La BSK

LUDOTECA => Dudas de Reglas => Mensaje iniciado por: Lethan en 21 de Octubre de 2011, 09:39:56

Título: 51st State (Dudas)
Publicado por: Lethan en 21 de Octubre de 2011, 09:39:56
Hola,

Tengo este juego desde hace poco y me surgen una duda con las cartas que tienen el símbolo de igual (Por ejemplo, "Carta tipo pistola = Punto de Victoria"

Entiendo que te da los puntos en la fase de recuento de puntos pero:

¿Se cuenta a sí misma?

¿Se ponen los puntos encima de la carta como en todas las demás cartas?

Por ejemplo, tengo la carta que he dicho antes, y tengo otra carta más con el icono de la pistolita jugada como localización. ¿Sería 1 punto o 2 puntos (por contarse a sí misma)?

Y por otro lado:

a) ¿Le pongo los puntos encima a la carta y si luego la uso para reconstruir meto los puntos en mi Base, como con todas las demás cartas?

b) ¿o por el contrario para que me de los puntos tengo que tener la carta en juego permanentemente?

Entiendo que lo primero encaja más con el espíritu del juego de ir moviéndote constantemente en busca de nuevos recursos, pero no lo tengo nada claro.

Un saludo, y gracias anticipadas!
Título: Re: 51st State (Dudas)
Publicado por: gixmo en 21 de Octubre de 2011, 12:29:29
lo del simbolito igual..... que da mucha guerra  :D

En el momento que bajas la carta, te proporciona tantos puntos de victoria como cartas tengas de ese tipo (esa carta es de ese tipo no?). Pero, cada carta de ese tipo te proporciona un token de 1 PV, asi que el maximo es 3 PV.
Si cuando la bajas no llegas a 3, cada carta que bajes de ese tipo te da 1 token mas.... hasta el maximo de 3

Te da los puntos por las cartas que ya tuvieses al bajar.... y por las que bajes despues
Título: Re: 51st State (Dudas)
Publicado por: Lethan en 21 de Octubre de 2011, 19:10:33
Ooook, perfectísimo todo, mi peludo amigo :)

Gracias!!!
Título: Re: 51st State (Dudas)
Publicado por: karl en 29 de Octubre de 2011, 04:41:43
Hola amigos, tengo la siguiente duda: qué pasa cuando una localización ha recibido los 3 puntos de victoria que se permiten? Se descarta la localización? O se queda en juego produciendo solamente 1 punto de victoria en las rondas siguientes? Gracias. 
Título: Re: 51st State (Dudas)
Publicado por: Miguelón en 29 de Octubre de 2011, 08:07:56
Cita de: karl en 29 de Octubre de 2011, 04:41:43
Hola amigos, tengo la siguiente duda: qué pasa cuando una localización ha recibido los 3 puntos de victoria que se permiten? Se descarta la localización? O se queda en juego produciendo solamente 1 punto de victoria en las rondas siguientes? Gracias. 

Lo segundo.
Título: Re: 51st State (Dudas)
Publicado por: Lethan en 29 de Octubre de 2011, 11:15:02
Si, se queda en juego hasta que la quites de en medio con un Redevelopment.

Y si tienes "The New Era" (la expansión/juego independiente) también puedes esperar a que te la reviente algún contrario ;D
Título: Re: 51st State (Dudas)
Publicado por: karl en 29 de Octubre de 2011, 13:23:34
Aunque estoy leyendo las reglas de nuevo y ya no tengo tan claro que los puntosd sobre una carta de localización, despuês de llegar a 3, se vayan, pues lo que dice el reglamento es que el límite de puntos a poner encime de ella es 3. Yo interpeto, entonces, que la carta se queda con sus 3 PV encima y cada turno produce 4 puntos: 1 por la carta de localización y 3 por los PV que tiene encima. Creo que tiene sentido, pues de otra manera tendría un jugador utilizaría sus cartas de localización poniendo solamente hasta 2 PV y deliberadamente no hacer la acción que le daría el 3er punto, de esa manera, cada turno tiene fijos 3 puntos seguros, que es mejor que ir a por un punto más y luego quitarlos para arrancar a hacer lo mismo con otra localización. 
Título: Re: 51st State (Dudas)
Publicado por: Lethan en 29 de Octubre de 2011, 20:58:37
Los puntos y la carta se quedan en la mesa.

Ahora, cuando usas un redevelopment, los puntos de la carta van a tu base (+1punto de la acción), y bajas una carta nueva (que te daría otro punto)

Lo que leyéndote me da la sensación es que contáis mal los puntos; OJO, nunca se acumulan con los del turno anterior.

