En un par de semanitas tengo que hacer un regalo de cumpleaños a un amigo, el no conoce este mundo demasiado pero es bastante friki y abierto a probar cosas asi que quiero darle una sorpresilla y regalarle algun juego, tampoco nada excesivamente caro ni que tampoco resulte pesado y agobiante para empezar.
Habia pensado en un Catan basico o Carcassone, pero no se si serian buenas opciones. Algun consejo?
Habla de sus gustos y si es friki indica que es lo que mas le tira, que hay 'casi' de todo en juegos. Si quieres juegos de iniciacion hay varios hilos en el foro que tratan el tema ;)
EDITO: http://www.labsk.net/index.php?topic=4522.0
Yo creo que deberías regalarle algo que fuera muy escalable, y que lo pueda jugar con 2, 3 o 4 jugadores. Si depende de un número concreto de jugadores, tendrá más complicado jugarlo. Además, debería ser fácil de explicar a otros no-jugones para que así le pueda dar más uso.
Dicho esto, entre los 2 que propones creo que es mejor el Carcassonne para este caso.
Yo soy un ferviente defensor del Catán, más que nada porque TODO el mundo con el que lo he probado le ha encantado y ha querido repetir (amigos frikis, amigos normales, madres, niños, novias...) Además es muy bonito y tiene chicha, mucha más que el carcassonne, y hay mucha interacción entre los jugadores, lo que da lugar a piques, alianzas, traiciones... Es ameno, relativamente rápido y el tema de ir poniendo cuidades, carreteritas y pueblos de plastiquito siempre es un plus. Luego hay alguna expansión si le gusta mucho que puede multiplicar la vida del juego. Es un poco más caro pero también mucho más interesante que el carcassonne desde mi punto de vista.
A mí me encanta y soy un frikazo, y últimamente estoy probando muchos juegos nuevos y sigo pensando que el catán es un juego fantástico (y eso sin dragones ni elfos).
Cita de: eldibujante en 04 de Octubre de 2011, 15:09:33
(...) mucha más que el carcassonne (...), (...)mucho más interesante que el carcassonne (...)
Siento el Off-Topic, pero no he podido callarme ¡POR FAVOOOR! ¿El catán más chicha que el Carcassonne? Como no le pongas un kilo de solomillo en la caja...
Entiendo que para gustos colores y que el Catán puede gustarte mucho, muchísimo más que el Carcassonne o que cualquier otro juego, pero no puedes decir que tiene más chicha, es un juego bastante bien producido y muy bonito, pero con un 90% de hazar que hace que no tienes porqué tener ninguna estrategia ni seguir ningún patrón de juego. Puedes ir tirando dados y cogiendo cartas y después ganar sin querer. En el Catán alguien que juega su primera partida puede ganar sin demasiados problemas a jugadores experimentados sólo con tener un poco de suerte (y eso también es una de sus virtudes), cosa muy difícil en el Carcassonne.
Creo que este hobby nuestro le debe mucho al Catán por hacer de catalizador y enseñar a mucha gente que hay vida más allá del Monopoly y el Trivial, pero es un juego muy superado (aunque sigue teniendo miles de fans), no creo que alguien acostumbrado a jugar a más cosas tenga el Catán entre sus favoritos, salvo sentimentalmente.
Ya ves que no a TODO el mundo que lo prueba le gusta.
Volviendo al tema, para regalar a alguien que no conoce este mundo, la verdad es que el Catán sí puede ser una buena opción, entra muy bien por los ojos, es fácil de jugar y explicar y a casi todo el mundo que lo prueba (sobretodo si no son jugones avezados) les gusta.
Para mi mejores que Catán y buenos juegos de iniciación podrían ser Aventureros al Tren, Finca, Carcassonne, y si es un poco friki Small World o Dungeon Lords, estos últimos algo más difíciles.
Creo que el Carcassonne sería mejor opción que el Catan porque se entiende muy rápidamente y te pones a jugar enseguida. Y ojo, que a mí me gustan ambos.
Después por el tema friky siguiendo la estela de eldibujante te aconsejaría Smallworld y te desaconsejaría quizá el Dungeon Lords para una primera toma de contacto.
Pecando de no ser muy original también te propongo el 7Wonders.
Y si también te plantearas los juegos + puros de cartas prueba con un Ciudadelas o Bohnanza (este es el + baratito de todos con diferencia y podría servir de complemento según lo que te quieras gastar).
