Hola a todos:
En los juegos en los que toca mover de uno en uno, yo siempre juego moviendo en el sentido contrario al reloj. No sé, de siempre ha sido así.
Pero veo que muchas instrucciones dicen que hay que ir en el sentido del reloj, y me preguntaba si afecta en algo a los juegos en general. Yo creo que no, pero puede que haya alguno que sí y no lo sé.
¿Verdaderamente importa o es cuestión cultural y de hábito?
Saludos
Es más importante el orden en que están sentados los jugadores. Pero, a igualdad de jugadores, y si hay simetría entre los "bandos" (o sea, si no es como en el Axis&Allies, que el orden de juego viene marcado por el país que lleves) yo lo veo indiferente; es más una convención.
Normalmente se juega en sentido horario. Si lo invertís no importa, siempre y cuando invirtais todo lo que esté relacionado. No es lo mismo dar una carta al jugador de tu izquierda si juegas en sentido horario que anti-horario. Porque de una forma se la das al jugador que irá después y de la otra forma se la das al jugador que va antes de ti. Pero si donde pone izquierda, aplicais derecha y viceversa, no debería haber problema. Aunque creo que es liar las cosas sin necesidad.
Cita de: tony66 en 07 de Octubre de 2011, 11:08:07
¿Verdaderamente importa o es cuestión cultural y de hábito?
Yo no conozco ningún juego en el que eso importe, pero habiendo tantos seguro que alguno hay en el que sí sea realmente importante.
Hay muchos en que sí importa. Por ejemplo en el Puerto Rico se pasa el testigo de jugador inicial al jugador de tu izquierda. Si va en sentido horario significa que si antes ibas segundo, pasarás a ser primero. Pero si se juega en sentido anti-horario, al pasar el testigo al jugador de tu izquierda si ibas segundo pasarás a ser tercero. Una diferencia muy importante. Si inviertes un aspecto del juego, has de invertirlo todo.
En Agrícola también importa, ya que hay adquisiciones menores que se pasan al jugador de al lado (izquierda o derecha, no recuerdo)
En Poseidon la compra de cartas especiales se hace desde el jugador a la derecha del primero y en sentido antihorario (de forma que el primero compre el último)
Uséase: tal como dice Gand-Alf, se puede cambiar siempre que se mantenga el mismo criterio con todas las reglas.
¿En el hemisferio sur se juega hecia el mismo lado que en el hemisferio norte? :D
Lo que mi memoria guarda desde pequeño, cuando vivía mi abuelo, es que los juegos de mesa se juegan haacia la izquierda, pero los juegos de cartas de bazas (tipo tute y similares - incluso el mus-, pero no un juego de mesa que solo tenga cartas como el Bonanza, por ejemplo) se juegan hacia la derecha. No se por qué es así o era así, pero así es como era. Por ejemplo: jugando al ajedrez o a las damas, siempre le tocaba después al de la izquierda; la brisca, el chinchón, hacía la derecha Ummm, ahora no recuerdo como hacíamos en el dominó... El cinquillo hacia la izquierda. En estos juegos de cartas, es que incluso el reparto se hacía según el sentido del juego, es decir, si se juega hacia la derecha, el reparto se hace empezando por la derecha; si se juega hacia la izquierda, el reparto de cartas se hacía hacia la izquierda. Los cartones del bingo se repartían hacia la izquierda.
Ahora bien, que cada uno en su casa juegue como quiera, pero para no 'estropear' el juego, si cambias el sentido, habría que hacerlo en todas las partes del reglamento para no perder la propia naturaleza del reglamento.
Cita de: Lopez de la Osa en 07 de Octubre de 2011, 11:50:17
Por ejemplo: jugando al ajedrez o a las damas, siempre le tocaba después al de la izquierda;
???
Pero si en el ajedrez o en las damas el jugador que está a la izquierda es el mismo que está a tu derecha, es decir, tu único rival.
Cita de: Gand-Alf en 07 de Octubre de 2011, 12:23:27
???
Pero si en el ajedrez o en las damas el jugador que está a la izquierda es el mismo que está a tu derecha, es decir, tu único rival.
jajajajajajaja, eso mismo he pensado yo cuando lo he leido!
Ojo, que también hay gente que confunde el sentido. Para muchos las agujas del reloj se mueven hacia la derecha y para otros hacia la izquierda. Haced la prueba.
En mi grupo hay un tipo que siempre quiere ser el jugador inicial en el agricola, si te toca ir antes de él tienes que jugar pensando en que vas a ser el ultimo el 90% de las veces. :D
Cita de: Gand-Alf en 07 de Octubre de 2011, 12:23:27
???
Pero si en el ajedrez o en las damas el jugador que está a la izquierda es el mismo que está a tu derecha, es decir, tu único rival.
Creo que se te ha escapado el fino sentido del humor del Sr. Lopez de la Osa :)
Yo creo que es un tema cultural. En España se juega en sentido antihorario a ¿todos? los juegos de cartas, los anglosajones juegan en sentido horario al bridge/poker/canasta. Hasta donde sé, los juegos chinos también se juegan en sentido antihorario.
En mi grupo respetamos el sentido del juego: siempre en sentido horario excepto cuando jugamos al mah-jongg por ejemplo.