Es decir, cuento el primer turno y tengo 2 puntos en la base y 1 carta jugada y 1 lider = 4 puntos.

Al siguiente turno tengo los mismos 2 puntos en la base y las mismas dos cartas, pero el lider tiene 2 puntos encima y la carta otros 2 = 8 puntos. El marcador de puntos se pone en el 8; no se suma a los 4 puntos de antes para hacer 12.

Así, una vez tienes los 3 puntos encima de la carta, ya las has agotado; no te va a dar ningún beneficio más en toda la partida, y con el redevelopment si que consigues 1 punto extra (al hacer la acción) y una nueva carta en la que puedes meter otras 3 fichas de puntos.

Saludos!
Título: Re: 51st State (Dudas)
Publicado por: Lethan en 29 de Octubre de 2011, 22:17:14
Y una dudita que me ha surgido a mí!

Cuando una carta tiene el icono de un recurso universal ¿puedo usar cualquier recurso o tiene que ser una ficha de recurso universal por narices?

Por ejemplo, descarta un recurso universal por 1PV; ¿Se puede descartar cualquier recurso? Yo intuyo que sí ¿no?
Título: Re: 51st State (Dudas)
Publicado por: Pensator en 29 de Octubre de 2011, 23:13:30
Cita de: Lethan en 29 de Octubre de 2011, 22:17:14
Y una dudita que me ha surgido a mí!

Cuando una carta tiene el icono de un recurso universal ¿puedo usar cualquier recurso o tiene que ser una ficha de recurso universal por narices?

Por ejemplo, descarta un recurso universal por 1PV; ¿Se puede descartar cualquier recurso? Yo intuyo que sí ¿no?

(http://cf.geekdo-images.com/images/pic951383_md.jpg)

;)

------------

Por otra parte, recordad que no es que acumulen 3pv las cartas, sino hasta 3 tokens de pv ;) (pueden que sean de mas puntos cada token). Eso si, cuando entran no se pueden cambiar. Si tienes algo que haciendo X, te da 2 pv, podras tener 3 veces el token de 2 pv
Título: Re: 51st State (Dudas)
Publicado por: Miguelón en 30 de Octubre de 2011, 03:59:46
Cita de: Lethan en 29 de Octubre de 2011, 22:17:14
Y una dudita que me ha surgido a mí!

Cuando una carta tiene el icono de un recurso universal ¿puedo usar cualquier recurso o tiene que ser una ficha de recurso universal por narices?

Por ejemplo, descarta un recurso universal por 1PV; ¿Se puede descartar cualquier recurso? Yo intuyo que sí ¿no?

Si te pide "un comodín" tiene que ser "un comodín".
Título: Re: 51st State (Dudas)
Publicado por: Lethan en 30 de Octubre de 2011, 11:48:05
Precisamente por la carta que ha puesto Pensator pensaba yo que cuando te pide un comodín, no puede ser un comodín, como dice Miguelón :)

Saludos!!!


Título: Re: 51st State (Dudas)
Publicado por: Lopez de la Osa en 30 de Octubre de 2011, 13:50:21
Pues a mi no me queda claro en que casos un 'comodín es un comodín' y en que otros casos un 'comodín es cualquier recurso'... y ya no te digo en que caso 'cualquier recurso es un comodín'.

Tendré que leer las reglas, esta claro...
Título: Re: 51st State (Dudas)
Publicado por: Pensator en 30 de Octubre de 2011, 14:40:01
XD

Pensaba que quedaba claro con la imagen, cuando te piden un recurso con el simbolo comodin, es cualquier material no necesariamente un comodin. Y cuando el resultado pone el simbolo de comodin, es que recibes un comodin.

Resumen;
Simbolo comodin en entrada: Cualquier ficha de recurso (inclusive comodines)
Simbolo comodin salida: Recibes comodin.

Sino esta carta de mini-ampliación no tendria sentido ;)
Título: Re: 51st State (Dudas)
Publicado por: Miguelón en 30 de Octubre de 2011, 15:04:40
Cita de: Pensator en 30 de Octubre de 2011, 14:40:01
XD

Pensaba que quedaba claro con la imagen, cuando te piden un recurso con el simbolo comodin, es cualquier material no necesariamente un comodin. Y cuando el resultado pone el simbolo de comodin, es que recibes un comodin.

Resumen;
Simbolo comodin en entrada: Cualquier ficha de recurso (inclusive comodines)
Simbolo comodin salida: Recibes comodin.

