La BSK

SALÓN DE TE => De jugón a jugón => Mensaje iniciado por: Calvo en 25 de Septiembre de 2011, 17:55:17

Título: Contador de Congresistas para 1960: Carrera hacia la Casa Blanca
Publicado por: Calvo en 25 de Septiembre de 2011, 17:55:17
¿No os pasa que en el 1960 os cuesta visualizar quien tiene más o menos "votos estatales" durante la partida?

A mi eso, como diría algún argentino célebre, me rompe las pelotas, . Así que estoy pensando en la manera de llevar las cuentas.

¿Tenéis el mismo problemo? ¿Cómo lo resolveis?

Saludos.
Título: Re: Contador de Congresistas para 1960: Carrera hacia la Casa Blanca
Publicado por: Wend1g0 en 25 de Septiembre de 2011, 18:08:02
Yo solucioné pronto los quebraderos de cabeza que me daba el juego:

Lo vendí  :D :D :D  ;)
Título: Re: Contador de Congresistas para 1960: Carrera hacia la Casa Blanca
Publicado por: Torke en 25 de Septiembre de 2011, 18:13:33
No entiendo bien a qué te refieres, a los cubitos, o al número de puntos que te da el estado?
Título: Re: Contador de Congresistas para 1960: Carrera hacia la Casa Blanca
Publicado por: Julius L. Fairfax en 25 de Septiembre de 2011, 18:23:27
Yo lo que hacia es llevar la cuenta de como iba, si +14 arriba o -25 abajo, en plan baloncesto y no contar totales.  ;)
Título: Re: Contador de Congresistas para 1960: Carrera hacia la Casa Blanca
Publicado por: Calvo en 25 de Septiembre de 2011, 19:30:48
Cita de: Torke en 25 de Septiembre de 2011, 18:13:33
No entiendo bien a qué te refieres, a los cubitos, o al número de puntos que te da el estado?

Al número de puntos que te da el estado, los que se cuentan al final de la partida para determinar el ganador.
Título: Re: Contador de Congresistas para 1960: Carrera hacia la Casa Blanca
Publicado por: Calvo en 25 de Septiembre de 2011, 19:43:47
Cita de: Julius L. Fairfax en 25 de Septiembre de 2011, 18:23:27
Yo lo que hacia es llevar la cuenta de como iba, si +14 arriba o -25 abajo, en plan baloncesto y no contar totales.  ;)

Sí, a eso me refiero. Para el caso es lo mismo. Ya sea con los punto totales o realtivos,  tener alguna forma de ser consciente de la puntuación que lleva cada cual.
Título: Re: Contador de Congresistas para 1960: Carrera hacia la Casa Blanca
Publicado por: wamadeus en 25 de Septiembre de 2011, 21:29:49
Lo que no se encuentra en la BGG....prodríamos decir que no existe  :)

http://boardgamegeek.com/file/download/2i2a3pqa9p/1960.html

http://boardgamegeek.com/file/download/3v37vgkcq7/1960_Winner.xls
Título: Re: Contador de Congresistas para 1960: Carrera hacia la Casa Blanca
Publicado por: cesarmagala en 25 de Septiembre de 2011, 21:32:25
En cualquier caso, yo creo que esta es una de las gracias del juego. Yo lo interpreto como las encuestas de las elecciones. Uno intuye como va, pero hay espacio para la sorpresa. Si cada uno va contando el juego se convertiría en algo muy matemático. El sistema de puntuación es una de las cosas que lo diferencian de TS.
Título: Re: Contador de Congresistas para 1960: Carrera hacia la Casa Blanca
Publicado por: negroscuro en 25 de Septiembre de 2011, 21:35:15
Yo pensaba que eran votos para ser presidente...
En cualquier caso kennedy con el sur y el este / nixon con el oeste y el medio oeste, gana kennedy. No le puedes dejar a Kennedy tener "lo suyo" y limitarte a "lo tuyo".
Título: Re: Contador de Congresistas para 1960: Carrera hacia la Casa Blanca
Publicado por: Calvo en 25 de Septiembre de 2011, 22:30:49
Cita de: negroscuro en 25 de Septiembre de 2011, 21:35:15
Yo pensaba que eran votos para ser presidente...
En cualquier caso kennedy con el sur y el este / nixon con el oeste y el medio oeste, gana kennedy. No le puedes dejar a Kennedy tener "lo suyo" y limitarte a "lo tuyo".

