Bueno aquí un enlace
¿te gustaría oir a Vis Ludica, La voz de su juego, 5mpj, Cubo Magazine y Punto de Victoria hablando sobre los juegos de mesa y la red?
Aquí tienes el enlace
http://traffic.libsyn.com/visludica/La_Solaristica_en_el_juego_1.mp3
p.s. ¿la solaristica en el juego? ¿qué es esto David?
p.s.s sed benevolos con la crítica, alguno que yo sé no ha nacido para la radio
Cita de: gutrie en 25 de Octubre de 2011, 22:41:27
Pues es un pequeño homenaje al organizador :-)
más que homenajes si que me gustaría leer por aquí que os parecido esto de la mesa redonda online. Es verdad que en principio puede interesar más aquellos que tienen un blog, o podcasta, pero se también se cuentan cosillas sobre los juegos, o del mundo que rodea a los juegos.
Yo espero que las 2 horas y 20 minutos no se os atraganten.
Que pena no poder escucharla en el curro... mañana la oigo fijo!!!
Me lo estoy descargando, en cuanto lo escuche comentaré qué me parece.
A mí me quitasteis una horita de sueño, pero mereció la pena. Creo que es muy interesante escuchar vuestras distintas experiencias y opiniones.
Eso sí, me reitero en que para la próxima tienes que ver como mejorar tu sonido, Lev :)
Por mi parte, me encantó escuchar y charlar con tanta gente sobre juegos de mesa.
Lev lo hizo muy bien y se demostró su poder de convocatoria, porque consiguió que estuviéramos todos a las 11 de la madrugada ::) de un sábado pegados al micrófono.
quien estaba fregando los platos? ::) ;D
Cita de: kabutor en 26 de Octubre de 2011, 10:01:02
quien estaba fregando los platos? ::) ;D
mis disculpas por mi sonido, la verdad es que al que peor se escucha es a mi.
además estaba nervioso, estás cosas me ponen nervioso. Y yo quería hablar de mi libro y al final tuve que "presentar" cosa que hacía que estuviera como un flan.
Ahora queda terminarla, que manda huevos que estuvieramos 2 horas y 20 minutos y no nos diera tiempo.
Cita de: Lev Mishkin en 26 de Octubre de 2011, 10:17:16
mis disculpas por mi sonido, la verdad es que al que peor se escucha es a mi.
además estaba nervioso, estás cosas me ponen nervioso. Y yo quería hablar de mi libro y al final tuve que "presentar" cosa que hacía que estuviera como un flan.
Ahora queda terminarla, que manda huevos que estuvieramos 2 horas y 20 minutos y no nos diera tiempo.
Llevo poco escuchado y no es q se te escuche mal, es q comparativamente con los demas se te escucha mucho peor, pero lo q me referia yo es q se oye, hablo del principio q es lo q llevo escuchado, alguien fregando platos y poniendo cosas en una mesa (o son golpes y mi imaginacion)
ya comento mas cuando acabe.
Cierto, cierto, al principio hay mucho ruido de fondo y yo tampoco sé de dónde venía. Creo que alguno de los participantes no estaba precisamente encerrado en una habitación sin más gente, pero a pesar de ello creo recordar que no dura mucho y el ruido de fondo acaba desapareciendo.
Cita de: Fran F G en 26 de Octubre de 2011, 10:21:26
Cierto, cierto, al principio hay mucho ruido de fondo y yo tampoco sé de dónde venía. Creo que alguno de los participantes no estaba precisamente encerrado en una habitación sin más gente, pero a pesar de ello creo recordar que no dura mucho y el ruido de fondo acaba desapareciendo.
Yo soy inocente!! ;D
¿Cómo me lo descargo sin tener que comprar el QuickTime?
Y sobre todo que está grabado en mono en vez de estereo. Salvando el problema del sonido el podcast me esta resultando muy interesante y ameno. Un buen moderador, los participantes respetando turnos de palabra sin interrumpir... una gozada. Animo y ojalá haya mas :)
Cita de: Lopez de la Osa en 26 de Octubre de 2011, 11:19:37
¿Cómo me lo descargo sin tener que comprar el QuickTime?
A ver si te va este enlace. Aquí creo que lo tengo bloqueado, así que no lo puedo comprobar.
http://media.blubrry.com/visludica/p/traffic.libsyn.com/visludica/La_Solaristica_en_el_juego_1.mp3
Cita de: gutrie en 26 de Octubre de 2011, 12:37:38
Para descargarlo seleccionar con el botón derecho del ratón y seleccionar "descargar archivo enlazado" o lo que ponga el navegador que uses.
El audio está publicado en mono adrede por varias razones técnicas, la primera es que los micros y las voces son sonidos mono. Si lo hubiera publicado en estéreo la calidad estaría mermada y excepto los pases musicales las dos pistas serían lo que se denomina un mono X 2, o una pista mono (nuestras voces) duplicadas, y no es lo mismo comprimir una pista que dos en mp3, de esta forma el sonido es de mayor calidad que si fuera estéreo. También obtenemos un archivo un 50% mas delgado comprometiendo únicamente la calidad de audio de la música insertada.
Sobre el ruido de fondo, pues que le vamos a hacer, imagino que alguien tenía que hablar en un lugar nada propicio para ello, es el problema que tiene grabar por Skype, que tu no te monitorizas y no sabes si hay ruidos de fondo en tu propia sala. Intentaremos estar mas atentos en la próxima, bastante bien nos coordinamos la verdad, que éramos un montón de gente grabando.
Y Lev el único problema que tiene son los nervios :)
no, no es el único. Pero en la siguiente un poquito mejor, espero.
Lev, yo le haría un exorcismo a tu micro... ;D ...por lo demás tienes voz de podcaster
Cita de: Kveld en 26 de Octubre de 2011, 13:16:29
Lev, yo le haría un exorcismo a tu micro... ;D ...por lo demás tienes voz de podcaster
Bueno más alla de mi micro y de dar bombo a los participantes me gustaría que los que habeís escuchado la tertulia, me dijerais si esto de la mesa redonda tiene interes, que temas se pueden tocar y a quien le gustaría participar en futuras e hipoteticas mesas redondas.
Y sí necesito un moderador, es incomodo estar escuchando a los contertulios, pensar a quien le toca, que viene despues, comerse la cabeza y luego que te toque.
Escuchando a a Lev me acordé de aquella canción de Radio Futura que decía: Soy metálico... ♫ :D
Muy interesante lo que llevo escuchado hasta ahora. Creo que con el tiempo se recordará que fuistéis el embrión de los juegos de mesa en cuanto a las nuevas formas de divulgación.
Cita de: Lev Mishkin en 26 de Octubre de 2011, 13:32:26
Bueno más alla de mi micro y de dar bombo a los participantes me gustaría que los que habeís escuchado la tertulia, me dijerais si esto de la mesa redonda tiene interes, que temas se pueden tocar y a quien le gustaría participar en futuras e hipoteticas mesas redondas.
Y sí necesito un moderador, es incomodo estar escuchando a los contertulios, pensar a quien le toca, que viene despues, comerse la cabeza y luego que te toque.
yo todavía estoy escuchando, danos tiempo...respecto a lo del moderador yo creo que es básico que una persona se encargue de conducir un poco la discusión
Cita de: Lev Mishkin en 26 de Octubre de 2011, 13:32:26
Bueno más alla de mi micro
.. comprate un micro...
Citar
y de dar bombo a los participantes
todos estais muy bien... :)
Citar
me gustaría que los que habeís escuchado la tertulia, me dijerais si esto de la mesa redonda tiene interes,
Si...
Citar
que temas se pueden tocar y a quien le gustaría participar en futuras e hipoteticas mesas redondas.
Creo que los temas han estado muy bien, ha mi me ha recordado cualquier conversación que puede haber en una cena en Granollers o en una tertulia en Córdoba entre gente que sabe "de que va esto"
Creo que es de obligada escucha por parte de cualquiera que este en una editorial o tenga un medio en internet, o sea un buen aficionado a los juegos....
Citar
Y sí necesito un moderador, es incomodo estar escuchando a los contertulios, pensar a quien le toca, que viene despues, comerse la cabeza y luego que te toque.
No creo que os haga falta... de verdad...
Ya he puesto comentario en el blog
http://gamesandco.wordpress.com/2011/10/26/esto-hay-que-oirlo/
en el mio y en el tuyo :)
ACV 8)
Cita de: acv en 26 de Octubre de 2011, 14:02:57
No creo que os haga falta... de verdad...
Si hace falta, por lo menos a mi.
Un micro no, unos cascos con micro con cancelación de ruido. Es lo que tenemos Garea37 y yo. y que se quite esos nervios que esta entre amigos y colegas.
La verdad es que fue divertido hacerlo
Lev, da tiempo a los comentarios que son 2 horas y hay que buscar un hueco (o hacer muchos viajes)
Me alegro de que por fin hayas llevado tus ideas adelante, vas a entrar en la historia de los juegos de mesa en España :p (bueno, como el resto :) )
Cita de: Ratrap en 26 de Octubre de 2011, 14:22:40
Lev, da tiempo a los comentarios que son 2 horas y hay que buscar un hueco (o hacer muchos viajes)
Me alegro de que por fin hayas llevado tus ideas adelante, vas a entrar en la historia de los juegos de mesa en España :p (bueno, como el resto :) )
son los nervios del estreno. de estar entre bastidores mirando las reacciones de la gente.
Y no te pases con los piropos. Esto no es más que una idea que puede germinar o no. Estoy convencido que hay gante más adecuada para hacer esto, que terminaran por coger el relevo.
Esta muy bien Lev. Tienes que pensar que hay mucha gente que aunque se pase por la BSK no va a jornadas o concursos ni vive en una ciudad grande como para escuchar tertulias de estos temas. Y además es una ayuda si te estas planetando montar un blog o un podcast sobre esto.
Ale, ya lo he tostado en un CD y me llevo ya mismo para el coche, a escucharlo de inmediato. Cuando lo escuche entero cuento qué me pareció. Tengo un buen pálpito.
Cita de: El Vengador Tóxico en 26 de Octubre de 2011, 15:29:33
Ale, ya lo he tostado en un CD y me llevo ya mismo para el coche, a escucharlo de inmediato. Cuando lo escuche entero cuento qué me pareció. Tengo un buen pálpito.
