Cuando un juego me gusta el siguiente paso es decidir si el juego lo podré jugar como a mi me gustaría o si se quedará en el fondo de la estantería cogiendo más y más polvo, para ello os detallo algunos puntos que considero importantes:
- Idioma: para mi el más importante, estoy a favor de los juegos basados en símbolos.
- Entorno: debo de tenerlo en cuenta si quiero jugar
- Complejidad: los juegos más duro (los que más me gustan) lo puedo jugar con un grupo determinado.
- Duración: la gente prefiera jugar 4 o 5 partida en 2h o 3h a jugar 1 partida.
- Componentes: Un juego con un gran setup o despliegue de fichitas, losetas, contadores...condiciona a muchos jugadores.
Estas son cinco barreras que he detectado en mi grupo pero considero la más importante el Idioma, para más información pinchar aquí (http://nomecansodejugar.blogspot.com/2011/11/essen-11-no-todo-es-el-juego.html).
¿Tenéis otro tipo de barrera?
Añado dos:
- Precio: para mi el más importante. Si requiere un desembolso grande me lo pienso y mucho.
- Tamaño: si la caja es muy grande, lo mismo. Ya no dispongo de más espacio.
yo añado:
nº de jugadores: actualmente un juego a 2 bastante comlpejo se quedaría (y de hecho se queda) captando polvo en la estantería.
Añado uno:
· Mi señora: va relacionado con el tema del tamaño, pero viene a ser la causa más importante en mi caso :(.
Realmente sólo hay una barrera, el retorno de la inversión, es decir, si ese juego va a ser jugado o no.
Ese retorno de la inversión puede dar motivado por muchas causas, entre ellas las que estáis enumerando, pero en cada grupo y en cada circunstancia es distinto. Po ejemplo mi caso es más sencillo. Habitualmente no juego a ningún juego que compro, así que no compro (casi) ningún juego porque es tirar el dinero.
Un saludo.
Cita de: turlusiflu en 01 de Noviembre de 2011, 09:16:21
Añado uno:
· Mi señora: va relacionado con el tema del tamaño, pero viene a ser la causa más importante en mi caso :(.
;D ;D
Básicamente dos puntos comentados:
Duración: Si dura más de 2 horas y media como no tenga modo en solitario no lo compro porque raro será que vea mesa más de una vez.
Nº Jugadores: Si no va bien a 3 o 4 jugadores mucho me tiene que apetecer el juego para que lo compre ya que rara vez somos más y ya tengo unos cuantos que ven poca mesa como para añadir más leña.
En mi caso no es Qué la pregunta, sino Quién?? ;D
Cita de: txapo en 01 de Noviembre de 2011, 10:28:22
En mi caso no es Qué la pregunta, sino Quién?? ;D
Esto lo he considerado como una barrera, para mi es el
entorno.
Para mi la gran barrera es el precio, seguida del número de jugadores (normalmente solo juego con mi novia) y después la temática. El idioma... también, perohay muchos juegos tradumaquetados
1. Espacio en la estanteria.
2. Posibilidades de jugarlo a medio plazo debido a la existencia de otros competidores.
La pasta.
Las dos Pes. Pasta y Parienta.
a parte del espacio, el dinero/precio, los numeros de jugadores, la duracion.....
el tiempo para jugar a tantos juegos :P
Espacio y dinero. Para solventar ambos tengo mi hilo de venta... ;)
La imposibilidad de disfrutarlo, al no encontrar gente que le guste un determinado tipo de juego, por muy logrado que esté.
Espacio en la estantería
Limite autoimpuesto de 50 juegos (tengo 49...)
Cita de: miskatonic en 01 de Noviembre de 2011, 11:34:06
Limite autoimpuesto de 50 juegos (tengo 49...)
Yo ando también en esas.