Sino esta carta de mini-ampliación no tendria sentido ;)

Vaaaaaaale  :D ;)
Título: Re: 51st State (Dudas)
Publicado por: gixmo en 31 de Octubre de 2011, 11:02:07
no recuerdo ande lo lei.... pero

realmente no hay comodines en este juego. Esa ficha representa un recurso cualquiera (de los 4 que hay), simplemente se ha hecho esa fichita para evitar que la gente se pare a pensar en ese momento y lo pueda cambiar cuando quiera.
Título: Re: 51st State (Dudas)
Publicado por: Perceval_ftw en 19 de Noviembre de 2011, 18:11:42
Cuando haces una hacción de "Redevelopment" o juegas un nuevo líder, las reglas dicen que cojas una ficha de 2PV y lo coloques sobre la base, así puntúas la localización / líder que has sustituido y 1PV extra por realizar la acción. Y si sumamos 1PV por la nueva localización / lider, estamos generando 2PV con esa acción? o en la ficha de los PV está incluido el PV de la nueva localización / lider y en el recuento no lo vuelvo a contar?
Título: Re: 51st State (Dudas)
Publicado por: Lethan en 20 de Noviembre de 2011, 19:23:59
Generas 2 puntos, exactamente; 1 por la acción + 1 por la carta sustituida (además de contarte el punto por la carta nueva)

Es decir, tengo 1 carta jugada (1 punto) y hago un redevelopment. Meto una ficha de 2 en el cuartel general y sigo sumando 1 punto por la carta nueva (3 puntos en total; has subido 2 puntitos)

Saludos!

Título: Re: 51st State (Dudas)
Publicado por: Raul_fr en 09 de Agosto de 2012, 14:25:47
Los componentes estan limitados?

El otro dia jugamos por primera vez al The New Era cuatro jugadores y hubo un par de turnos que se agotaron los meeples de trabajadores de la reserva. Habia cartas como Slave Hunters o Generators, que conquistandolas o haciendo su accion consigues mas trabajadores pero al no haber en la reserva nos surgio la duda y jugamos que no habia mas.

No he sido capaz de encontrarlo en las relgas ni el FAQ  ???
Título: Re: 51st State (Dudas)
Publicado por: Lethan en 09 de Agosto de 2012, 14:45:17
Pues no sé decirte seguro, pero yo diría que son ilimitados.

Un saludo!
Título: Re: 51st State (Dudas)
Publicado por: Lopez de la Osa en 10 de Agosto de 2012, 08:42:45
Sobre estas cartas:

Citar
Tengo este juego desde hace poco y me surgen una duda con las cartas que tienen el símbolo de igual (Por ejemplo, "Carta tipo pistola = Punto de Victoria"

¿Por qué las hay que se activan en la fase de generar recursos y otras tienen ese icono tachado? ¿Qué diferencia hay entre ellas?

Para ese mismo ejemplo, si tienes una 'carta tipo pistola' y bajas otra, ¿ganas 1 PV o 2 PV en el momento de bajar la segunda?
Título: Re: 51st State (Dudas)
Publicado por: Lethan en 10 de Agosto de 2012, 09:19:31
De esas creo que hay 2 tipos las "Carta de pistola (o lo que sea) = PV" y "Carta de pistola (o lo que sea) = recursos"

Si es de las de recursos, todas las fases de producción pillas tantos recursos como cartas del tipo tengas.

Si es de PV, en el momento de bajarla marcas tantos PV (máx. 3) como cartas de ese tiepo (contando a la que acabas de bajar). Es decir, en tu ejemplo, tienes 1 y bajas la de PV, marcarías 2 puntos inmediatos sobre la carta nueva. Si consigues tener 3 cartas de pistola en la mesa, entonces te marcas el 3er punto y ya puedes mandar la carta de PV al carajo.

Un saludo!
Título: Re: 51st State (Dudas)
Publicado por: darthhh en 08 de Noviembre de 2012, 16:33:05
Buenas, tengo un par de preguntillas sobre este pedazo juego.
1. No es duda en si pero a ver. El redevelopment en 51 st da 1 punto a tu base y en new era da 2, lo digo xq alguien arriba señalo q daba dos en general me parecio entender. O es q cambiaron en 51st y tb da 2?
2. En new era hay unas cartas (improvement pueden ser?) como la de messenguers, q te dejan añadir un punto a ese tipo de carta, pero la duda es, si me pongo en la carta, coloco un punto en cada carta de ese tipo (un poco animal) o me deja colocar un punto en una carta, si me pongo otra vez otro punto coloco en otra y asi?  no se si me explico.
Un saludo!
Título: Re: 51st State (Dudas)
Publicado por: Lethan en 08 de Noviembre de 2012, 21:33:09
En el 51st State el redevelopment también son 2 puntos que te agencias, pero en el reglamento viene explicado como el puto culo.