Jejej, Lagunero, efectivamente no a todo el mundo le gusta el Catan.
Pero sin duda alguna, el porcentage de gente a que le gusta el Catan es muy alto. Yo lo he llevado por esos mundos de dios, enfrentandome a absolutos neofitos en los juegos de mesa y se han pillao un buen pique a la primera partida. Y eso es buena señal.
Y lo del azar, hombre, no se que decir que juego es mas azaroso si el Catán o el Carcassone.
En el Catan, si tienes unos dados bien compensados, ese azar está controlado. Sabes que valores tienen mas probabilidad de salir y al final de la partida, cuando el número de pruebas (tiradas) es alto el resultado se equipara a la distribución probabilística correspondiente.
En el Carcassone, ¿como demonios vas a saber o preveer que ficha te va a salir?
En definitiva yo creo que el Catan te permite seguir un estrategia, pero en el Carcassone si que no tiene sentido la estrategia (menos con las Granjas); es incontrolable.
Saludos
PD: Creo que me voy a cambiar el Nick por TheCatanDefender :P
Aparte de los que habeis nombrado,para iniciarse también incluiría:
Dice town.
Alhambra(tanto el normal como el de dados)
Maka Bana(este es algo más dificil de conseguir)
El Carcassonne sí tiene interacción y puteo.
El Catán no se puede jugar a 2.
Cita de: lagunero en 04 de Octubre de 2011, 15:53:05
Siento el Off-Topic, pero no he podido callarme ¡POR FAVOOOR! ¿El catán más chicha que el Carcassonne? Como no le pongas un kilo de solomillo en la caja...
[...]
Ya ves que no a TODO el mundo que lo prueba le gusta.
Para mi mejores que Catán y buenos juegos de iniciación podrían ser Aventureros al Tren, Finca, Carcassonne, y si es un poco friki Small World o Dungeon Lords, estos últimos algo más difíciles.
Totalmente de acuerdo. El
Catan es dados y poco más (de hecho, yo opino que el
Catan de dados debería llamarse
Catan sin tablero). Los que dice Lagunero son estupendos para iniciarse en esto:
Aventureros al Tren,
Carcassonne,
Small World, o incluso
Agricola, que es muy sesudo y tal, pero las reglas se aprenden en cinco minutos. Y creo que
Dominion también es un buen juego para iniciarse.
Yo una de las premisas que tengo a la hora de regalar juegos, es que haya jugado a esos juegos, así sé a ciencia cierta qué tipo de juego regalo y en el posible chasco de que no le gusten los juegos, me hago una idea de por qué puede ser.
Y se me olvidaba, mira un tema chincheta buenísimo que habla de los juegos para iniciarse en este mismo subforo "De jugón a jugón", que te ayudará.
Por ejemplo, mucha gente propone también el Ticket to Ride; parece una buena opción pero como no lo he jugado me abstengo.
Yo meteria en el saco tambien el kingsburg, facil se explica rapidito y es visualmente muy chulo, que la verdad que entre por los ojos tambien es una ayuda.
Tiene estrategia, incremental, poco a poco te vas dando cuenta de que lo que servia hace 5 minutos no es lo mismo que te servira mas tarde, azar controlado, aunque a veces puteante, pero nunca determinante.
Se puede decir que es algo mas frio en tanto en cuanto la interaccion de los jugadores se limita a la colocacion de los dados, pero el que tus acciones puteen a los demas hay gente que lo encuetra muy placentero.
Por lo demas, suscribo todo lo que han dicho antes, Catan, Carcassonne y sobre todo el aventureros al tren, facil, dinamico, con mucha interaccion y a todos los no jugones que lo han probado les ha encantado.
De todas formas, como han comentado antes, tu amigo es friki, si, pero eso es muy muy generico, tal vez no le importe tirarse a la piscina y probar un juego mas gordo si le llama la tematica. Yo tengo un colega que de buenas a primeras se metio en un Arkham horror por tematica, otro que se inicio con un Furia de Dracula y otro mas que entro por la puerta como quien dice con un Descent (ahora, que eso es de "o te mata o te hace mas fuerte")
Yo te diría que un Smallworld seguro que triunfa. Además es bonito y escalable al cien por cien.
+1 Smallworld
Pues como ha dicho afrikaner, punto muy a favor del Carcassone es que se pueda jugar a 2.