Ya te certifico que en ésta no hay ciervos escondidos, así que la puedes escuchar en el coche sin problemas. ;D
Yo llevo 45 minutos escuchados y por ahora tengo una cosa clara: 7 personas me parecen muchas para una mesa redonda. Creo que lo mejor sería entre 3-5 personas.
A mi la verdad que me pareció muy interesante, es una buena idea que debería seguir adelante y hacer más de vez en cuando (es mucho curro detrás).
A mi personalmente no me parece mal que haya tantas personas en la mesa redonda, lo único que está claro, que a más personas mayor duración del podcast, pero que no me parece mal que dure si el tema es interesante y se respetan los turnos de participación para que no quede algo inaudible.
Un saludo y enhorabuena por esta iniciativa Lev Mishkin.
Cita de: afrikaner en 26 de Octubre de 2011, 16:54:05
Yo llevo 45 minutos escuchados y por ahora tengo una cosa clara: 7 personas me parecen muchas para una mesa redonda. Creo que lo mejor sería entre 3-5 personas.
Lo malo de tantas personas además de la duración del total de la grabación es que, al final, unos hablan mucho y otros casi nada por una cuestión práctica.
De todas maneras, no es una crítica, ya lo saben que les he felicitado a todos 15.000 veces hoy :)
Si a mí me está gustando mucho también, pero para futuras ediciones, creo que es mejor reducir el número de participantes. Que de repente oyes la voz de alguien y piensas "¡Es verdad! ¡También estaba este!".
Cita de: afrikaner en 26 de Octubre de 2011, 17:23:20
Si a mí me está gustando mucho también, pero para futuras ediciones, creo que es mejor reducir el número de participantes. Que de repente oyes la voz de alguien y piensas "¡Es verdad! ¡También estaba este!".
Todo tiene explicación, invite a 8 personas, 9 contandome a mi. Pensaba que como muchoooo 4 responderian afirmativamente, y que tendría que buscar un 5º. Aceptaron 7, y yo encantado.
Yo creo que 5 es el mejor número (contando al moderador)
Yo personalmente me lo he pasado tan bien !!! que si no fuera por falta de tiempo haría una cada día :-)
Muchas gracias a todos, y sobre todo a Lev por la gran idea ;-)
Stephane
Para lo que dura se me ha pasado volando.
Qué risa con el chiste de Stephane y la velocidad con lo que lo hace "todo". :D
Muy interesante la mayor parte de lo que se ha hablado. La sensación que tenía era como si se tratara de un crossover de superhéroes del cómic... pero en este caso de comunicadores del medio digital.
¿Para cuándo un face to face con editores lúdicos? :o
en la página de jugamos todos han dedicado una nota a la mesa, lo que ya eleva el experimento a la categoría de acontecimiento. Y son los más sensatos, esperan que mejoremos en el futuro.
http://www.jugamostodos.org/index.php?option=com_content&task=view&id=2804&Itemid=26
Hola!
La mesa me ha parecido muy interesante, no es habitual oir hablar de los entresijos de este mundillo y de las relaciones que se establecen entre podcasters (y similares, sin faltar), el público y las editoriales. David atina de lleno al apuntar que lo especial de la comunicación entre podcasters y el público es, además obviamente de la difusión, que el contenido es mucho más especializado y dirigido a un público en concreto, por lo que las editoriales deberían fijarse que si bien la audiencia es mucho menor que en un medio de comunicación masivo, prácticamente toda esta audiencia es un potencial cliente.
Al hilo de esto, os propondría añadir -un poco egoistamente porque es mi caso- un elemento más en el triángulo podcaster-público-editoriales y este elemento es los autores noveles de juegos. Creo que -como es mi caso- nos une con vosotros los podcasters la necesidad de hacer algo creativo porque sí -crear no deja de ser otra expresión de la necesidad de comunicar-, más allá del dinero (hay formas infinitamente más sencillas de ganar pasta) y esto es un vínculo que obviamente un autor no va a tener con las editoriales.
¿Qué roles creeis que podían surgir de esta situación? ¿No podráan los podcasters en cierta medida ser un filtro y un nexo de unión con las editoriales, si estas se dan cuenta de la repercusión de ciertos podcast semiprofesionales o prodfesionales? En ese sentido, yo apenas he empezado a atisbar que hay detrás de las bambalinas, pero en muy poco tiempo me ha servido muchísimo más como medio de difusión de mi primer juego la bsk, la bgg y sobre todo un podcast que ya sabe él quien es ;-p para empezar a dar a conocer el juego. Sin estos medios ni siquiera podría tener una oportunidad, por remota que sea.
Gracias, y a seguir creando!
Cita de: fenolin en 26 de Octubre de 2011, 21:52:02
Hola!
La mesa me ha parecido muy interesante, no es habitual oir hablar de los entresijos de este mundillo y de las relaciones que se establecen entre podcasters (y similares, sin faltar), el público y las editoriales. David atina de lleno al apuntar que lo especial de la comunicación entre podcasters y el público es, además obviamente de la difusión, que el contenido es mucho más especializado y dirigido a un público en concreto, por lo que las editoriales deberían fijarse que si bien la audiencia es mucho menor que en un medio de comunicación masivo, prácticamente toda esta audiencia es un potencial cliente.
Al hilo de esto, os propondría añadir -un poco egoistamente porque es mi caso- un elemento más en el triángulo podcaster-público-editoriales y este elemento es los autores noveles de juegos. Creo que -como es mi caso- nos une con vosotros los podcasters la necesidad de hacer algo creativo porque sí -crear no deja de ser otra expresión de la necesidad de comunicar-, más allá del dinero (hay formas infinitamente más sencillas de ganar pasta) y esto es un vínculo que obviamente un autor no va a tener con las editoriales.
¿Qué roles creeis que podían surgir de esta situación? ¿No podráan los podcasters en cierta medida ser un filtro y un nexo de unión con las editoriales, si estas se dan cuenta de la repercusión de ciertos podcast semiprofesionales o prodfesionales? En ese sentido, yo apenas he empezado a atisbar que hay detrás de las bambalinas, pero en muy poco tiempo me ha servido muchísimo más como medio de difusión de mi primer juego la bsk, la bgg y sobre todo un podcast que ya sabe él quien es ;-p para empezar a dar a conocer el juego. Sin estos medios ni siquiera podría tener una oportunidad, por remota que sea.
Gracias, y a seguir creando!
pues sí. Pero claro hay poca gente en los juegos de mesa, y todavía menos que les guste probar prototipos y el p&p. Pero los hay. No creo que sea mala idea de los autores perseguir a esos aficionados inquietos. Pero como dice Stephane sin ningun compromiso si te gusta hablas de el juego y si no no pasa nada.
y claro tampoco te vas a currar un prototipo para que luego se muera del aburrimiento y no se hable de él.
Felicidades por la iniciativa Lev, muy interesante. En concreto me ha gustado escuchar a David de Vis Ludica y a Fran de Cubo Mag. los dos me han parecido muy serios y con las ideas clarisimas.
Un comentario para ti Lev, sobre blogroll y el intercambio de enlaces... si quieres que tu web aparezca bien indexada en los buscadores, cuantos más enlaces mejor, yo te recomendaria para ese aumento de visitas, que te pongas a intercambiar enlaces ya con otras webs de tematicas similares.
Pues eso, que muy bien ;-)
Cita de: NAC en 26 de Octubre de 2011, 22:06:54
Felicidades por la iniciativa Lev, muy interesante. En concreto me ha gustado escuchar a David de Vis Ludica y a Fran de Cubo Mag. los dos me han parecido muy serios y con las ideas clarisimas.
Un comentario para ti Lev, sobre blogroll y el intercambio de enlaces... si quieres que tu web aparezca bien indexada en los buscadores, cuantos más enlaces mejor, yo te recomendaria para ese aumento de visitas, que te pongas a intercambiar enlaces ya con otras webs de tematicas similares.
Pues eso, que muy bien ;-)
¿y de que sirve estar bien situada en los buscadores? Es un tema que no llegamos a desarrollar se acabo el tiempo. Mi percepción es que hoy por hoy lo que funciona es el enlace, pero aquel que cuelgue pepito en facebook, tweeter, o tuenti o en el foro que habite.
No tanto de una pagina en concreto si no de una entrada que le haya gustado. No digo que sea así siempre pero me parece que es la tendencia.
pero ya te digo que eso de posición en buscador no tengo ni idea como funciona y si influye en los visitantes.
como ejemplo en mi otro blog veo que mis mejores resultados son
juego mesa agricola 3ª en google es
invasion sovietica afganistan el 4º en google es
pero juegos de mesa ni se huele en las 100 primeras paginas
un pequeño ejercicio con google, aunque no sé si todo el mundo tendra los mismos resultados
juegos de mesa
1. Juegos de mesa online
2. JdA (Juego del año)
3. Ludo asociacion de creadores de juegos de mesa (no tienen blogroll)
4. Juegos de Mesa - Juega a juegos en línea
5. juegosdmesa Juegos de Mesa | Tu Tienda de Juegos de Mesa Especializada
6. Juego de mesa - Wikipedia, la enciclopedia libre
7. Juegos de mesa MasQueOca.com. Tienda online de juegos
8. Juegos online gratis - Juegos de mesa - JuegosAGogo
9. Juegos de Mesa Colección de juegos gratis online
10. laPCra - Tu tienda de juegos de mesa
11. Juegos de mesa « Instituto de Estudios Solarísticos (este estará aquí supongo por mi historial de internet, dudo que vosotro lo veaís)
12. Sociedad Británica para el Conocimiento (BSK) (un poco la misma duda que arriba)
en mi caso:
1.- www.juegosdiarios.com
2.- www.juegos.com/juegos/juegos-de-mesa
3.- www.juegosdemesa.com
4.- es.wikipedia.org
no sigo, pero no coincidimos mucho... depende muchisimo de las webs que tienes en cache, Ludo te sale la tercera a ti por que la visitarias recientemente, pero a la mayoria de la gente no le sale eso.