No tengo un límite en número (dije que paraba a los 50, pero fue lo que suele denominarse una mentira podrida), pero estoy intentando poner un autolímite del estilo "no compres más juegos hasta que no hayas jugado al menos 10 partidas a cada uno de los que tienes".
y esto vuelve inevitablemente al inicio del tema: el hecho de qeu no salga a mesa tantas veces como sería deseable tiene que ver con lo que estáis comentando: reunir jugadores suficiente, tener tiempo suficiente, tener jugadores dispuestos a jugar a esos juegos largos y complejos...
Lo estetico. Si un juego tiene un tablero bonito, figuras..etc pues cuenta mas a la hora de comprarlo. Si es como un DOMINAN SPECIES no lo compro, porque paraceria que compro un prototipo.
Para mi la dificultad de jugarlo con mi grupo y, sobretodo, el espacio de la estanteria....todo lo que sea más grande que un Caylus ya me cuesta bastante ubicarlo.
....aunque siempre cabe una estanteria de más en ese rinconcito que no se aprovecha....
Un motivo muy olvidado por todos nosotros: Que ya lo tengo
Para flipar los pocos juegos que tengo dos veces XD
la pasta, la pasta, la pasta (y no la italiana precisamente)
... y después la posibilidad de jugarlo realmente (aunque este handicap me lo ha pasado por el forro en muchas ocasiones)
... y más después la mecánica (leyendo las reglas me tiene decir ya de entrada mucho, sino me "desintereso" rápidamente)
Resumiendo un poco...
Se ha partido de cinco puntos iniciales: Idioma, Entorno, Complejidad, Duración, Componentes
A los que se han añadido: Precio, Nº de jugadores, Parienta, Temática, Espacio, Mecánica
De todos estos los que se consideran más importante son: Precio, Espacio y Entorno.
En mi caso la razón principal suele ser el precio, depués (si no es un capricho o un juego que cojo por colección) me planteo las posibilidades de que vea mesa y ya con muy poca importancia el espacio.
Pero la verdad es que la mayoría de los impedimentos tienen solución con el foro de compra-venta...
- Precio.
- Posibilidad de jugarlo.
- Espacio.
¿Qué me impide comprar un juego?. Generalmente el autocontrol y un importante esfuerzo de voluntad, aparte del precio. He hecho montones de compras compulsivas y es raro que tenga un juego que no me apetezca jugarlo en un momento u otro. Ahora cuando miro Boardgamegeek, las tiendas de juegos online, alguna que otra reseña y las tiendas físicas me tengo que refrenar muy mucho para no comprar montones de cosas.
Precio y espacio. Cada vez más las dos....
En mi caso, el precio tiene un papel, pero no es el más importante. El que es clave para mi es el espacio que me ocupe para jugar. Tengo un espacio limitado, y eso me exige ser cuidadoso a la hora de comprar. Claro que a veces me dejo llevar por el entusiasmo wargamero, como cuando me pillé el Twilight in the East, o hace poco con el de La Moscowa, de Clash of Arms. Tal vez no los juegue nunca, pero no desespero que algún día lo consiga.
Saludos
Sin duda la parienta, que te pone una cara, que dice, gastate mejor en ir al teatro conmigo, jajaja
El Precio por un lado, pero es algo cambiante. Hace un tiempo 50€ por un juego me parecía carísimo, pero si sé que va a ver mucha mesa y va a gustar, ya no me importa tanto.
(en mi último pedido he comprado, entre otros el Lifeboats y el Claustrophobia, el primero por 18€ y el segundo por 40. Uno cuesta 'sólo' el doble del otro, y digo 'sólo' pq todo lo que hay allí dentro vale mucho más que el doble...).
Por otro lado, como decís, el entorno o con quién jugaremos: Lo primero que hago cuando veo un juego que me atrae es pensar si en mi grupo hay gente con quien vaya a poderlo jugar (y en este caso, el entorno lleva implícito otros conceptos como la temática, duración, etc etc).
Afortunadamente mi entorno jueguil es muy muy variado y creo que casi todo tiene cabida.