Evidentemente es sólo una convención. Invertir el sentido no tiene ningún efecto, siempre que inviertas el sentido de todas las reglas, no sólo el orden de juego.
Cita de: Gand-Alf en 07 de Octubre de 2011, 12:23:27
???
Pero si en el ajedrez o en las damas el jugador que está a la izquierda es el mismo que está a tu derecha, es decir, tu único rival.
nah, sólo lo parece.
Cita de: Jose-san en 07 de Octubre de 2011, 12:59:01
Yo creo que es un tema cultural. En España se juega en sentido antihorario a ¿todos? los juegos de cartas, los anglosajones juegan en sentido horario al bridge/poker/canasta. Hasta donde sé, los juegos chinos también se juegan en sentido antihorario.
En mi grupo respetamos el sentido del juego: siempre en sentido horario excepto cuando jugamos al mah-jongg por ejemplo.
Evidentemente es sólo una convención. Invertir el sentido no tiene ningún efecto, siempre que inviertas el sentido de todas las reglas, no sólo el orden de juego.
+1, siempre vi que los juegos de naipes españoles eran en antihorario y los anglosajones en el horario.
Tengo que aclarar que hasta hace 1 año sólo jugaba a juegos de cartas tradicionales, y ahora extendiéndolo a juegos de mesa pues me surgió esa duda.
Gracias por vuestras aportaciones
Cuantos puntos interesantes ;D ;D ;D
- En el hemisferio sur los juegos se juegan a izquierdas pero cuando tiras los componentes del Toledo al WC giran en sentido contrario.
- Los juegos modernos se juegan en el orden que te de la gana porque el sentido de las manecillas del reloj sólo era importante en juegos del siglo pasado cuando no había relojes digitales.
- El sentido en los juegos es fundamental. Así tienes un Dominant Species que es un juego con sentido, el Puerto Rico que es un juego consentido, y el Toledo que es un sinsentido por todos lados.
- Y ahora en serio, en el ajedrez da igual que le toque al de tu derecha o al de tu izquierda porque lo importante es la tirada de dados.
??? ??? ???
yo pensaba que lo importante en el ajedrez es que el contrario no viera tus fichas....
Cita de: kikaytete en 07 de Octubre de 2011, 13:40:27
Cuantos puntos interesantes ;D ;D ;D
- En el hemisferio sur los juegos se juegan a izquierdas pero cuando tiras los componentes del Toledo al WC giran en sentido contrario.
- Los juegos modernos se juegan en el orden que te de la gana porque el sentido de las manecillas del reloj sólo era importante en juegos del siglo pasado cuando no había relojes digitales.
- El sentido en los juegos es fundamental. Así tienes un Dominant Species que es un juego con sentido, el Puerto Rico que es un juego consentido, y el Toledo que es un sinsentido por todos lados.
- Y ahora en serio, en el ajedrez da igual que le toque al de tu derecha o al de tu izquierda porque lo importante es la tirada de dados.
;D ;D ;D ;D
Como nota curiosa, en el "Galactic Emperor (http://boardgamegeek.com/boardgame/27463/galactic-emperor)" no sólo cambia el jugador inicial a lo largo de la partida, sino que éste tiene la potestad de decidir el sentido del turno; poderosa herramienta es...
Cita de: Gand-Alf en 07 de Octubre de 2011, 12:23:27
???
Pero si en el ajedrez o en las damas el jugador que está a la izquierda es el mismo que está a tu derecha, es decir, tu único rival.
El primer rival es uno mismo. Y luego tu compañero de equipo.
;)
Cita de: Pedrote en 07 de Octubre de 2011, 12:56:45
Creo que se te ha escapado el fino sentido del humor del Sr. Lopez de la Osa :)
;D
Y leyendo el resto del hilo, está claro que el sentido más importante es el del humor.
Cita de: Wkr en 07 de Octubre de 2011, 12:39:36
Ojo, que también hay gente que confunde el sentido. Para muchos las agujas del reloj se mueven hacia la derecha y para otros hacia la izquierda. Haced la prueba.
Yo ya la hice, en una ocasión tuve que demostrar que las agujas del reloj siempre giraban a izquierda, puse un reloj en el centro, sino es así, no puedo seguir explicando el juego.
Cita de: Arthur Gordon Pym en 07 de Octubre de 2011, 13:47:13
??? ??? ???
yo pensaba que lo importante en el ajedrez es que el contrario no viera tus fichas....
¿Pero cómo no va a ver las fichas? Lo que no ve son las cartas, que es donde está el meollo del ajedrez
Pues si no os gusta el elevado nivel de azar que tiene el ajedrez probad un día el futbol, que es lo mismo pero sin dados.
http://www.chessbase.com/espanola/newsdetail2.asp?id=6082
Yo también apoyo la tesis cultural.
Cita de: Wkr en 07 de Octubre de 2011, 12:39:36
Ojo, que también hay gente que confunde el sentido. Para muchos las agujas del reloj se mueven hacia la derecha y para otros hacia la izquierda. Haced la prueba.
Evidentemente, la aguja de los minutos va hacia la derecha entre "menos cuarto" e "y cuarto" y hacia la izquierda entre "y cuarto" y "menos cuarto". Algo similar le pasa a la horaria entre las tres y las nueve.
Todo esto pasa por intentar definir una magnitud angular en términos posicionales. ;D