Si no tienes cosas en el cache, google tiene un algoritmo que decide que muestra antes, y que hoy en día cambia a menudo, y depende de varios factores... si te interesa el tema busca SEM en google, pero te aseguro que los enlaces son fundamentales. cuantas mas webs enlazan la tuya, más arriba estara en el buscador por ejemplo.
Entiendo que de BSK es de donde más visitas recibes, probablemente tu blog aparecera en muy pocas busquedas de google... no se si me he explicado, pero a estas horas ya...
La cuestion es que la utilidad de los enlaces en las webs no es solo que se pueda pinchar en el, al igual que no lo es en facebook, si no que en distintos aspectos va más allá (si pones algo en facebook, casi es más interesante cuanta gente lo comparte, que cuanta pincha el enlace.)
Bueno, si no me he explicado preguntame, pero mejor busca en google, que sabe mucho mas que yo ;-)
Bye
A mí no me sale lo mismo. La caché del navegador sesga los resultados.
Añado: escuchado un ratito de la mesa, muy disfrutado. Ya comento más cuando lo escuche enterito. Yo no te escucho nervioso (Lev), aunque como no te conozco en persona me resulta imposible notarlo. Pero vamos, que por lo que decías, te imaginaba gimoteando o yo que sé... y para nada, tío, te noto natural, como al resto, pero con el audio chungo, eso sí, parece que te dieron una lata de melocotones con un cordel tenso. Añado que tienes muy buen timbre, suenas radiofónico, sin desmerecer al resto de la mesa.
Eso, que ya diré más cuando lo oiga completo.
Muchas gracias a todos por las felicitaciones, A Lev por la iniciativa, a David por el Curro, y a los demás integrantes (bascu, Fran, Cartesius y Stephane) por el buen rato que pasamos.
Al igual que a Lev, lo unico que espero es que esto merezca la pena, para algunos compañeros de plataformas divulgativas sobre juegos de mesa y para editoriales y autores.
Ahora toca acabar la mesa..
Cita de: mymenda en 27 de Octubre de 2011, 00:35:08
Muchas gracias a todos por las felicitaciones, A Lev por la iniciativa, a David por el Curro, y a los demás integrantes (bascu, Fran, Cartesius y Stephane) por el buen rato que pasamos.
Al igual que a Lev, lo unico que espero es que esto merezca la pena, para algunos compañeros de plataformas divulgativas sobre juegos de mesa y para editoriales y autores.
Ahora toca acabar la mesa..
mira esto
Cita de: Atjantis en 26 de Octubre de 2011, 17:16:20
Primero, he tomado buena nota de los comentarios, porque me habeis sugerido un enfoque que no tenía pensado. La profundidad de los contenidos, tanto para gente novel, como para gente avanzada. No creo que sean excluyentes, sino configurables.
No obstante, ya lo veo detenidamente y haré las pruebas oportunas.
Segundo, ha sido la primera vez en mi vida que he escuchado un Podcast. Me ha gustado. Algunos temas que se tratan en la mesa redonda, han sido muy instruyentes y me han ahorrado mucho tiempo de investigación.
Muy útil.
Gracias a todos.
Escuchándolo... y suscribo lo dicho por acv unas paginas atrás, es lo mas parecido a una conversación de las de Granollers o Córdoba...
sigo...
Cita de: fenolin en 26 de Octubre de 2011, 21:52:02
¿Qué roles creeis que podían surgir de esta situación? ¿No podráan los podcasters en cierta medida ser un filtro y un nexo de unión con las editoriales, si estas se dan cuenta de la repercusión de ciertos podcast semiprofesionales o prodfesionales? En ese sentido, yo apenas he empezado a atisbar que hay detrás de las bambalinas, pero en muy poco tiempo me ha servido muchísimo más como medio de difusión de mi primer juego la bsk, la bgg y sobre todo un podcast que ya sabe él quien es ;-p para empezar a dar a conocer el juego. Sin estos medios ni siquiera podría tener una oportunidad, por remota que sea.
Gracias, y a seguir creando!
yo creo q los podcast, o los blog, no son mas q un viejo conocido que te cuenta lo que le ha parecido un juego, cuyos gustos conoces y puedes compartirlos o no, pero ya los conoces y los puedes comparar con los tuyos y pensar si un producto del q te hablan es interesante o no.
Si el juego es un PnP o un prototipo o no es lo de menos, al final lo importante es si el juego es bueno y en ese aspecto el único papel q juega el medio frente al editor es el de darlo a conocer, ya sea pq algún editor escuche o lea lo q tu cuentas, q es algo q nosotros no podemos saber, o que alguien lo lea y se lo comente al editor en plan
"has visto lo q dicen de este juego?"Si podemos contribuir a aumentar el ruido que hay sobre un producto, cuando por ejemplo mucha gente habla del MIL y te lo recomiendan y lo pruebas y es un juego q te gusta, pues lo q quieres es contarlo, gritarlo a todo el mundo, pero el estado del juego, publicado o no, es lo de menos.
Me falta muy poco por acabar la mesa redonda, pero en general diré que el tema de recibir/enviar copias a mi es algo que ni me va ni me viene, y la conversación en torno a eso ha sido demasiado larga, es obvio que las editoriales aquí son muy pequeñas y no tienen a nadie que se ocupe de eso, se tira demasiado a los medios tradicionales, y a esos salvo que mates a alguien en la cabeza con una caja de Catán no les interesa. En este aspecto no me interesa pq desgraciadamente el tema es, una vez mas, muy análogo (es esto una palabra?) a los videojuegos y el putiferio que montan cuatro blogs por conseguir copias de juegos, y como lloran cuando no lo reciben, y como se ponen en manos de las editoriales por cuatro favores, hace poco FFG baneaba de su lista de "regalos de prensa" al Michael Barnes por una serie de críticas negativas a sus juegos. Es un tema q me desagrada y q desgraciadamente siempre salpica, incluso cuando se hace bien.
Y sobre el resto bien, y aunque creo que ya te lo dije una vez Lev, como decian en Gamesajare
"El mejor blog posible que puedes hacer, es el que ya haces, no dejes que las visitas te impidan ver las estrellas" y que lo de facebook y twitter y demas es todo muy útil pero cada uno ha de buscar lo que quiere, y una cosa es tener cientos de miles de visitas, y otra es escribir cosas que sean interesantes, lo cual te generará 1000 veces menos, no hay mas q ver las audiencias de la tele.
Ah! Y mymenda, Cordoba en directo, lo de Cordoba, ya lo dije, para mi ha sido cojonudo, y cuatro fallos técnicos no me parecen tan graves, menos entrevistas y mas largas y en ustream, que la calidad (para mi gusto claro) de video no me parece tan importante como el poder escuchar una buena conversación, que es lo importante, para ver el tablero bien siempre puedo ver una foto. La BGG en Essen hacen siempre lo mismo, Ustream para verlo en directo y diferido, y luego unas semanas mas tardes suben los videos en HD a vimeo o youtube, pero como tengas q subir por la noche los videos q hiciste por la tarde no llegan una hora mas tarde, llegan 3 o 4 dias mas tarde.
A ver cuando es la proxima mesa redonda, creo q vas a tener lista de espera de tertulianos Lev :P :)
lo de las copias de juegos esta mal planteado.
Yo lo que quería contar es que ha sido muy fácil conseguir una para el concurso de La Carta China, y que me sentía como un ladrón pidiendola. Que si alguien tiene en mente montar un concurso que lo pida, que no sea tan escrupuloso y tontorrón como yo, que yo veo que la gente se anima a participar, no sé si baja el nivel del blog, no lo creo.
Y sí me gustaría no sé si tener más visitas, pero al menos ser más visible
Repito la cita de Tarkovski.
"Una persona debe ser ella misma, debe tener el valor de decir: "soy yo, eso es lo que soy". No es fácil. A todos nosotros nos encanta gustar."
Cita de: Lev Mishkin en 27 de Octubre de 2011, 00:47:19
lo de las copias de juegos esta mal planteado.
Yo lo que quería contar es que ha sido muy fácil conseguir una para el concurso de La Carta China, y que me sentía como un ladrón pidiendola. Que si alguien tiene en mente montar un concurso que lo pida, que no sea tan escrupuloso y tontorrón como yo, que yo veo que la gente se anima a participar, no sé si baja el nivel del blog, no lo creo.
No lo hace si pides una copia para una reseña, o la pides para un sorteo, lo baja cuando exiges la copia o le vas a poner una crítica negativa, o cuando hablas mal de la editorial pq te han quitado de la lista de gente a la que envian juegos, cuando te acostumbras al recibir y no quieres q te corten el grifo cuando hagas una mala reseña, pudiendo decir las cosas de muchas maneras para ser mas correcto.
Obviamente esto no pasa ahora, pq no están mandando nada, pero pasará. Y empezarás a ver los juegos en ebay de segunda mano sin abrir, q los vende alguien que tu sabes donde colabora o reseña, pq esto pasa en el mercado de los videojuegos, y en muchos otros.
Citar
Y sí me gustaría no sé si tener más visitas, pero al menos ser más visible
Repito la cita de Tarkovski.
"Una persona debe ser ella misma, debe tener el valor de decir: "soy yo, eso es lo que soy". No es fácil. A todos nosotros nos encanta gustar."
Eso es fácil, mira la BGG, una chica escotada en la foto de cada entrada y subirán los indices al doble, mira la entrada q pusiste el otro dia en la carta china enseñando carne, seguro q es bastante popular ;) ;D :-*
Cita de: kabutor en 27 de Octubre de 2011, 00:57:27
No lo hace si pides una copia para una reseña, o la pides para un sorteo, lo baja cuando exiges la copia o le vas a poner una crítica negativa, o cuando hablas mal de la editorial pq te han quitado de la lista de gente a la que envian juegos, cuando te acostumbras al recibir y no quieres q te corten el grifo cuando hagas una mala reseña, pudiendo decir las cosas de muchas maneras para ser mas correcto.
Obviamente esto no pasa ahora, pq no están mandando nada, pero pasará. Y empezarás a ver los juegos en ebay de segunda mano sin abrir, q los vende alguien que tu sabes donde colabora o reseña, pq esto pasa en el mercado de los videojuegos, y en muchos otros.
bueno, eso pasara una vez digo yo.
