiere seguir aportando sobre esta temática (Industrial/Económico de producción de bienes) es más que bienvenido...
Hola a Tod@s:
Cita de: Eärnur en 13 de Julio de 2011, 23:05:12
.....Sobre el le havre y el stone age, ambos los veo bonitos y tendría que ver...ya cuento con agricola,.....
Cuidado que estas corriendo el Peligro de caer en una fallo Habitual, pensar que Le Havre es como el Agricola, y nada mas lejos de la realidad...
Estos dos juegos se parecen en 5 cosas:
1.- Cada cierto tiempo hay que dar de comer, so pena de perder Puntos de Victoria (Cartas de Mendicidad en el Agricola) o pagar dinero y en su caso coger Prestamos (caso de Le Havre, pero el fondo si gastas dinero pierdes Puntos de Victoria).
2.- La duración del juego es una serie de turnos cerrados (siempre 14 en el Agricola, en el Le Havre depende del numero de jugadores y si se juega Versión Completa o Versión Reducida).
3.- Ambos son de Uwe Rosenberg.
4.- Ambos funcionan muy bien a 2 jugadores, y por si fuera poco, también en solitario.
5.- Son dos grandísimos juegos y ambos se merecen estar donde están, pero son lo suficientemente distintos como para que sean compatibles.
Aquí puedes saber mas cosas sobre Le Havre:
http://www.labsk.net/index.php?topic=70706.0
Cita de: Heiko en 13 de Julio de 2011, 01:33:00
Tal vez Automobile, pero es para 3 o más.
Yo también te recomendaria el Automobile, de Wallace. El problema es que quieres algo de este tipo que funcione desde desde dos jugadores, y creo que no hay tanta variedad.
Tengo una propuesta que creo que no te han dicho,
Brass:
http://www.boardgamegeek.com/boardgame/28720/brass
Tiene prácticamente todo lo que pides:
- Construyes industrias: Algodoneras, Minas de Carbón, Siderurgias, Puertos y Astilleros, y sus conexiones, mediante canales o railes.
- Mediante algunas de estas industrias consigues producir algodón, hierro y carbón.
- Tienes un mercado de mercancias, en el que puedes comprar/vender hierro y carbón, con precios que van cambiando a lo largo de la partida. Además tienes un mercado externo para el algodón, que también cambia.
- El juego es para 3-4 personas, pero hay una variante que hace que funcione para 2, y funciona bien.
- Es un juego de Wallace con mucha interacción entre los jugadores, todo lo que haces influye diréctamente sobre el resto.
En la misma página de BGG puedes encontrar un link para jugar online, en el que algunas personas de laBSK han jugado/juegan y te puede servir para probar el juego.
Además existe una nueva versión de este juego (un poco más simplificado) que se llama
Age of Industry, que diréctamente es de 2 a 5 jugadores y para el que están empezando a sacar mapas nuevos a modo de expansión:
http://www.boardgamegeek.com/boardgame/65901/age-of-industry
Espero haberte ayudado, creo que cumple las características que dices, pero todo lo que te han recomendado hasta aquí es ya muy bueno, va a ser una elección muy difícil.
Yo también te recomiendo el Brass. Se ajusta a lo que pides y es un juegazo. Por otra parte, si quieres centrarte especialmente en el aspecto económico (Brass es un gran juego pero no simula para nada un mercado real), aunque no he jugado a ninguno, por lo que he leído de reglas y lo que comentan la serie 18xx puede ser para ti.
Cita de: JavideNuln-Beren en 14 de Julio de 2011, 00:35:52
Cuidado que estas corriendo el Peligro de caer en una fallo Habitual, pensar que Le Havre es como el Agricola, y nada mas lejos de la realidad...
Hola jugones, :)
bien es cierto que los juegos no son iguales, pero se parecen, de hecho en las reglas de la versión en inglés, en el apartado de agradecimientos se menciona que Le Havre está inspirado en los juegos Caylus y Agrícola, por lo que se parece a ambos, aunque no es igual a ninguno de ellos. ;)
Saludos,
Ratwulf
¿Y qué tal el GIGANTEN?.
A mí me parece que se adapta a lo que buscas...además, ahora lo tienes en una nueva versión (creo que sea llaman black oil, o algo similar...)
La nueva versión de Giganten no se llama Black Oil, sino Black Gold, de FFG.
http://boardgamegeek.com/boardgame/93724/black-gold
Al leer estos últimos comentarios (por cierto, recomiendo ese Giganten, de lo más divertido) me he acordado que este año, en el próximo Essen vuelve a salir Mc Multi, también de producción de petroleo e industria.