El Smallworld tambien puede estar bien, pero en funcion del presupuesto del que se disponga, el Carcassone se encuentra por la mitad (o menos) de precio. Asi que mi voto para el Carcassone
en el ludomaton, Fran FG ha recomendado el Catán sobre el carcassone y el aventureros al tren http://www.labsk.net/wkr/archives/9665/ y Chemo el Dixit http://www.labsk.net/wkr/archives/9623/ Y KOkorin el Jaipur http://www.labsk.net/wkr/archives/9646/
Estate atento a los siguientes fotomatones.
Yo he visto conversiones al mundo de los juegos a través del fórmula D que ya quisiera San Pedro en sus tiempos.
Si puedes juntar a 4 para reventar unos cuantos coches es un juego que consideraría. Vistoso, adictivo, sencillo y divertido. (Personalmente lo considero infumable, pero mira... a la gente le gusta).
Si a tu amigo le gusta la estrategia busca en google información sobre "Dajedrez Nuclear".
Cita de: Alferez159 en 04 de Octubre de 2011, 17:04:52
Yo meteria en el saco tambien el kingsburg, facil se explica rapidito y es visualmente muy chulo, que la verdad que entre por los ojos tambien es una ayuda.
Tiene estrategia, incremental, poco a poco te vas dando cuenta de que lo que servia hace 5 minutos no es lo mismo que te servira mas tarde, azar controlado, aunque a veces puteante, pero nunca determinante.
Se puede decir que es algo mas frio en tanto en cuanto la interaccion de los jugadores se limita a la colocacion de los dados, pero el que tus acciones puteen a los demas hay gente que lo encuetra muy placentero.
Por lo demas, suscribo todo lo que han dicho antes, Catan, Carcassonne y sobre todo el aventureros al tren, facil, dinamico, con mucha interaccion y a todos los no jugones que lo han probado les ha encantado.
De todas formas, como han comentado antes, tu amigo es friki, si, pero eso es muy muy generico, tal vez no le importe tirarse a la piscina y probar un juego mas gordo si le llama la tematica. Yo tengo un colega que de buenas a primeras se metio en un Arkham horror por tematica, otro que se inicio con un Furia de Dracula y otro mas que entro por la puerta como quien dice con un Descent (ahora, que eso es de "o te mata o te hace mas fuerte")
1 totalmente de acuerdo
Ciudadelas es sencillo, bonito, barato, portable, y escala perfectamente de 2 a 7 jugadores.
Pues yo si puedo hacerte una buena recomendacion porque suelo jugar casi siempre con no jugones a juegos light.
El que mas triunfa POR ENCIMA DE TODO Y TODOS, es el Colonos de CAtan, sin ningun tipo de duda, diría, a ojo, que un 95% de la peña a la que le he enseñado a jugar le ha gustado, y a un 70% le ha encantado. Otros a los que triunfan son el risk y el ciudadela. Esos 3 los tengo quemados de tanto jugar con no jugones, y ojo, de grupos de gente diferente, no me reduzco a hablar solamente de mi grupo habitual de juego. Si el poker entrara en esta seccion, diría que el poker tambien es otro juego estrella.
Otros que pueden triunfar el carcassone o el bang.
Esas son mis recomendaciones, y mira que no me gusta el carcassone, pero se que para empezar está bien.
Cita de: lagunero en 04 de Octubre de 2011, 15:53:05
Siento el Off-Topic, pero no he podido callarme ¡POR FAVOOOR! ¿El catán más chicha que el Carcassonne? Como no le pongas un kilo de solomillo en la caja...
Entiendo que para gustos colores y que el Catán puede gustarte mucho, muchísimo más que el Carcassonne o que cualquier otro juego, pero no puedes decir que tiene más chicha, es un juego bastante bien producido y muy bonito, pero con un 90% de hazar que hace que no tienes porqué tener ninguna estrategia ni seguir ningún patrón de juego. Puedes ir tirando dados y cogiendo cartas y después ganar sin querer. En el Catán alguien que juega su primera partida puede ganar sin demasiados problemas a jugadores experimentados sólo con tener un poco de suerte (y eso también es una de sus virtudes), cosa muy difícil en el Carcassonne.
Creo que este hobby nuestro le debe mucho al Catán por hacer de catalizador y enseñar a mucha gente que hay vida más allá del Monopoly y el Trivial, pero es un juego muy superado (aunque sigue teniendo miles de fans), no creo que alguien acostumbrado a jugar a más cosas tenga el Catán entre sus favoritos, salvo sentimentalmente.