Cita de: kabutor en 27 de Octubre de 2011, 00:57:27
Eso es fácil, mira la BGG, una chica escotada en la foto de cada entrada y subirán los indices al doble, mira la entrada q pusiste el otro dia en la carta china enseñando carne, seguro q es bastante popular ;) ;D :-*
esa entrada era buena, eran 63 fotos estupendas y un calendario retro.
En serio, yo creo que una cosa es intentar darse a conocer con lo que haces, explotar en lo posible los recursos de la red, que ser portada a toda costa. estoy seguro que un Caylus vende más en la estanteria central que en un rincón de la tienda. No quiero decir que sea un caylus, pero sí que se pueden hacer cositas sin renunciar a nada.
Ayer terminé de escuchar el podcast, muy muy interesante!!
Enhorabuena por la iniciativa de esta mesa redonda.
Cita de: gutrie en 27 de Octubre de 2011, 10:25:54
Lev, si Kabutor tiene quejas, que participe, Amos hombre ya...
xD ya me gustaría pero no puedo, ademas no me quejo tanto solo he dado mi opinion en el tema de las promociones ;D
Terminado y muy, muy interesante...
Lev, entre esto y "La Carta China", espero que no te entre la vergüenza la próxima vez que tengas una idea en este sentido..
Muchas gracias a todos por compartir la charla, ya estoy ansioso por escuchar las siguientes, porque espero que las haya
Salud
Cita de: Lev Mishkin en 26 de Octubre de 2011, 17:27:24
Todo tiene explicación, invite a 8 personas, 9 contandome a mi. Pensaba que como muchoooo 4 responderian afirmativamente, y que tendría que buscar un 5º. Aceptaron 7, y yo encantado.
Yo creo que 5 es el mejor número (contando al moderador)
¿Aceptaron 7 de 8? Glups.
Cita de: Wkr en 27 de Octubre de 2011, 13:28:46
¿Aceptaron 7 de 8? Glups.
no, 7 de 9, por que yo también acepte mi autoinvitación.
Me dejas más tranquilo.
Cita de: Wkr en 27 de Octubre de 2011, 13:34:13
Pienso igual.
bueno eso es presente indicativo. Y yo preguntaba por el futuro, ya veremos si la cosa cambia. Espero que no sea una cuestión de principios.
Cita de: Lev Mishkin en 27 de Octubre de 2011, 13:30:55
no, 7 de 9, por que yo también acepte mi autoinvitación.
¿Entonces no serían 8 de 9? :P
Cita de: cartesius en 27 de Octubre de 2011, 13:43:53
¿Entonces no serían 8 de 9? :P
pero estabamos 7, si no te acuerdas.
Rechazaron amablemente la invitación 2 y otra se escapo por Essen.
Subo hasta 10!!... uys, perdón... ;D
Bueno, ya me he escuchado el podcast entero.
Supongo que tendría que decir cosas por alusiones, pero la verdad, tampoco serviría de mucho.
Al final no pude presentar el juego Matrioska, estuve comatoso en cama casi 3 días. Un gripazo de elefante. Viernes, sábado y domingo sin salir de casa.
Pero aun así no creo que hubiera participado. Lev, si tu pregunta es si participaré (futuro) en futuras mesas redondas, la respuesta es que no. No tengo nada que aportar, ni decir.
Una crítica de un escuchante: no me ha quedado claro cual es la finalidad de la mesa redonda, salvo como marketing y para dar a conocer los sitios.
Creo que muchas cosas que hacéis (como evangelizadores lúdicos) deberían ser patrocinados, y no me refiero a regalar juegos, me refiero a cobrar por ello. Estáis haciendo el trabajo a las editoriales.
Sobre mi blog hablé en la entrevista que me hicieron en Ludo Brazil Magazine. Mi blog no es más que un sitio donde voy apuntando cosas que me interesan. Ni más ni menos.
Lev, que haya 4500 usuarios no quiere decir que esté estancada la BSK (hay 400 nuevos registros mensuales), estas olvidando también las miles de visitas de usuarios anónimos únicos diarias. Pero bueno, si es la percepción que tienes no voy a ser yo quien la rebata.
Por lo demás, una bonita experiencia para todos (y me incluyo).
(http://i624.photobucket.com/albums/tt323/diariowkr/OjoAlDado1.jpg)
Joder, pues claro que a eso se apunta!! que nosotros no somos tan guapos como Noe (además algunos tenemos barba y calva)
Cita de: Wkr en 27 de Octubre de 2011, 16:11:59
Una crítica de un escuchante: no me ha quedado claro cual es la finalidad de la mesa redonda, salvo como marketing y para dar a conocer los sitios.
el objetivo era poner cosas en comun. Como cualquier mesa redonda. Es cierto que en la cabeza, en la mia, está la posibilidad de darle continuidad. Por eso me pareció tan importante la presentación exhaustiva de cada participante. Pero la cuestión prinicipal era hablar de como vemos la red. Que tipo de contenidos, como hacerlos y demás.
De marketing más bien, poco. Al menos como yo entiendo el marketing
Cita de: Wkr en 27 de Octubre de 2011, 16:11:59
Creo que muchas cosas que hacéis (como evangelizadores lúdicos) deberían ser patrocinados, y no me refiero a regalar juegos, me refiero a cobrar por ello. Estáis haciendo el trabajo a las editoriales.
El trabajo de las editoriales es editar juegos y que estos se vendan su objetivo. De siempre el boca a boca ha funcionado y nunca se ha pagado por él por mucho que las editoriales se beneficiaran. Lo que pasa es que ahora hay medios para hacer ese boca a boca más "bonito".
La habilidad de los editores será la de publicar esos juegos que despierten el interes y el boca a boca
Cita de: Wkr en 27 de Octubre de 2011, 16:11:59
Sobre mi blog hablé en la entrevista que me hicieron en Ludo Brazil Magazine. Mi blog no es más que un sitio donde voy apuntando cosas que me interesan. Ni más ni menos.
pero un blog es público, no es como un diario personal que o no se lee nunca o se descubre tras la muerte. Son reflexiones, o precupaciones, o pasatiempos que se lanzan a un espacio. Por algo será digo yo.
Cita de: Wkr en 27 de Octubre de 2011, 16:11:59
Lev, que haya 4500 usuarios no quiere decir que esté estancada la BSK (hay 400 nuevos registros mensuales), estas olvidando también las miles de visitas de usuarios anónimos únicos diarias. Pero bueno, si es la percepción que tienes no voy a ser yo quien la rebata.
¿y por qué no vas a ser tú quien me la rebata? tú eres el administrador, "El jefe", yo solo sé el nº de usuarios. Que lleva mucho tiempo en 4500. Y si entran todos los meses 400 es que salen otros 400. Pero bueno lo de la bsk sería tema aparte. Seguro que como adminitrador, y usuario alguna cosa tendrías que decir.
y sí ha sido muy bonito. A mi me gustaría un montón que alguna vez te animes, aunque sea por llevarte la contraria y demostarte (intentarlo) que algo tienes que decir. Y si hay alguna más y la escuchas no te cortes en decir lo que te parece.
No se trata de animarme o no animarme, es que creo que no tengo nada que decir ni aportar, y aparte me da bastante pereza, vagancia o llámalo como quieras.
Lo de mi blog es público porque ya que pierdo el tiempo en poner cosas, al menos que le sirvan a alguien más. Pero vamos, en el hipotético caso de que nadie lo leyera, seguiría escribiéndolo, porque para mi si es útil. No se si me explico.
Sobre los usuarios o estancamiento de la BSK tampoco tiene importancia. Solo son datos.
Yo me referí a la mesa redonda en particular, si luego se van a hablar de otras cosas, entonces igual es algo más. Y para ponerse de acuerdo primero habrá que estar en desacuerdo, y creo que todos mas o menos coincidis.
Cita de: Cinedeaqui en 26 de Octubre de 2011, 20:44:03
Para lo que dura se me ha pasado volando.
Qué risa con el chiste de Stephane y la velocidad con lo que lo hace "todo". :D
Muy interesante la mayor parte de lo que se ha hablado. La sensación que tenía era como si se tratara de un crossover de superhéroes del cómic... pero en este caso de comunicadores del medio digital.
¿Para cuándo un face to face con editores lúdicos? :o
Pensaba que iba a cortarlo al montaje final :-[
CitarEn concreto me ha gustado escuchar a David de Vis Ludica y a Fran de Cubo Mag. los dos me han parecido muy serios y con las ideas clarisimas
No se porque pero me siento payaso y con las ideas confusas :D
un artículo de El País que aborda más o menos una de las cuestiones que quería tratar, la forma de consumo en la red
http://www.NoCanonAEDE/articulo/sociedad/probamos/todo/comprender/nada/elpepusoc/20111027elpepisoc_1/Tes
y gracias a Donegal por el enlace
Muy bueno el artículo de El País.
Stephane, el payaso es una profesión muy digna, tampoco quiere decir que no tengas las ideas claras. Simplemente que eres más jovial.
Cita de: Wkr en 27 de Octubre de 2011, 20:31:06
Muy bueno el artículo de El País.
Stephane, el payaso es una profesión muy digna, tampoco quiere decir que no tengas las ideas claras. Simplemente que eres más jovial.
y eso es bueno ¿? :P
Depende del momento, pero en líneas generales supongo que será mejor ser jovial que no. Yo desde luego lo prefiero.
Cita de: Turk182 en 27 de Octubre de 2011, 20:44:28
y eso es bueno ¿? :P
a mi tus ideas de lo quieres hacer con 5mpj y como hacerlo me quedaron muy claritas.
Ahora pregunta a alguien si le quedo claro lo que pretendía con la mesa redonda. Ni yo mismo estoy muy seguro. También pienso que es algo que puede hacerse mejor y que puede salir algo interesante. Pero hay que aprender a hacerlo.
Lo importante, como siempre te he dicho, es primero tener ganas de hacerlo y segundo tiempo (dedicación). Lo demás, viene solo. El empezar ya es algo muy positivo. Al menos tienes iniciativa.
Cita de: Wkr en 27 de Octubre de 2011, 20:53:42
Lo importante, como siempre te he dicho, es primero tener ganas de hacerlo y segundo tiempo (dedicación). Lo demás, viene solo. El empezar ya es algo muy positivo. Al menos tienes iniciativa.