A día de hoy, lo que más influye:
1. El espacio, pues tengo el que tengo y es no-ampliable.
2. La mecánica, pues hay tipos de juegos que no me gustan por más que lo haya intentado (salvo contadas excepciones)
3. El dinero, que por desgracia es un recurso limitado que no acabo de gestionar del todo bien, y que por muchas veces que me ponga en la casilla de conseguirlo (curro), al final siempre voy pillado, y claro, llego al final del turno un poco justo. ;)
He creado el famoso "bosque" donde ocultar "árboles" en mi casa... pero me da que la treta no va a durar mucho tiempo más. El bosque tiende a desbordarse. Pero de momento, tira. Además del "bosque" he creado una cortina de humo (o niebla de guerra) con paquetes que entran en casa y paquetes que salen de casa de una manera habitual y que distraen la atención de los nuevos árboles que se quedan más tiempo del habitual en mi "bosque".
Vaya, para ir al grano:
Me impide comprar un juego:
1.-La pasta. primordial. Ojalá no estuviera en le paro, pero así es la vida. Chanchulleo lo que puedo para mi afición, pero en el momento en que no se pueda, se acabó. relacionado con esto, que sea revendible en mercadillos, claro. Nunca más vuelvo a pillar un Martinique o similar, por ejemplo :D.
2.-La parienta, claro. Guardiana de la ética económica de la república independiente de mi casa (tendente a la anarquía) y de mis puntos de cordura.
3.-Antes no era un freno, o era de los últimos, pero ahora... que lo pueda jugar. Si sé que no lo voy a poder jugar (por espacio físico, o porque no le guste a la parienta o a los peques, o por la falta de otros jugadores -esto tristemente es casi siempre-), ya no lo pillo, aunque mi alma se desgarre por dentro. por eso en mis estanterías cada vez crece más el nº de juegos jugables en solitario y decrece el resto :'(. ralacionado con esto está la rejugabilidad. Por ejemplo, quiero, añoro, deseoooo, desde que el pequeñín estaba en fabricación, ni siquiera en preorder, el Mansiones de la Locura. Hace un año y pico hubiera caído sí o sí. pero... un juego tan poco rejugable (salvo que expandas a base de dinero, espacio y dolor...), por muy bonito que sea, ya no puedo permitirme ese capricho. ARRRRGGGGHHH!
4.-Si no me entra por los ojos, malo, muy malo. Da igual que tenga unas mecánica impresionantes, una rejugabilidad infinita, etc, etc. Soy así de superficial: si no me gusta lo que veo, no lo pillo. Que queréis, para juegos feos ya tengo las damas. Ya que me voy a gastar dinero, que me den belleza exterior además de interior. El problema es que a mi me gusta casi todo... :D :D (soy un friki-jugón salido, todo me parece foll...jugable y hermoso).
5-Relacionado con el punto anterior y por último y para no alargar más mi discurso... que sea abstracto. Eso me impide comprar un juego. A más abstracción, más deyección. Algunos/as piensan que el tamaño SI importa. Bien, pues yo pienso de los juegos que el TEMA sí importa. Para abstracciones, ya tengo yo el simulador económico de mi familia, las facturas del banco y mis comeduras de cabeza (y a mi gata, que es abstracta, ella sabrá por qué...). Sin inmersión, no hay diversión. Y los abstractos no tienen inmersión, Absorción, tal vez, pero no inmersión.
Y eso es todo por ahora, amigos.
Un saludote!! ;)
El dinero. Tengo treinta y pico juegos y a partir de esta cifra dudo que compre muchos mas juegos, los que quiera probar buscare gente con quien jugarlos.
Tener gente con quien jugarlos, el entorno. Esto se soluciona a puntandote a una asociacion de juegos, o haciendo amistades en la seccion kdadas del aforo. 8)
Espacio. De momento no es demasiado importante para mi porque tengo trastero, pero comprendo que alguien con 50 u 80 juegos no pueda tener mas juegos por espacio fisico.