Ya ves que no a TODO el mundo que lo prueba le gusta.
Volviendo al tema, para regalar a alguien que no conoce este mundo, la verdad es que el Catán sí puede ser una buena opción, entra muy bien por los ojos, es fácil de jugar y explicar y a casi todo el mundo que lo prueba (sobretodo si no son jugones avezados) les gusta.
Para mi mejores que Catán y buenos juegos de iniciación podrían ser Aventureros al Tren, Finca, Carcassonne, y si es un poco friki Small World o Dungeon Lords, estos últimos algo más difíciles.
NADIE nos ha ganado nunca en su primera partida de Catan, y dudo que alguien nos gane alguna vez en su primera partida, el Catan no es todo azar, lo que si es divertido es que habiendo aprendido a jugar puedes ganar por el azar a alguien mas experimentado, pero vamos que esta semana heche un señor torneo de catan con una liguilla mas mesa final, y , que casualidad, los 3 primers clasificados del torneo al final fuimos justamente los 3 que mas frikeamos al catan, y en la cola quedo una chica que aprendio a jugar al juego 5 min antes de comenzar el torneo. Osea que a la larga tras varias partidas, se demuestra que no es todo azar y que la estrategia y saber elegir y putear te lleva a la victoria.
Cita de: Paranoiak en 05 de Octubre de 2011, 13:14:34
[...] los 3 primers clasificados del torneo al final fuimos justamente los 3 que mas frikeamos al catan, y en la cola quedo una chica que aprendio a jugar al juego 5 min antes de comenzar el torneo. Osea que a la larga tras varias partidas, se demuestra que no es todo azar y que la estrategia y saber elegir y putear te lleva a la victoria.
Es un juego en el que la estrategia juega un punto a tu favor y el saber jugar hace que tus posibilidades se incrementen. Te acostumbras a que cuando alguien pide una madera sabes que va a intentar construir el camino que quieres construir tu o crear la ciudad que quieres crear tu y al final eso tambien cuenta. la eleccion de esquina para construir tambien se coge con la experiencia, pero al final , si el dado no te ayuda, estas jodido.
Otra recomendacion y que a mi con no jugones me ha dado muchas satisfacciones es el Bohnanza, sencillito una mecanica que en 2-3 turnos le has cogido el gusto y que te permite bluff "te doy mi unica borracha por tus dos pistoleras y lo juro, no tengo nada mas que darte" y en el turno siguiente "te doy esta borracha por esa pacifista" jejjejeje, que buenos recuerdos.
Azar controlado y una interaccion de miedo, yo he visto autenticas subastas entre 3 jugadores, ni que aquello fuera un picasso oiga.
Cita de: Paranoiak en 05 de Octubre de 2011, 13:14:34
NADIE nos ha ganado nunca en su primera partida de Catan, y dudo que alguien nos gane alguna vez en su primera partida, el Catan no es todo azar, lo que si es divertido es que habiendo aprendido a jugar puedes ganar por el azar a alguien mas experimentado, pero vamos que esta semana heche un señor torneo de catan con una liguilla mas mesa final, y , que casualidad, los 3 primers clasificados del torneo al final fuimos justamente los 3 que mas frikeamos al catan, y en la cola quedo una chica que aprendio a jugar al juego 5 min antes de comenzar el torneo. Osea que a la larga tras varias partidas, se demuestra que no es todo azar y que la estrategia y saber elegir y putear te lleva a la victoria.
Juer que suerte a mí me han llegado a ganar en su primera partida a juegos mucho menos azarosos que este, de todas formas en el Catán es muy importante la colocación inicial que un jugador en su primera partida, lógicamente la mayoría la cagara en esa primera partida pero en la segunda partida seguro que hay muchas más posibilidades de que ganen la partida.
Un juego barato, facilote y con una temática que le llama a casi todo el mundo y que a mí por ahora sólo ha triunfado es el Leaping Lemmings y no se el grado de frikismo de tu colega pero si juega a rol por ejemplo no dudes en mirar algo más complejo, por que puede llegar a aburrirse con la mayoría de los juegos para "iniciarse".
Saludso.
Yo regalaría Stone Age, es un juego que va de lujo para no jugones pero también para jugones. Escala bien entre 2-4 jugadores, la mecánica es sencilla a la vez que interesante y el apartado gráfico es excepcional.
A mi me gusta un montón y lo consideró un buen regalo para iniciación.