Sobre lo otro, la segunda opción. Te pones y "maqueas" una carta de ese tipo con 1 puntito. Te pones otra vez y maqueas otra, etc.
Título: Re: 51st State (Dudas)
Publicado por: Scorpionking en 14 de Abril de 2013, 22:38:53
Hola a todos y gracias por el hilo.
Tengo una tonti-duda a ver si alguien me la puede resolver:

Las cartas de contacto de las facciones, permiten recorrer la distancia hacia nuestro objetivo ( sea una acción de conquista, incorporación o acuerdo). Generalmente la manera de utilizarlas es pagando una ficha de recurso que nos otorgará cierta distancia (espero haberme explicado)
Pues bien, mi duda es que si tengo una carta de contacto azul ( acuerdo) en donde tengo que gastar una ficha de recurso de combustible para poder recorrer una distancia de uno, ¿eso significa que si gasto dos fichas de combustible conseguiré una distancia de dos? ¿o por el contrario si sólo aparece el símbolo de una ficha de recurso (en este caso en concreto, combustible) significa necesariamente que sólo podré utilizar una?

En principio creo que sólo puedo gastar la cantidad de recursos que salen dibujados en la carta, ¿vosotros qué opináis?

Gracias
Título: Re: 51st State (Dudas)
Publicado por: Lethan en 15 de Abril de 2013, 01:07:45
Sólo puedes gastarlos una vez.

Para conseguir una distancia mayor ya dependes de cartas de contacto o de "flechitas" que vayas consiguiendo con edificios o como sea.

Un saludo!
Título: Re: 51st State (Dudas)
Publicado por: gixmo en 15 de Abril de 2013, 08:30:41
asi es.... cada carta un solo uso por turno
Título: Re: 51st State (Dudas)
Publicado por: Scorpionking en 15 de Abril de 2013, 12:53:01
Ok gracias, ya me parecía que era lo más lógico.

Vaya gran juego me habéis hecho descubrir!!

Saludos
Título: Re:51st State (Dudas)
Publicado por: Karallan en 20 de Octubre de 2014, 10:06:03
ufff!! gran juego para dos. Unas dudillas:

Cuando haces una incursión de botín, la de la banda roja, se coloca debajo de la carta de facción ( máximo 3 ) pero se recoge el botín en la fase de producción? Cuántas veces ? ( se supone que solo una vez ) pero que pasas con esa carta, se descarta?

A la hora de pober las localizaciones ( usando la banda blanca ), ya sea del tipo que sea, cuántas puedes tener a la vez y cuantoas recursos pueden producir?
Tu trabajadores los puedes mandar a la fábrica del rival, una vez por turno?
y para que tenemos los 4 escudos de facción?

Gracias y saludos.
Título: Re:51st State (Dudas)
Publicado por: kanito8a en 20 de Octubre de 2014, 10:23:47
Cuando haces una incursión de botín, la de la banda roja, se coloca debajo de la carta de facción ( máximo 3 ) pero se recoge el botín en la fase de producción? Cuántas veces ? ( se supone que solo una vez ) pero que pasas con esa carta, se descarta?

Efectivamente, se recauda el botin durante la fase de produccion y se descarta la localizacion.

A la hora de pober las localizaciones ( usando la banda blanca ), ya sea del tipo que sea, cuántas puedes tener a la vez y cuantoas recursos pueden producir?

No estoy seguro de a que te refieres con esta pregunta. Si te refieres a cuantas localizaciones puedes tener que produzcan recursos, no hay limite alguno. Cada carta de produccion, te da los recursos una vez, al principio del turno (y cuando la bajas).

Tu trabajadores los puedes mandar a la fábrica del rival, una vez por turno?

Puedes mandar hasta 3 trabajadores por turno, a 3 localizaciones DISTINTAS que lo permitan (las que tienen el trabajador pintado en la parte superior de la carta).

y para que tenemos los 4 escudos de facción?