+1.
Y como te he dicho alguna vez en privado o por otros lares, estas mesas redondas, debates o lo que sea que se haga en un futuro debería tener un lugar de aglutinamiento común con un objetivo definido para que no acaben siendo dos podcast que acaben perdidos en el olvido.
¿Que se puede mejorar? Claro. Todo se puede mejorar. Para eso vas a preparar la segunda entrega, ¿no? para reparar los (algunos) fallos.
Un saludo!
PS: Modo incitación on.
Me acabo de enterar de esto gracias al bueno de carte, a ver si mañana lo puedo oir, ¡¡promete la cosa!! ¡¡Ánimo y enhorabuena por la iniciativa!!
Cita de: Turk182 en 27 de Octubre de 2011, 18:57:04
No se porque pero me siento payaso y con las ideas confusas :D
Oye Turk182, en lo que a mi respecta que comente lo que citas en tu mensaje, tu actyuación esta perfecta, pero nombre a la gente de Vis ludica y cubo por que sobretodo con el primero coincido en casi todo lo que dice, y con el segundo en mucho...
Tu visión me ha parecido muy clara, pero totalmente diferente de la mía, que es algo normal, y creo que muy bueno (a mi me enriquecen más las opiniones diferentes, las iguales no me aportan nada mas que satisfacción a mi ego...), en absoluto me pareces payaso ni nada por el estilo, y un chiste como el que hiciste es muy divertido en una mesa redonda desenfadada como esa, que tampoco estamos en la 1 en 59 segundos :-)
Cita de: Lev Mishkin en 27 de Octubre de 2011, 16:53:26
el objetivo era poner cosas en comun. Como cualquier mesa redonda. Es cierto que en la cabeza, en la mia, está la posibilidad de darle continuidad. Por eso me pareció tan importante la presentación exhaustiva de cada participante. Pero la cuestión prinicipal era hablar de como vemos la red. Que tipo de contenidos, como hacerlos y demás.
De marketing más bien, poco. Al menos como yo entiendo el marketing
El trabajo de las editoriales es editar juegos y que estos se vendan su objetivo. De siempre el boca a boca ha funcionado y nunca se ha pagado por él por mucho que las editoriales se beneficiaran. Lo que pasa es que ahora hay medios para hacer ese boca a boca más "bonito".
La habilidad de los editores será la de publicar esos juegos que despierten el interes y el boca a boca
¿y por qué no vas a ser tú quien me la rebata? tú eres el administrador, "El jefe", yo solo sé el nº de usuarios. Que lleva mucho tiempo en 4500. Y si entran todos los meses 400 es que salen otros 400. Pero bueno lo de la bsk sería tema aparte. Seguro que como adminitrador, y usuario alguna cosa tendrías que decir.
Lev, la mesa estuvo bien en mi opinión ya lo comente, aunque si que da la impresión que el tema marketing te preocupa bastante (oyendo el podcast), por eso te comentaba lo del sem en otro mensaje...
Respecto a lo de las editoriales, tienes razon, y wkr también un poco... las cosas no son blancas o negras.
1º el trabajo de las editoriales como dices sin duda es elegir que publican, editarlo y venderlo... no se paga por el boca a boca, pero es que el boca a boca no es un blog como la carta china... el boca a boca en internet es un comentario en un foro, blog o lo que sea, pero una entrada de un portal de información como Cubo magazine o 5mpj no me parece boca a boca, me parecen medios de comunicación, no profesionales...
No estáis haciendo el trabajo de las editoriales, por que yo creo que todas hacen el suyo, con sus webs facebook etc, pero si que creo que en el podcast se habla de quien tiene que buscar a quien, y ahí es donde creo que se lia la cosa...
Es normal que la editorial busque al medio para publicitarse en el, sobretodo al medio profesional, donde tu vas pagas y pones tu anuncio...
Lo que no es tan normal es que la editorial busque publicitarse en medios amateurs, por diversos motivos, desde fiscales (gente que no te puede hacer un factura en condiciones, por que no están dados de alta en la SS). Cada vez se hace más, pero normalmente y en mi opinión es una relación super delicada, ya que el amateur tiende a no verse a si mismo como amateur, y enseguida hay problemas.
Como se comento en el podcast pasa con cosmeticos (ahí esta isasaweis, que paso de youtube a A3 en relativamente poco tiempo), pasa con videojuegos, y con algunos sectores más (sobretodo tecnologicos), y lo normal es que el blogger/podcaster sea el que se busque la vida.
Opiniones como la de 5mpj que comenta que nunca pide juegos pero que solo reseña lo que le gusta, no las entiendo bien... Lo de reseñar solo lo que te gusta si, no vas a perder dos horas haciendo un video y jugando una partida real involucrando a toda tu familia, para un juego que te parece una mierda... pero ¿como saben las editoriales que enviar a 5mpj? ¿solo se le envían familiares?, ¿solo para edades a la que los hijos de Stephane puedan jugar? ¿le envían una copia de todo lo que publiquen para que el decida?...
No se, pero no veo ninguna opción clara :-) en todo caso la última, que las editoriales le envien todo lo que publican y que Stephane haga su video de lo que le guste... ahora, no se si a las editoriales esto les va a compensar/interesar, sobretodo cone l agravio comparativo que harían al resto de webs (aunque creo que nadie hace los videos como 5mpj, que son muy buenos).
Sobre las herramientas, me cuesta creer que haya alguna editorial que o sepa lo que es google analitycs para controlar las estadiscticas de su web, sin contar a los que usen sistemas propios, así que no dudemos de que las editoriales si tiene datos para saber que les interesa y que no, y yo veo una constante participación de distintas editoriales en blogs foros y podcast, que creo que se debe a eso, a que van, gracias a las nuevas tecnologias, desgranando que sitios interesan y cuales no.
sobre el tema BSK/estancamiento, más que el número de usuarios, yo miraría el numero de mensajes y quienes los ponemos, por que la verdad, yo llevo aqui desde abril de 2007 y siempre nos leemos los mismos, con poquitas excepciones de nuevos que llegan con fuerza, y obviamente, gente que desaparece, o como yo mismo, que escribo más cuando juego más y tengo más tiempo para dedicar a mis hobbys...
Bueno, esperando el próximo podcast de mesa redonda, y a ver si en el próximo hay un poco más de variedad en los invitados :-)
Saludos.
Por si no me expliqué bien. Así que intento hacerlo mejor:
No se puede pretender que haya gente que acuda a unas jornadas a promocionar juegos de una editorial (pues es lo que se hace) a jornada completa, o un tipo que haga reseñas y comente sus juegos a diario, u organizar unas jornadas en las que presentar sus juegos. De haberlo, esa gente debería cobrar por ello. Una cosa es ser aficionado de lujo, y otra bien distinta eso. Un claro ejemplo de lo que digo es Weblogs. Si se es profesional, se es profesional en todo. Mi opinión.
Mi opinión es que son las editoriales quienes deberían enviar los juegos, no los aficionados quien los pidan. En eso coincido con algunas opiniones. Debería ser como en Francia y como comentó Stephane. No hace falta ser muy listo para saber a quien enviar los juegos para que los "publicite" de la manera que sea.
Y sobre el estancamiento y el número de mensajes. Es una percepción equivocada, no siempre escriben los mismos. De hecho desde después del verano ha venido una nueva hornada con fuerza. Más de 12.000 mensajes al mes nuevos. Aunque creo que tampoco es una forma de medirlo, porque muchas veces solo se escribe chorradas.
Cita de: NAC en 28 de Octubre de 2011, 11:02:22
el próximo podcast de mesa redonda, y a ver si en el próximo hay un poco más de variedad en los invitados :-)
Saludos.
¿no te parece que hay variadedad en esta?
Una reflexión, para que no se me olvide, que pasa por mi cabeza.
Todo esto de la mesa online nace por la imposibilidad de encontrar un espacio físico en Granollers en los proximos encuentros nacionales. Vamos era una actividad que quería entrar dentro de la filosofí de "encuentros". Como somos unos cuantos los que dedicamos parte de nuestro tiempo para acercarnos a los juegos de mesa en la red sí que creía (y creo) que se podía organizar algo. Por que tengo la impresión que aparte de generar contenidos (o copiarlos o moverlos) la propia actividad en la red tiene su problemática. Y de esta no hablamos nunca.
El objetivo era compartir esa experiencia en la red, nada más y siempre sin olvidar que es un encuentro excepcional. La red permite tener un espacio común y encontrarse gente que en principio igual no estaba en Granollers...
Y nada más, no me apetece en absoluto establecer un calendario de mesas redondas. Creo que están muy bien, siempre y cuando sean excepcionales. Bien por que hay un "terremoto" en el mundo de la red o de los juegos, bien porque ha pasado un tiempo suficiente y ya el riesgo de repetirse es menor y se siguen conservando las ganas.
También un pensamiento para el relativo exito de la mesa. estamos saturados de redes sociales, de información virtual. La voz, por torpe que sea, comunica o transmite más que la letra en el monitor. Vamos a descubir la radio a este paso.
Veo que hay quien empieza a montar cosas similares y paralelas. Bueno ya tengo claro que de algo ha servido. La red está para intervenir, cortar, pegar, adaptar y mejorar lo existente. Y siempre pensando en satisfacer una inquietud. Si la mesa ha servido como catalizador de esas inquietudes ya ha valido la pena.
Yo no quiero entrar en ese debate pero solo quiero aclarar que para hacer un video no son 2 horas sino casi 20 ahora que trabajo la HD ... Así que por eso tengo que elegir muy bien el juego ...
dos cositas, en el foro de 5mpj parece que les ha gustado la idea y se quieren liar la manta a la cabeza, y hacer charlas, tertulias, mesas redondas de una forma regular. Espero que comentarlo aquí no sea presión añadida si no un espaldarazo.
http://www.5mpj.es/foro-/i-una-cerveza-/4144-mesas-redondas-en-5mpj.html
y luego reproduzo una conversación con Nikita de La ficha roja en twitter, por aquello de centralizar el feedback que lo tengo disperso y fragmentado en multiples sitios. (No tengo su permiso para reproducirla pero espero que lo entienda)
Nikita
La mesa redonda acaba de perder todo el sentido. Sensación personal.