Saludos
El catán no es sólo azar, para nada. Es como si dices eso mismo del poker y cualquiera que juegue al poker te diría que el azar es el 50%.
El catán tiene estrategia, comercio, PSICOLOGÍA (muy importante), mucha diversión y sí, también dados, pero no sé qué problema hay en eso.
Desde luego me parece mucho más azaroso el carcassonne, que dependes constantemente de qué ficha te va a tocar la siguiente vez, o qué ficha le va a tocar a quien te quiere fastidiar. Muchas veces se decide la partida simplemente porque a uno le llegue su ficha y a tí no, así de sencillo es perder o ganar. Ese juego sí que en 3 o 4 partidas sabes todo lo que se puede saber de él (habré jugado unas 15), a no ser que te líes a comprar expansiones y el juego ya ni se reconozca.
Sin embargo al catán habré jugado como 30 partidas, han sido todas distintas y he necesitado de estrategias totalmente distintas para ganar (cuando he ganado, claro) y ya desde la colocación inicial debes plantear una estrategia u otra para amoldarte a lo que ves en el tablero (siempre distinto) y, a no ser que los dados se decanten muchísimo del lado de un jugador (raro), a la larga dependes exclusivamente de tí: se puede jugar bien o mal, o muy bien. En el carcassonne todo el mundo juega "bien" enseguida, porque el juego no da más de sí, y a la larga sólo dependes de si te han tocado las losetas que NECESITABAS o no. En el catán te puedes buscar la vida toda la partida para decantarla de tu lado, aún con menos suerte en los dados que otro.
Un juego que puede gustarle mucho y es bastante friki y muy bonito es el smallworld, que básicamente es darse de tortas por un trocito de mapa pero es bastante divertido, con razas y poderes extraños.
Aún así yo sigo recomendando el catán por encima del smallworld, y eso que el smallworld lo tengo y me gusta.
CATÁN POWA!!
Pense que me ibais a mandar dar mas cera con mi defensa fanática a muerte del colonos de catan, jurjurljurl.
Ademas el colonos de catan no se agota tan facilmente, luego le introduces alguna de las ampliaciones, te inventas o descargas de internet nuevas reglas o mapas, le metes las casillas de selva y volcan ... y tarda en quemarse, la verdad. En mi circulo esta tardando mucho en quemarse, sera que lo utilizamos para emborracharnos los fines de semana, jejeje. Y entre mini y mini, quien se va a aburrir con una partidita de colonos, diversion asegurada!
Cita de: eldibujante en 05 de Octubre de 2011, 16:32:09
Desde luego me parece mucho más azaroso el carcassonne, que dependes constantemente de qué ficha te va a tocar la siguiente vez, o qué ficha le va a tocar a quien te quiere fastidiar. Muchas veces se decide la partida simplemente porque a uno le llegue su ficha y a tí no, así de sencillo es perder o ganar. Ese juego sí que en 3 o 4 partidas sabes todo lo que se puede saber de él (habré jugado unas 15), a no ser que te líes a comprar expansiones y el juego ya ni se reconozca.
Que poco has jugado si dices esto del carcassonne ;). Te pongo delante a mi novia y estoy seguro que no le ganas ni una partida y ella que odia el Catan es capaz de ganarte alguna partida, es bastante más "difícil" jugar bien al carcassonne que al catan.
Al igual que pasa con el catan de tanto sacar fichas de la bolsa al final robarás más o menos bien y si no quieres depender de la suerte de si me saldrá esta ficha o no haz cómo los buenos jugadores que se aprenden las losetas que hay de cada tipo y sólo tienen que comparar con las que hay en mesa. :)
Lo de las piezas
Cita de: salpikaespuma en 06 de Octubre de 2011, 12:26:51
Que poco has jugado si dices esto del carcassonne ;). Te pongo delante a mi novia y estoy seguro que no le ganas ni una partida y ella que odia el Catan es capaz de ganarte alguna partida, es bastante más "difícil" jugar bien al carcassonne que al catan.
Al igual que pasa con el catan de tanto sacar fichas de la bolsa al final robarás más o menos bien y si no quieres depender de la suerte de si me saldrá esta ficha o no haz cómo los buenos jugadores que se aprenden las losetas que hay de cada tipo y sólo tienen que comparar con las que hay en mesa. :)
En esto está claro que nunca nos vamos a poner de acuerdo XD, sobre todo porque soy un fanboy total del catán. Pero bueno, me ha dado por investigar un poco...