Acabo de releer el reglamento, y efectivamente son votos electorales. Desde la más absoluta ignorancia... ¿eso luego tiene alguna relación con los congresistas que tendrá el partido político?

Título: Re: Contador de Congresistas para 1960: Carrera hacia la Casa Blanca
Publicado por: Calvo en 25 de Septiembre de 2011, 22:34:35
Cita de: cesarmagala en 25 de Septiembre de 2011, 21:32:25
En cualquier caso, yo creo que esta es una de las gracias del juego. Yo lo interpreto como las encuestas de las elecciones. Uno intuye como va, pero hay espacio para la sorpresa. Si cada uno va contando el juego se convertiría en algo muy matemático. El sistema de puntuación es una de las cosas que lo diferencian de TS.

Este es un asunto importante. Son, creo, dos formas de jugar un tanto diferentes: a "ciegas" o contabilizando.

En este momento yo creo que prefiero saber como está la partida y contabilizarlo (algo que por otra parte supongo que es lícito, pero lento si no lo llevas controlado, al tener que "recontar" continuamente).

Pero coincido en qeu puede ser una forma de juego también interesante, con esa incertidumbre añadida (el problema es que al ser "públicos" los votos electorales que lleva cada cual lo que podría suceder es que se hiciera más lenta la partida por estar contando cada dos por tres)
Título: Re: Contador de Congresistas para 1960: Carrera hacia la Casa Blanca
Publicado por: Calvo en 25 de Septiembre de 2011, 22:43:43
Cita de: wamadeus en 25 de Septiembre de 2011, 21:29:49
Lo que no se encuentra en la BGG....prodríamos decir que no existe  :)

http://boardgamegeek.com/file/download/2i2a3pqa9p/1960.html

http://boardgamegeek.com/file/download/3v37vgkcq7/1960_Winner.xls

¡¡¡ Qué bueno!!!
Título: Re: Contador de Congresistas para 1960: Carrera hacia la Casa Blanca
Publicado por: cesarmagala en 25 de Septiembre de 2011, 22:48:19
Cita de: calvo en 25 de Septiembre de 2011, 22:34:35
Este es un asunto importante. Son, creo, dos formas de jugar un tanto diferentes: a "ciegas" o contabilizando.

En este momento yo creo que prefiero saber como está la partida y contabilizarlo (algo que por otra parte supongo que es lícito, pero lento si no lo llevas controlado, al tener que "recontar" continuamente).

Pero coincido en qeu puede ser una forma de juego también interesante, con esa incertidumbre añadida (el problema es que al ser "públicos" los votos electorales que lleva cada cual lo que podría suceder es que se hiciera más lenta la partida por estar contando cada dos por tres)

Por supuesto que lícito es, faltaría más! Yo lo que quiero decir es que el no llevar la cuenta es el espíritu que los creadores le quisieron dar al juego (no me creo que "se les pasara" poner un track de puntos, siendo los mismos que hicieron el TS). A lo mejor es un debate interesante (para otro hilo), si los juegos tienen cierto espíritu o ambiente que es bueno respetar.
Título: Re: Contador de Congresistas para 1960: Carrera hacia la Casa Blanca
Publicado por: Torke en 25 de Septiembre de 2011, 23:10:32
Sí, yo estoy con la última opinión, me parece que parte de la gracia del juego está en no saber exactamente hasta el final quién ha ganado. Siempre tienes más o menos una idea en la cabeza, pero como en las elecciones reales (bueno, es un decir, claro, sobre todo en las próximas españolas...) puede haber sorpresas de última hora. Y eso a mi me da todo el juego.