Lev mishkin
¿qué ha pasado?
Nikita_nkt
Tu reflexión en la Bsk me ha dejado la sensación de que es un proyecto terminado nada más empezar, como un proyecto inconcluso.
Lev Mishkin
acuerdate de lo que era, era sustituir Granollers por la red, nada más que eso. Un echo puntual.
Nikita
Cierto. Pero al final se ha desarrollado de una manera diferente y cerrarlo como algo puntual se me queda raro.
Lev Mishkin
te olvidas de una cosa, yo prefiero ser "invitado" que organizador
sería mejor debatirlo en la bsk, que aquí
y Aquí continuo con una parrafada:
Esta mesa nace como muchos saben como sustituto de lo que yo quería hacer en Garnollers. Es diferente, mejor en algunas cosas peor en otras.
Esta mesa nace de mi inquietud, por conocer como se las arreglan otras personas en esto de la red, de transmitir información, comunicar, reflexionar, etc.
Como ejemplo, ayer mismo el País hablaba de una cultura del picoteo, que se veía no solo en la red si no que se hablaba de los grandes restaurantes habían cambiado los dos platos fuertes por un menu de 9 platos para picotear.
Cambian las formas de expresarse pero también las formas de consumir esa expresión. ¿esto nos afecta? ¿debemos ser fieles a nosotros mismos? ¿o es bueno tener una permeabilidad?
Esto no es más que un ejemplo de lo que me puede inquietar en lo que a ser un aficionado 2.0 se refiere. Entiendo por aficionado 2.0 a todo aquel que le gusta participar en la red, no solamente como receptor pasivo.
A mi si me interesa una mesa en esos terminos, que el tema principal sea la red y los problemas de los que allí nos movemos aunque se toquen lateralmente otros temas. No me interesa tanto organizar una mesa redonda que no recoja una inquietud mia. Por eso no me veo organizando mesas para tratar la actualidad de las novedades editoriales o para hacer un debate de cubitos de plastico o de madera.
Eso no quiere decir que no escuche ni me parezca mal otras iniciativas que parece que van a salir, ni que esto se muere nada más nacer. Para mi esta muy bien hacerlas pero a su debido tiempo. En mi caso el tiempo puede ser la necesidad, pero si alguien monta una por que tiene su necesidad, en esto no hay ninguna exclusividad, ni patria potestad ni derechos morales adquiridos, y me invita y me gusta el tema que propone que cuente conmigo. Y si no me invita que tenga en cuenta que sí que le escuchare con interes y curiosidad
Las mesas redondas no las he inventado yo, están ahí desde hace muchisimo tiempo, y quien sabe igual sirven de acicate para que se descubran nuevos podcasters en el mundo de los juegos. Y perdón por insistir en la misma idea, sirven para que utilicemos un poquito mejor la red, un medio con un potencial terrible pero que por desconocimiento o miedos no terminamos de explotar.
Veo que los 5mpj y ultimo turno tienen muchas ganas de seguir con ello, seguro que le dan forma, y no de una forma exclusiva, por que esto de la exclusividad no existe. para mi es un camino que investigar poco a poco, sin urgencias. La urgencia primera ya esta casi satisfecha.
Entiendo que entonces ya no tiene mucho sentido debatir en este hilo nada.
Cita de: Wkr en 28 de Octubre de 2011, 16:38:25
Entiendo que entonces ya no tiene mucho sentido debatir en este hilo nada.
¿por qué?
Porque ya se está debatiendo en otro lado. Lo veo un absurdo.
Cita de: Wkr en 28 de Octubre de 2011, 16:39:50
Porque ya se está debatiendo en otro lado. Lo veo un absurdo.
oh vamos. No es la misma gente la de 5mpj que la de la bsk. Es como decir que ves un absurdo que haya más de un blog de juegos de mesa. Se pueden decir cosas muy diferentes en un lado y otro.
Allí debaten como los 5mpj quieren hacer algo, supongo que inspirados por esta mesa. Y aquí se trata de el feedback de esta mesa. Para mi son cosas distintas.
Tu simil no me vale. Pues no, no tiene porque ser la misma gente. Sin ir más lejos yo no estoy en 5mpj. Si se va a organizar en otro sitio lo suyo sería que se escribiera en ese sitio, vamos, mi opinión. Más que nada porque sino se van a perder cosas y va a costar organizar todo. Pero vamos, si al final solo va a haber una mesa, el feedback donde corresponda.
De todas formas como yo no organizo, ni corto el bacalao, ni me considero un aficionado 2.0, no depende de mi esa decisión. Era un comentario.
Para mi un "aficionado 2.0" es el que cuando puede jugar una partida, en vez de quedarse en eso, juega dos.
Me explico, un aficionado a algo es aquel que practica algo.
El que perdamos tiempo en interné y las redes sociales y todo eso es por que cuando hacemos eso (al menos en mi caso), no podemos jugar: a la hora que lo hago no encuentro con quien jugar o no es el momento ni el sitio adecuado; pero si tengo tiempo y gente con quien, prefiero jugar.
Por mi entorno geográfico también han habido ides de hacer cosas del estilo de videos y otras 'chuflas', y siempre lo he rechazado diciendo: "si estoy con gente y tiempo para hacer eso, ¿prefiero hacer eso o jugar? Pues jugar, está claro".
Pues yo soy más como Lopez de la Osa.
Solo perdería el tiempo en hacer cosas del estilo de videos y otras 'chuflas' si ello me sirviera para comer. Por resumirlo, se convierta en mi profesión o al menos aspiro a ello.
Para lo demás, prefiero tener un hobbie y disfrutar de él. En este caso jugar a juegos de mesa.
Yo sería incapaz de pegarme 10 horas de viaje, pagármelo (llevo varios meses desempleado) y buscar alojamiento, para acudir a unas jornadas (o lo que sea), donde voy a jugar 1 única partida en 3 días y no voy a poner ni siquiera comer con los colegas que van. No se, algo falla en el planteamiento. Mi opinión. Y no es una crítica, cada uno hace con su tiempo lo que quiera y disfruta como quiera. Me parece estupendo que haya gente así. Yo hablo de mi, no de los demás.
Cita de: Wkr en 28 de Octubre de 2011, 17:01:13
Tu simil no me vale. Pues no, no tiene porque ser la misma gente. Sin ir más lejos yo no estoy en 5mpj. Si se va a organizar en otro sitio lo suyo sería que se escribiera en ese sitio, vamos, mi opinión. Más que nada porque sino se van a perder cosas y va a costar organizar todo. Pero vamos, si al final solo va a haber una mesa, el feedback donde corresponda.
De todas formas como yo no organizo, ni corto el bacalao, ni me considero un aficionado 2.0, no depende de mi esa decisión. Era un comentario.
a ver, wkr, como lo veo yo. Gente de 5mpj está organizando algo similar a lo que fue la mesa redonda. Para mi eso es feedback de la esta mesa. Por que veo que no habido solo interes por escucharla si no algo más. Por supuesto que lo que ellos organicen se hace desde allí y no desde otro sitio. Pero no veo por que solo puede haber una y también creo que no está de más hablar de lo que se cuece en otros lados que la bsk.
Por ejemplo esta mesa no se organizo en la bsk, aunque todos los que están en ella están registrados en la bsk, y lo más probable es que muchos de los de 5mpj también lo esten aquí.
Pero para mi era fundamental el "feedback" que se recogiera en la bsk.
¿va a haber solo una mesa? eso no lo sé, igual ninguna, igual más.
Cita de: Lopez de la Osa en 28 de Octubre de 2011, 17:13:25
Para mi un "aficionado 2.0" es el que cuando puede jugar una partida, en vez de quedarse en eso, juega dos.
Me explico, un aficionado a algo es aquel que practica algo.
El que perdamos tiempo en interné y las redes sociales y todo eso es por que cuando hacemos eso (al menos en mi caso), no podemos jugar: a la hora que lo hago no encuentro con quien jugar o no es el momento ni el sitio adecuado; pero si tengo tiempo y gente con quien, prefiero jugar.
Por mi entorno geográfico también han habido ides de hacer cosas del estilo de videos y otras 'chuflas', y siempre lo he rechazado diciendo: "si estoy con gente y tiempo para hacer eso, ¿prefiero hacer eso o jugar? Pues jugar, está claro".
pero es que en mi caso me gusta la red. Yo si pienso que hay gente, no tienen por que ser todos, que le gusta la red, escribir un blog, participar en un foro, hablar para un podcast, buscar noticias en la red, lo mismo o más que jugar. Y sobre todo que hay personas que lo ven compatible, sin que una sea sustitutiva de la otra.
¿Soy yo o a mi me parece que cuando se propone o se hace algo salen cenizos por todos lados?
Por mi parte deseo que la propuesta de Lev prospere sea aquí, allí o más allá. Y si se hace en varios sitios mejor que mejor.
Pero es que no se que feedback quieres recoger de la primera mesa redonda la verdad. Si solo fue una presentación. Como dije no tengo claro el objetivo. Y me parece raro que sea el único, la verdad.
Correcto, pueden ser actividades complementarias. Pero como siempre digo, cuestión de prioridades. Cada uno se organiza su pirámide como quiera.
¿Lo de cenizo va por mi? Si a mi me parece estupendo que haya una mesa redonda, o dos.
Cita de: Wkr en 28 de Octubre de 2011, 17:25:50
Pero es que no se que feedback quieres recoger de la primera mesa redonda la verdad. Si solo fue una presentación. Como dije no tengo claro el objetivo. Y me parece raro que sea el único, la verdad.
No en eso estoy como tú, el objetivo es disperso. Por eso no pretendo ni espero que el feedback tenga una forma determinada, sino que sea el que sea, quizá eso ayude a darle más forma a todo.
Yo ahora lo estoy escuchando y me está gustando. ¿Para que hace falta más objetivo que ese? Unas personas se juntan a charlar sobre juegos de mesa y cada uno aporta su opinión formando una visión caleidoscópica del mundillo.