Atendiendo a las únicas estadísiticas que puedo acceder, las de brettspielwelt.com donde aparecen clasificados los jugadores con numero de partidas y victorias, en el catán los jugadores de los primeros puestos tienen un % mayor de victorias (mencion especial al primero de la lista que ha ganado 74/75 partidas al catán) que los del carcassonne.
Esta diferencia se cumple a 3 y a 4 jugadores (el número de jugadores que tienen en común ambos juegos), siendo mucho más notoria la diferencia en el caso de 4 jugadores. Total, que los buenos jugadores de catán ganan más veces que los del carcassonne, sobre todo jugando a 4, donde poquísimos jugadores del carcassonne ganan más del 30% de las partidas y los de catán andan en el 40%
Con el número de jugadores que hay en esa página, y poniendo partidas de hasta 60 días para tener una muestra considerable, me parece que clarifica que o bien el carcassonne tiene más azar que el catán, o bien es más fácil que cualquiera gane en el carcassonne a la que ha jugado un poco, como se quiera interpretar.
De todas formas, tampoco andan muy alejados el uno del otro.
Esta claro que no nos vamos a poner de acuerdo por que a mí es un juego que no me gusta mucho :D.
Están curiosos los datos el problema es que creo que no son 100% fiables pues mucha gente en las páginas con Ranking sólo juega con gente a la que a priori cree que va a poder ganar para mantener una buena posición en el Ranking, además en los que se simulan tiradas de dados suelen tener una media más aproximada a la estadística que lo que puede pasar en una mesa tirando los dados.
Saludos.
Cita de: salpikaespuma en 06 de Octubre de 2011, 16:30:13
además en los que se simulan tiradas de dados suelen tener una media más aproximada a la estadística que lo que puede pasar en una mesa tirando los dados.
Eso es absolutamente CIERTO. En la realidad ocurren cosas muy raras con los dados casi siempre, online el comportamiento es totalmente distinto.
Al final sí estamos de acuerdo en algo :D
Cita de: eldibujante en 06 de Octubre de 2011, 16:43:45
En la realidad ocurren cosas muy raras con los dados casi siempre
Una vez jugué una partida de Catan en la que sólo salió una vez el 8 y sólo salió una vez el 7.
Yo te recomiendo Catán frente a Carcassone por la siguientes razones:
- La interacción entre jugadores (fase de negociación)
- Es totalmente escalable, y con la expansión combinando ciudades y caballeros y navegantes lo comvierte en otro juego en la que el peso de los dados ya se merma un poco
- Desde mi punto de vista es bastante estratégico. Si la estrategia está bien planteada, se puede "luchar" contra el azar de los dados. Aun recuerdo una partida en la que mi novia solo sacaba sietes (por lo menos 5 rondas seguidas y otras varias), expoliandome e inmobilizando la producción de adobe. Pues gané con un cambio de estrategia. No digo que eso sea siempre posible pero ahí esta la gracia, luchar contra la azarosidad (que la vida misma está llena de ella)
Off-topic: El carcassone es mucho menos azaroso que el catán de lejos, sobre todo para jugadores experimentados. Las fichas son las que son y no hace falta ser un "rayman" para saber cuantas de una clase pueden quedar por sacar.
Salu2
Bueno, parece que la cosa esta reñida entre el Catan y el Carcassonne. Buenos, bonitos y baratos, pocos juegos se me ocurren mejores para iniciarse. Tal vez Ticket To Ride, o incluso Small World, pero este ultimo ya es un poco mas caro. Sin embargo, el juego que triunfa mucho en mi grupo entre jugones y no jugones es el Cosmic Encounter. Puede parecer algo mas durillo, pero no lo es tanto. Eso si, necesitas juntar al menos a 4 para que de la talla, si no es muy soso, y la verdad es que se nos va de precio.
Asi que entre Carcassonne y Catan, la verdad no sabria con cual quedarme, son los 2 muy buenos ejemplos de juegos de iniciacion. Tal vez me decante un poco mas por el Catan, pero dudo que te equivoques con cualquiera de los 2. El Carcassone, por cierto, gana por goleada en precio.
Saliendo de los juegos mencionados.....estoy enseñando a jugar a un grupo no jugones al Ra! y la estan flipando....no sabian que existian juegos sin tirar dados o de preguntas tipo trivial.....Ahora todos se lo quieren comprar.