Si te refieres a los tokens de cada faccion, tienes 7: Tres para marcar las localizaciones enemigas con las que has colaborado (se colocan en la banda azul de la localizacion), tres para indicar las localizaciones a las que has mandado un trabajador (se colocan en la parte de produccion de la localizacion enemiga), y una para el track de puntos.
Título: Re:51st State (Dudas)
Publicado por: Karallan en 20 de Octubre de 2014, 10:35:59
Si te refieres a los tokens de cada faccion, tienes 7: Tres para marcar las localizaciones enemigas con las que has colaborado (se colocan en la banda azul de la localizacion), tres para indicar las localizaciones a las que has mandado un trabajador (se colocan en la parte de produccion de la localizacion enemiga), y una para el track de puntos.


Ahí me he perdido, se considera acción poner un escudo de facción de los 7 ( que son 7, perdón ) en la banda azul de la localización, se supone las que tengan las fábrica descubierta, y que te llevas? lo que produce la fábrica o lo de la banda azul?
Título: Re:51st State (Dudas)
Publicado por: gixmo en 20 de Octubre de 2014, 10:38:46
yo es que ahroa solo recuerdo 4 escudos  :)
1 para la puntuacion y 1 para marcar tus colaboraciones del turno
Título: Re:51st State (Dudas)
Publicado por: kanito8a en 20 de Octubre de 2014, 10:44:48
Ahí me he perdido, se considera acción poner un escudo de facción de los 7 ( que son 7, perdón ) en la banda azul de la localización, se supone las que tengan las fábrica descubierta, y que te llevas? lo que produce la fábrica o lo de la banda azul?

Si pones un escudo en la banda azul, significa que estas colaborando con esa localizacion. Para ello tienes que jugar flechas azules de igual o mayor valor que la flecha azul de la localizacion enemiga. Entonces colocas tu escudo en la banda azul y funciona como una fuente de recursos. Cada turno te dara los recursos que aparecen en la banda azul (y ademas te los da en cuanto colocas tu escudo).

En cuanto a la produccion de la fabrica, la banda blanca de cada carta, solo puedes acceder a ella si juegas un trabajador en esa localizacion (y esa localizacion permite jugar trabajadores externos, por supuesto). En ese caso le das el trabajador a tu enemigo, recibes los recursos y marcas la banda blanca con tu token para indicar que ya has colaborado con esa localizacion. al final del turno retira los tokens de las bandas blancas.
Título: Re:51st State (Dudas)
Publicado por: Karallan en 20 de Octubre de 2014, 10:47:20
muchas te debo una!!! ;D ;D
Título: Re:51st State (Dudas)
Publicado por: Scorpionking en 25 de Noviembre de 2014, 13:18:50
Refloto porqué todavía tengo alguna duda con las cartas del igual...

Imaginemos que tengo una carta con el símbolo gasolina, incorporo otra carta con dicho símbolo y con la propiedad de que me da un punto de victoria por carta con el símbolo gasolina (Carta A). Por tanto, colocaría una ficha de 2PV encima de esta última carta.

En un turno posterior, bajo otra localización con el símbolo gasolina. Mi pregunta es. ¿la ficha de PV que colocaría en la Carta A (recordemos que ya tiene una ficha de 2PV) sería de 1 PV o de 3 PV?

1PV- Haría referencia sólo a la nueva carta que he bajado
3PV- Haría referencia a la suma de todas las cartas que tengo en la mesa con el símbolo gasolina.

Gracias muchachoooos
Título: Re:51st State (Dudas)
Publicado por: gixmo en 26 de Noviembre de 2014, 09:07:09
hace mucho que no lo juego... pero yo diria que no colocas una ficha de 2 PV, sino que colocas 2 fichas de 1 PV.
Es importante por el limite de las localizaciones
Título: Re:51st State (Dudas)
Publicado por: Scorpionking en 26 de Noviembre de 2014, 11:45:46
O sea que estas cartas con el igual (gasolina=PV, por ejemplo), lo único que te permiten como mucho es conseguir 3PV. Aunque al bajarlas a la mesa tuviera más de 3 cartas con el símbolo de gasolina (o el que sea=PV)

Thanks
Título: Re:51st State (Dudas)
Publicado por: gixmo en 26 de Noviembre de 2014, 12:55:57
si no recuerdo mal asi es.
Prefiero que me confirmen por si acaso, que hace demasiado que no lo juego.

Pero precisamente eso de limitar los combos es una de las cosas que mas me gusto del 51st State
Título: Re:51st State (Dudas)
Publicado por: leolath en 07 de Mayo de 2015, 00:31:24
Una preguntilla sobre los heroes, akellos ke te dan puntos por cartas tipo bidon, engranaje etc... ¿Te los da solo al jugar la carta como localizacion, o tambien cuando es jugada como pillaje o acuerdo?