Cita de: Gand-Alf en 28 de Octubre de 2011, 17:33:20
Yo ahora lo estoy escuchando y me está gustando. ¿Para que hace falta más objetivo que ese? Unas personas se juntan a charlar sobre juegos de mesa y cada uno aporta su opinión formando una visión caleidoscópica del mundillo.
Yo me lo he planteado así en todo momento. Me gusta hablar y escribir de juegos, por esto escribo un blog (vale... de vez en cuando lo escribo) y por eso hago el podcast con Bascu, nada más y nada menos.
Cita de: NETes en 28 de Octubre de 2011, 17:25:05
¿Soy yo o a mi me parece que cuando se propone o se hace algo salen cenizos por todos lados?
Por mi parte deseo que la propuesta de Lev prospere sea aquí, allí o más allá. Y si se hace en varios sitios mejor que mejor.
Pues +1
Lev no digo que no fuera variado el plantel, pero a ver si otra vez es más variado, o al menos, varia, por escuchar más diversidad de opiniones que creo que es el centro y gran acierto de tu propuesta, escuchar opiniones, y si son diversas, pues seguro que mas enriquecedor.
Cita de: NAC en 28 de Octubre de 2011, 17:46:23
Lev no digo que no fuera variado el plantel, pero a ver si otra vez es más variado, o al menos, varia, por escuchar más diversidad de opiniones que creo que es el centro y gran acierto de tu propuesta, escuchar opiniones, y si son diversas, pues seguro que mas enriquecedor.
para eso hace falta la tirania sobre la democracia, por exagerarlo un poco. por ejemplo prefiero que se seleccione la gente en función del tema, que en función de quien quiere y del amiguismo (aunque a veces igual no quedara más remedio). Veo que funcionara mejor cuando alguien tenga claro a quien invitar que dejarlo en quien quiera participa.
Mi criterio para esta estaba claro podcast, portales, blogs y videoreseñas. Más no se le puede pedir, incluso hay quien pensaba que eran demasiados.
A toro pasado, hubiera sido interesante el punto de vista de un editor para saber porque no se aprovechan de las webs de juegos de mesa. Aunque desconozco la disponibilidad de estos para participar.
Cita de: Gand-Alf en 28 de Octubre de 2011, 17:33:20
Yo ahora lo estoy escuchando y me está gustando. ¿Para que hace falta más objetivo que ese? Unas personas se juntan a charlar sobre juegos de mesa y cada uno aporta su opinión formando una visión caleidoscópica del mundillo.
A veces las cosas tienen más objetivo que el gustar o el no gustar. Si este no es el caso, no lo es, pero podría serlo o haberlo sido.
Si esto es un conjunto de personas que se juntan para charlar sobre juegos de mesa no tiene ninguna diferencia a otras charlas que están colgadas por la red (opinión personal). Eso no significa que a mí no me guste, que me gusta, y de hecho le he dedicado una entrada en mi blog, con lo que algo me debe interesar lo que se dice.
El mismo Lev ha dicho que se tomó el tiempo en la presentación de los participantes (no recuerdo ahora si fue por aquí o por twitter o por donde...) porque la intención era continuar con el tema (que igual esto me lo estoy inventando y/o mezclando cosas) y la grabación se acaba con un poco de prisa y con la constatación de que hay temas que no se han podido tocar por falta de tiempo o que se han tocado muy de pasada.
Que yo no digo que esto tenga que tener un objetivo trascendental que nos cambie la visión del mundo a todos, solo digo que podría tener un poco más de estructura y continuidad en el tiempo, más allá de ser un podcast de dos horas que de aquí a un mes estará pululando por la red y que ha sabido a poco (como se ve en los comentarios de la gente). Tampoco digo que deban estar los 7 cada semana grabando como locos, puede ser otra gente, puede ser una vez cada dos meses, no lo sé. Por poder pueden ser muchas cosas.
En fin, nada que a Lev no le haya dicho ya, solo lo escribo por aquí por su interés en seguir el debate en la Bsk.
Un saludo! :)
yo lo dejaría en un hallazgo.
Explotamos el filón y lo dejamos seco o lo vamos utilizando en función de la necesidad real.
También se hablaba de masa critica en la mesa redonda, no sé si en on o en off, quizá ya la haya.
quieres que organice otra? ¿para que me digas que no? :P
pero primero hay que acabar esta que estan pendientes unos flecos.
La iniciativa de Lev me ha parecido excelente, que se repita por cierto.... fue muy interesante escucharla. Y como pidieron comentarios de los oyentes ahí van mis opiniones.
Sobre los motivos por lo que yo escucho podcasts es porque estoy aburrido de escuchar contenidos envasados, marketeados y con un fin último de tratar de vendernos algo; contenidos manipulados. La gracia de oírlos a ustedes, es que es como escuchar a un buen par de amigos conversar de algo que les entretiene y disfruto informándome de las innumerables cosas que cuentan, en el fondo hacen un podcast pensando en que se divierten y eso se transmite al oyente y logra una empatía tremenda. Por eso felicitaciones.
Respecto de las páginas webs, comentan que no lo actualizan suficiente, pero en mi caso basta con que haya algún indicador de que hay movimiento, y no las abandono, aunque quisiera que las actualizaciones fueran más seguido. Vislúdica, al crear el foro ha logrado eso, que haya movimiento independiente de que sus mantenedores hagan o no cambios, y eso se agradece, ya que le dan oportunidad al visitante de interactuar con los diferentes usuarios.
Respecto de los enlaces en las páginas y enlaces a páginas amigas. Creo que eso es excelente, que no se pierda, ya que en mi caso, que soy nuevo en el mundo de los juegos de mesa, me resultan infinitamente útiles.
Respecto de las editoriales, creo que no deben perder la independencia de la opinión, aunque les regalen o no nuevas publicaciones, los inviten o no a nuevos eventos, ya que lo valioso de sus podcasts es que nos detallan cuáles fueron sus experiencias y sensaciones, con tal o cual juego objetivamente, y eso sin duda ayuda.
Hay cosas super interesantes que salen en los podcasts y que revelan la naturalidad y simpleza con la que logran excelentes resultados. Por ejemplo cuando aparecen bromas, salidas de madre, cuando por ejemplo en el podcast de Vislúdica Calvo hace el programa tomándose unos tragos, y al final casi ni se le entiende lo que dice, ¿recuerdan? jajajaja, o lo que dijo Stephane de su señora, jajaja (con todo mi respeto), esas cosas son las que se agradecen.
Por ahí también hablaron de que cada vez juegan menos para trabajar en la edición de la página o los audios, y creo que no deben dejar de jugar, ya que es el entusiasmo de lo que les gusta lo que al final se transmite por el audio.
Hablaron en un momento de los diferentes canales de difusión, Facebook, Twitter, la página, las RSS, etc, y la verdad es que no sé cual es la tendencia, pero en lo personal no tengo ni facebook ni twitter, y todo lo veo a través de las RSS, ya que personalizo y filtro la info que deseo leer.
Por ahí hablaron de que el mundillo de los juegos de mesa se parece mucho al de los libros, y creo que tienen razón, yo soy lector habitual, y el mercado editorial tienen tremendas falencias para difundir sus catálogos y novedades y no han sabido sacar fruto de las nuevas herramientas. En el libro, tal como dijo Lev (creo), los datos se pasan de boca en boca.
En resumen, la conversación fue super interesante de escuchar, y saber que el desarrollo es completamente dinámico y cambiante por el medio en el que se desarrolla. Un desafío en realidad. Y ojalá se repita esta reunión.
Leo por ahí, que al parecer fueron muchos los participantes, a mi me pareció bien, con todos los problemas de micrófono y audio a las espaldas. ;)
Felicitaciones !!!
Pues yo si creo que una mesa redonda tiene que tener un objetivo (para que sirve y que se quiere conseguir). De hecho creo que es lo primero que hay que definir, incluso antes de invitar a gente a ser poniente. Pero vamos, es mi opinión. Otra cosa es que luego sea o no divertida, insufrible o no, etc.
Cita de: Wkr en 28 de Octubre de 2011, 21:15:31
Pues yo si creo que una mesa redonda tiene que tener un objetivo (para que sirve y que se quiere conseguir). De hecho creo que es lo primero que hay que definir, incluso antes de invitar a gente a ser poniente. Pero vamos, es mi opinión. Otra cosa es que luego sea o no divertida, insufrible o no, etc.
bueno algo impreciso, pero lo había
Mesa redonda aficionados 2.0
objetivo de la mesa: evaluar el estado de la afición, que utiliza y para que lo utiliza. Foros, blogs, podcats, portales. Reseñas, noticias, críticas, hypes y demás
- ¿que expectativas tienes?
- ¿qué es lo que intentas contar?
- ¿cómo llega la gente a tu pagina/medio? ¿escribes/hablas para ti o piensas en un potencial público?
- ¿que redes sociales usas? ¿cómo las usas?
- ¿somos los mismos en todas partes?
- ¿hemos alcanzado un limite?
- ¿qué haces para mantener el interes, el tuyo y de los "seguidores"?
- ¿Indepencia o corporativismo?
- ¿esta el aficionado "militante" dejado de la mano? ¿se merece realmente un trato de favor?¿os gustaría tener un trato de favor?
- Un vistazo al panorama de los juegos (o de los premios)
Bueno, como parece ser que no gusta que de mi opinión sobre la mesa redonda y ya están literalmente bombardeandome a mensajes por twitter. Pido disculpas si he ofendido a alguien y me retiro. No era mi intención crear mal ambiente. Espero que al menos haya servido para algo y se saque algo positivo.
Cita de: Wkr en 28 de Octubre de 2011, 21:36:59
Bueno, como parece ser que no gusta que de mi opinión sobre la mesa redonda y ya están literalmente bombardeandome a mensajes por twitter. Pido disculpas si he ofendido a alguien y me retiro. No era mi intención crear mal ambiente. Espero que al menos haya servido para algo y se saque algo positivo.
XDD no te lo tomes así que yo creo que no va por ahí. Yo no creo que hayas creado mal ambiente, cada uno tiene su opinión y de eso se trata. Lo que pasa es que en Twitter la conversación la empiezan dos y después nos vamos añadiendo gente y vamos añadiendo a gente que arrastramos en los comentarios, pero para nada se ha dicho nada contra ti o contra lo que has expuesto (a no ser que haya algo que yo me haya perdido).