Me encanta el juego, uno de mis favoritos. Por desgracia no puedo jugarlo mucho, dado que mi chica siempre pierde y le hierve la sangre. Me lo tiene vetado xDDDDD
Título: Re: Contador de Congresistas para 1960: Carrera hacia la Casa Blanca
Publicado por: negroscuro en 25 de Septiembre de 2011, 23:33:15
Cita de: calvo en 25 de Septiembre de 2011, 22:30:49
Acabo de releer el reglamento, y efectivamente son votos electorales. Desde la más absoluta ignorancia... ¿eso luego tiene alguna relación con los congresistas que tendrá el partido político?

Ahi ya no llego  :D

Por cierto muy chula la web para contar votos/estados controlados-
Título: Re: Contador de Congresistas para 1960: Carrera hacia la Casa Blanca
Publicado por: ppglaf en 26 de Septiembre de 2011, 11:29:07
Cita de: calvo en 25 de Septiembre de 2011, 22:30:49
Acabo de releer el reglamento, y efectivamente son votos electorales. Desde la más absoluta ignorancia... ¿eso luego tiene alguna relación con los congresistas que tendrá el partido político?



No. Las del congreso y las presidenciales son elecciones diferentes. Cada estado vota al candidato a la presidencia. Luego, unos denominados "electores", que son los números representados en el juego, forman el "colegio electoral" y eligen al presidente, supuestamente votando al mismo que ha elegido su estado, aunque no es obligatorio y en algunas elecciones presidenciales ha habido alguna señalada discrepancia.

Suena un poco raro, pero es que el sistema electoral este es heredado de tiempos de la revolución, donde sí tenía más sentido. Yo me enteré de estas cosas leyendo "El nacimiento de los Estados Unidos", de Isaac Asimov.

Si te ayuda a entenderlo, aquí tenemos algo parecido en las elecciones locales, donde se vota a listas cerradas de partido, dando como resultado un número de concejales determinado para cada partido, pero luego el alcalde se elige de entre los concejales, por una votación entre ellos. Así, no es la gente quien escoge a su alcalde. Lo habitual es que los partidos voten al concejal que encabeza la lista, pero como posible, es posible que voten a otro.

Espero no haber sido muy pelmazo con esta minilección de sistemas electorales.

En cuanto al juego, no cuento los votos ni dejo contarlos durante la partida. Ya no es que sea reflejo de la incertidumbre de las elecciones, que lo es, sino que en aquella época no había los medios tecnológicos que hay hoy día y no era posible conocer resultados a pocos minutos de cerrar mesa. Me trae reminiscencias de aquellos años (no tan lejanos) en los que en las elecciones de aquí había una "noche electoral" y se iban adelantando los escrutinios escribiendo en pizarras. Ahora..., es otra cosa.

Saludos.
Título: Re: Contador de Congresistas para 1960: Carrera hacia la Casa Blanca
Publicado por: Quas4R en 26 de Septiembre de 2011, 13:26:00
Yo no quiero contar los votos, el juego pasaría a ser aburridísimo, ya que se convierte en muy matematico y no es lo quiero de este juego. A parte que si el contrario me para 5 min solo para contar los votos lo único que seguro cuente serán unas cuantas collejas por cansino.

El espíritu es no saber cuánto tienes sino intuirlo como dicen arriba. A veces he pensado que ganaba y he perdido por poco y al contrario, con la consiguiente cara de tonto o felicidad que se te queda
Título: Re: Contador de Congresistas para 1960: Carrera hacia la Casa Blanca
Publicado por: Txuskologo en 26 de Septiembre de 2011, 14:52:47
Yo también pienso que la incertidumbre en el resultado final forma parte del espíritu del juego, ylo peor de todo es que no sé hasta qué punto tener esta información me haría cambiar de estrategia.
Título: Re: Contador de Congresistas para 1960: Carrera hacia la Casa Blanca
Publicado por: negroscuro en 26 de Septiembre de 2011, 16:02:24
Cita de: Txuskologo en 26 de Septiembre de 2011, 14:52:47
Yo también pienso que la incertidumbre en el resultado final forma parte del espíritu del juego, ylo peor de todo es que no sé hasta qué punto tener esta información me haría cambiar de estrategia.

Efestivamente mejor no saberlo, aunque yo reconozco que una ligera idea hay que tener, por lo que os decia de mas o menos cuanto suma cada region...