(http://cf.geekdo-images.com/images/pic252638_md.jpg)
Aun no hay demasiadas noticias del juego; la nueva versión ha sido bautizada con el nombre de: Crude: The Oil Game
http://boardgamegeek.com/boardgame/147/crude-the-oil-game (http://boardgamegeek.com/boardgame/147/crude-the-oil-game)
(habrá que estar atento)
¡Qué buena pinta tiene en esa foto! con sus gasolineras y todo...
¡Y yo que lo tengo en casa y todavía no lo he estrenado!
Hola a Tod@s:
En su día seguí con interés el re lanzamiento de Giganten (ahora con el nombre de Black Gold); creo que también habrá que seguirle la pista a este Crude: The Oil Game 8)
Vuelvo a preguntar porque creo que finalmentd no se ha respondido:
¿El wealth of nations es jugable con 2 jugadores o a ese numero es una castaña?
Gracias :)
Cita de: roruca en 16 de Julio de 2011, 13:44:58
¡Y yo que lo tengo en casa y todavía no lo he estrenado!
Eso es un delito! Denunciable!......
Cita de: Valdemaras en 16 de Julio de 2011, 19:45:27
Vuelvo a preguntar porque creo que finalmentd no se ha respondido:
¿El wealth of nations es jugable con 2 jugadores o a ese numero es una castaña?
Gracias :)
Valdemaras, creo que nos vamos a quedar con la duda!!
Y siguiendo con el hilo, veo que han aportado más juegos como el Brass y el black oil, que los conocía de oido, pero nunca me habian terminado de cerrar.. (igualmente sin haberlos jugado)... Pero me puse a indagarlos en la bgg y para qué... cada vez se va ampliando más la lista....Siempre pasa eso en un hilo de la bsk...empiezas proponiendo 2 o 3 y terminas con 20 o 30 variables... queriéndote comprarlas a todas (o casi todas) igualmente se agradece, y me gusta que sea asi...Me ayuda a abrir la cabeza, y ver juegos que los había pasado de alto (y que al leer reglamentos y esas cosas) te cambia la concepción que tenías sobre él..
la verdad que no tengo ni papa... para mi el wealth es para 3 o 4
pero me imagino que no sera gran cosa jugado a 2, por mucha variante que le metan... personalmente me iria a otras cosas
OK Gixmo... gracias por la ayuda.
Me atrae mucho el juego pero sino funicona bien a 2 jug. me lo pensaré un poco más :)
lo añadimos a la lista para jugar en malaga?? ;D
Si insistes..... ::)
Me presento voluntario
¿Habría un huequecillo para mí en la partida?
El juego es hasta 6 jugadores y contigo somos 3... así que aún nos faltan otros 3 ;)
yo diria que solo falta 1 :D
a 6 disfrute las partidas que jugue, pero lo veo mucho mejor a 4
Pues entonces solo falta 1...
¿Quien se apunta y cerramos esa partida? ::)
COntar conmigo!
Y Valde un HIS hay que jugarse o que?
Pues ya se está tramando la clásica partida al HiS de todos los veranos.
De momento estamos apuntados Gatoamr, Yoyei y yo... ¿contamos contigo? :)
Contar conmigo!
Tambien me gustaria probar el Sword of Rome, que lo tengo sin estrenar, y un Republic of Rome también me jugaba!!!
Saludetes!!
Ya estará resuelta la duda. Pero por si sirve de algo a algún besekero que busque lo mismo ahora, añadiría dos juegos que creo, cumplen con lo requerido:
Pilares de la tierra: tendrá muchos detractores pero se ajusta a lo que se pide. He de decir que se quema un tanto pronto, pero me gusta. Tiene mercados, encaja muy bien a dos jugadores, el aspecto gráfico es lo mejor que tiene (lo cual da para pensar), tienes que ir mejorando, pero a tus artesanos. Obtienes las mercancias mediante la colocación de trabajado. Muchas opciones a la hora de jugar.
Neuland: Un juego que tiene pinya de gustarme mucho cuando tenga claras sus reglas. :o. Estéticamente muy bonito. Necesitas ir construyendo edificios que produzcan unas mercancias que usarás para construir otros edificios que produzcan otras. luego tendrás que combinar las mercancias obtenidas para construir otras...... ingenieril total, aunque de temática medieval. Se puede encontrar por diez euros en aleman, y es independiente del idioma
Efectivamente, le havre no tiene nada que ver con agrícola, y ninguno tiene que ver con caylus....