Por mala suerte estos dias ando muy liado, y no estoy al tanto de todo lo que ocurre.
WKR, sigue opinando lo que quieras, los que no opinen como tu no deberían intentar callarte, menuda idiotez.
Por otro lado, creo que el tema de la mesa redonda esta tocando ahora otros temas en el debate del foro que hablan de cosas mas grande... creo que nos salimos ya del tiesto; solo ha sido la opinion de 7 personas de como ven esto de las webs, redes sociales y demás plataformas dentro del mundo de los juegos de mes, no busqueis mas que eso.
mymenda, Lo que tenía que decir ya lo he dicho. De hecho creo que he hablado más de lo que debería. A ver si el resto de personas que ha escuchado la mesa redonda da su opinión. Para que al menos sirva para algo.
Nikita, No me molesta que se hable mal de mi, estoy acostumbrado. Suelo ser bastante sincero en mis opiniones y a veces ocurre esto, que si hay alguien que no esta de acuerdo, se choca. Lo que sí me molesta es que se digan cosas que no son ciertas, pero bueno, supongo que la premisa esa de que "si repites una cosa miles de veces aunque sea mentira acaba siendo verdad".
Tampoco pasa nada, no estoy ni enfadado ni nada parecido. Ahora bien, ahora si que prefiero mantenerme al margen, porque en serio, ni me va ni me viene. Como ya he dicho yo no soy quien para estar en una mesa redonda decidiendo los avatares de la afición, tendría poco que aportar, porque ahora ni siquiera soy aficionado (juego a magic y no todo lo que quisiera). No hay ningún problema. Mi ego esta debajo de la almohada a buen recaudo.
en realidad esta pasando algo muy curioso, la información y el debate está siendo fragmentado en demasiadas redes (dos ya es demasiad). Y esa fragmentación está dando lugar a equivocos y malinterpretaciones.
Tenemos que aprender a usar la red. Y no saltar de un lado para otro (y esto lo digo por mi más que por ningun otro). Y sí uno de los objetivos era aprender a usar la red.
En primer lugar felicitar a Lev por la iniciativa y muy acertado en la elección de los temas.
Esto va muy deprisa y el efecto social nos invade en todos los aspectos de la vida, incluso aquí. Estoy muy de acuerdo con que la web/blog sea el punto donde se almacene toda la información y el resto sea un eco. Es vital usar las redes sociales como canales de comunicación para llegar a los lectores (es una realidad!!!).
Hay un punto que eché en falta y son los agregadores de blog/portales, ya que su misión es centralizar la información, un comportamiento similar al de las RSS. Algunos ejemplos que uso:
planetaludico (http://twitter.com/#!/planetaludico)(twitter)
LudoMundos (http://twitter.com/#!/LudoMundoS)(twitter)
Página de Juegos de Mesa (http://www.facebook.com/pages/Juegos-de-mesa/35180787978) (facebook)
Un saludo y espero la siguiente mesa :D
hola, me encantaria poder escuchar esta charla, pero el enlace inicial no me funciona... podrian poner el enlace de nuevo para poder escuchar la "mesa redonda"??
todos sois unos genios en el mundo de los juegos de mesa, seguro que esta muy interesabte y merece la pena el video.
un saludo.
Cita de: zareck en 29 de Octubre de 2011, 13:58:15
hola, me encantaria poder escuchar esta charla, pero el enlace inicial no me funciona... podrian poner el enlace de nuevo para poder escuchar la "mesa redonda"??
todos sois unos genios en el mundo de los juegos de mesa, seguro que esta muy interesabte y merece la pena el video.
un saludo.
No sé cual es el enlace inicial, pero este funciona:
http://visludica.com/2011/10/especial1/
Un saludo :)
Cita de: zareck en 29 de Octubre de 2011, 13:58:15
hola, me encantaria poder escuchar esta charla, pero el enlace inicial no me funciona... podrian poner el enlace de nuevo para poder escuchar la "mesa redonda"??
todos sois unos genios en el mundo de los juegos de mesa, seguro que esta muy interesabte y merece la pena el video.
un saludo.
es un audio, no un video.
me ha encantado.
es muy filosofico... ademas la parte de mirando al futuro, cuando hablais de unir un poco uerzas me parece genial, por ejemplo de aki mismo de la bsk se puede sacar mucho contenido tanto como de artistas nuevos como de novedades... se podrian unir para hacer noticias en plan radio tambien.
seria una buena fusion por ejemplo la bsk que tenga audio de entrevistas y noticias de post importantes de los usuarios de la bsk.
un saludo y mi enorabuena por la mesa redonda... ojal un dia de estos pueda exponer un poco mis juegos de mesa alli con vosotros, ejjeje.
un saludo.
Sois unos frikis, pero por internet. ¿Es eso 2.0?
Ojo, que yo, aunque he dicho que no lo soy (por que prefiero jugar a hacer frikadas), aun no he renunciado a serlo..
Bueno, por fin he sacado un ratito para escuchar la mesa redonda.
Lo primero, me ha gustado mucho, creo que es una experiencia muy interesante. Sobre todo me quedo con que, más que contenidos reales o conclusiones, deja un "runrun" en el oyente (al menos a mi), un potencial bastante grande sobre estos mismos temas esbozados u otros, ya que parece mentira que, para ser siete personas, no sólo no te pierdes sino que acabas extrayendo las ideas expuestas con bastante claridad.
En cuanto a lo de que tenga que tener un objetivo un proyecto de este tipo, no lo tengo tan claro, aunque quizá sea porque confío en la capacidad de sugerencia que pueden tener siete personas conversando en torno a un tema general.
En resumen, que una iniciativa estupenda. Si surgen más, fenomenal, las escucharé. Y si no, surgirán otras, ya que una conclusión que obtengo es que hay mucha gente interesada en compartir y comunicar sus vivencias lúdicas.
Ayer mismo terminé de escuchar este podcast especial y tengo que aplaudir la iniciativa, particularmente a mí me ha encantado, se queda uno con ganas de más. Aunque prefiero lo que dice el dicho: Lo bueno, si breve, dos veces bueno.
Quizá se alarga demasiado la parte inicial de presentación de cada uno de los ponentes, pero en cuanto entran en materia la cosa se anima muchísimo. Tocan diversos temas muy interesantes sobre los que me atrevería a sugerir que centraran futuras mesas redondas, de modo que cada vez dieran todos más ampliamente sus opiniones y sugerencias. Me atrevo a sugerir que en una primera parte cada cual exponga su postura acerca de un tema concreto, para pasar posteriormente a un debate conjunto.
Lo que sí me parece es que hace falta un moderador que marque los tiempos y que no se vea en la necesidad de participar. La verdad es que me quedé con las ganas de escuchar a algunos y otros hablaron demasiado, puede ser que fuese demasiada gente participando, lo ideal sería ir rotando a los participantes de una mesa a otra, así se haría más ameno y mucho más participativo. Como elemento fijo me limitaría a dejar únicamente al moderador.
Creo que a esto no hay que buscarle una utilidad, pero sí que la tiene, al menos a mí me sirve para conocer la visión del resto de la afición y poder tomarle el pulso a este mundillo nuestro de los juegos de mesa.
No entraré en detalles ni debatiré algunas cosas de las que se han comentado en la mesa, sólo que estoy de acuerdo con unas cosas y en desacuerdo con otras, pero el hecho de hablar del estado de nuestra afición siempre es bienvenido, además, me ayuda a conocer un poquito mejor la labor y las opiniones de aquellos que han decidido compartir sus inquietudes con todos nosotros.
Gracias por el podcast, esperaré con ganas el siguiente.
Finalmente he tenido un poco de tiempo para escuchar el audio y coincido con varias de las opiniones que se han comentado ya:
1. Tal vez 7 personas son demasiadas personas para una mesa redonda basada únicamente en audio. Fácilmente uno puede olvidarse de algunos de los participantes (no se tiene una imagen que actúe como punto de referencia) y además (inevitablemente) hay quien acapara más tiempo y hay alguno a quien pocas veces se oye. Para próximas ocasiones (que espero que las haya) yo optaría por un número más reducido (4 o 5 personas).
2. Enlazando con el punto anterior, el papel del moderador debería ser precisamente eso, moderar: administrar los tiempos para que cada cual aporte lo suyo cuando convenga y facilitar una mesa fluida y sin cortes. A menudo me dio la impresión de que Lev estaba muy pendiente de querer aportar su opinión (muy comprensible, por otro lado) pero entonces su papel como moderador se convertía en el de otro participante más. Si es así, tal vez habría que redefinirlo y ofrecer estas charlas como "Charlas con Lev", "Las tertulias Mishkin" o algo por el estilo.
3. El audio en algunos casos era de una calidad muy pobre. No estaría mal mejorar el apartado técnico si se va a seguir adelante (como se ha dicho, por cuatro duros hoy día tienes unos cascos con micrófono medianamente decentes).
Aparte de estos puntos (que espero se reciban como críticas constructivas y no otra cosa), me parece muy interesante que se busque crear estos foros de debate algo más especializados alrededor de los juegos de mesa. La cosa da para mucho (divulgadores, autores, editores...) y ayuda a dinamizar el mundillo, que siempre es de agradecer. Además, quedaron varias ideas en el tintero que no estaría de más explorar (por ejemplo, como apuntaba mymenda (si mal no recuerdo) la posibilidad de aglutinar esfuerzos en un punto de entrada común, que me parece una idea estupenda y que ayudaría a dar mucha más resonancia a todo).
En resumidas cuentas, que espero que siga y que siga mejorando. :)
Mabuse
¿No ha habido nuevos intentos de montar otra mesa redonda?
Cita de: Calvo en 31 de Julio de 2015, 13:26:54
¿No ha habido nuevos intentos de montar otra mesa redonda?
pues creo que va tocando hacerlo otra vez.
¿alguien sabe si hay algun sitio donde acceder al audio de la primera?
En principio aquí aún funciona:
https://lavozdesujuego.wordpress.com/2011/10/27/episodio-especial-mesa-redonda-aficiona2-0-o-la-solaristica-de-los-juegos/