Ciudadelas perfectamente escalable de 2 a 7 jugadores????? Hay una variante para dos, pero ese juego sólo empieza a molar a partir de 5, sinceramente, a menos personalmente nos ha parecido un coñazo (aunque para gustos...)
Os digo una cosa del Carcassonne, que os va a parecer una chorrada, pero en mi grupo fue de los primeros que pillé. Y no triunfó nada en absoluto. Mi problema fue explicarles desde el principio la figura del granjero. Siempre, SIEMPRE que he jugado con un grupo nuevo y explicado el granjero, no ha triunfado nada y no me lo han vuelto a pedir. Años después lo volví a conseguir de segunda mano y lo jugamos sin el granjero, y les moló, no sé si por la experiencia de otros juegos, o por la puñetera figura del granjero. El concepto no es nada sencillo de entender, os lo digo por experiencia, y lo de que no se pueda poner en una tierra que ya tenga otro granjero te hace que cada dos losetas, una sea preguntándote por qué no puede colocar él su granjero, y tú si el tuyo.
El SMallworld yo creo que ahora mismo debe estar más barato, rondando los 35€ en tienda online, y es que ya sólo de verlo dan ganas de comérselo. No es que sea sesudo, pero tiene su intríngulis, y aunque a dos se puede jugar, yo creo que la caña empieza a partir de 3 (mejor a 4 o más, pero la mayoría de partidas las he jugado a 3 y es muy bueno).
El Cosmic que hay gente que también ha recomendado es un juego muy divertido... aunque a mi me levanta dolor d ecabeza. Es de cogerlo con ganas. Un juego qque es muy muy sencillo de explicar, pero cuya chicha viene dada por que muchas de las cartas y poderes echan por tierra las reglas básicas. Eso es divertidísimo, hay psicología, alianzas y puñaladas traperas, y de repente de un turno para otro ha cambiado todo por completo y se ha formado un caos. Muy divertido, y nada complicado (yo juego con mi padre incluso), pero no es tan newbie friendly como tantos otros.
Ticket to Ride (sobre todo el europa) es también un acierto casi seguro. Sencillo, puteante, tenso, escala bien, ponen que Barcelona está en Valencia y los componentes muy bonitos.
El Catán, pues es el típico acierto. Si no lo tiene, seguro que triunfas. Pero es muy probable que si le gustan los juegos de tablero, lo tenga. O también te puedes ir por comprarle varios fillers pequeños de cartas, tipo Mamma Mia, Saboteur, Bohnanza, Hombres Lobo, La resistencia, Toma 6, Jungle Speed, etc...
Cita de: Pimpi en 07 de Octubre de 2011, 01:30:26
Saliendo de los juegos mencionados.....estoy enseñando a jugar a un grupo no jugones al Ra! y la estan flipando....no sabian que existian juegos sin tirar dados o de preguntas tipo trivial.....Ahora todos se lo quieren comprar.
Eso me pasó a mi con el Time's Up y el Resistencia xD Es buenísimo verles las caras cuando te preguntan "y el dado? Dónde está el dado?"
Cita de: Torke en 07 de Octubre de 2011, 05:36:55
Ciudadelas perfectamente escalable de 2 a 7 jugadores?????
A mí me encanta a 2. A lo mejor soy como el del chiste del amoniaco.
Vale, ahí me has pillado, cuál es el chiste del amoniaco XD
Cita de: Torke en 07 de Octubre de 2011, 13:55:39
Vale, ahí me has pillado, cuál es el chiste del amoniaco XD
/Offtopic on
Pues eso, un tipo que está haciendo un examen oral de química en la facultad (sin mucha idea), y el profesor le pregunta:
- Dígame las propiedades del amoníaco
- Pueees... es una sustancia líquida, incolora, de olor agradable
- ¿De olor agradable???? ¿esta usted seguro?
- Ehh.. sí, seguro
Entonces el profe pide a un bedel que traiga un frasco de amoníaco. Se lo pone al chaval delante y le dice:
- Venga, aspire
El chaval se pone el frasco bajo la nariz y aspira con todas sus fuerzas. Levanta la vista al profesor con la voz rota y los ojos arrasados en lágrimas y dice: - Pues a mí me gusta....
/Offtopic off
Pues eso, que a mí el Ciudadelas me gusta a 2 :'(
Jajajasjasjjas vale, me has matado, aceptamos ciudadelas.