Sólo puntualizar que evidentemente como más juegos, más 'bulto' para las estanterías, pero no todos los juegos abultan igual... alguien aficionado a los fillers (que suelen ocupar poco) puede tener una cincuentena en una pequeña estantería... y más si tienes print'n'play de cartas hechos en artscows o similar.
En el mismo espacio que ocupa un juego tipo (Claustrophobia, Twilight Imperium o... ) caben 20 fillers pequeños (Saboteur, Palast, Dixit, San Juan, 6 nimmt, Ciudadelas, Carruaje del Diablo, Meuterer, etc etc).
Pues el mayor impedimento, frente a mis ganas de comprarlo, es poder jugarlo frecuentemente y no que acumule polvo en la estanteria.
De mas importante a menos:
El entorno: si veo que no lo voy a sacar a mesa con la peña ni pienso en comprarmelo por mas que me atraiga, yo no compro juegos para guardarlos.
Precio: Esto va un poco unido con todo, si le voy a dar tralla no me importa pagar algo mas de lo que en realidad vale. Si no lo voy a sacar mucho no pago mas de 15-20 euros.
Duracion de juego: No me atraen demasiado los juegos de largas sesiones y dificilmente me los compraria ya que prefiero jugar a 3 buenos juegos en un lapso de 10 horas que a uno.
Componentes: si son feos feos feos me cuesta muchiiisimo arrancarme al comprarlo aunque me guste muchisimo Un ejemplo claro es el Dominant Species, que es un juego que me encanta pero estoy esperando a que le cambien un poquito la cara o algo porque esque es feo el pobre....
Aprendizaje: que va unido con la duracion del juego, si es un juego en el que la explicacion dura 2 horas ni lo miro...Afortunadamente no hay muchos asi. (creo)
Lo demas como complejidad, mecanica, ameritrash o eurogame, cartas, lo que ocupe etc no me asusta ya que la gente con la que suelo jugar son todos unos maquinas que no les importa aprender todas las reglas de un juego y por ahora tengo pocos juegos que no me causan problemas de espacio.
Cita de: WasQ en 01 de Noviembre de 2011, 12:25:52
Un motivo muy olvidado por todos nosotros: Que ya lo tengo
Para flipar los pocos juegos que tengo dos veces XD
¿Te refieres a que literalmente ya lo tienes, o a que ya tienes otro "prácticamente igual" o que cumple "la misma función"?
Me explico: dependiendo de las mecánicas y gustos, puede que un juego no nos aporte realmente nada muy diferente a juegos que ya tenemos en la estantería (por ejemplo, adquirir "San Juan" teniendo "Race for the Galaxy").
Este criterio estoy intentando tenerlo muy presente, por ejemplo en eurogames cuyas mecánicas que yo no domino, y cuyas "variaciones" no suponen en este momento un cambio, insisto
para mí, lo suficientemen importante como para que engrosen mi ludoteca. (p.e. teniendo Caylus y no llegando a 30 partidas jugadas, pensar en adquirir otros juegos de colocación de trabajadores similares creo que no es práctico).
Qué nadie se enerve: cuando digo eurogames y colocación de trabajadores me refiero a mi caso. Seguro que a otros os parece reiterativo "isla prohibida" existiendo "pandemic", o a otros "Claurtrophobia" existiendo "Space Hulk". Es cuestión de gustos y "especialización": si algo te gusta y lo juegas mucho, logicamente entenderás mejor los matices y diferencias de otras cosas similares.
Por cierto, una contradicción (más): una de mis últimas adquisiones fue precisamente un juego "caro", largo, del que no suelo tener un "entorno" adecuado a mano, que ocupa lo suyo y que requiere de bastante "aprendizaje" para disfrutarlo plenamente. Sin embargo, las cuatro partidas que llevo creo que compensan el gasto y el espacio que ocupa.
(http://www.ludikarus.com/wp-content/uploads/2010/01/Republic-of-Rome-Valley-Games-Cover.jpg)
100% de acuerdo con lo que comentas Hollyhock!
Cuando estuve mirando mazmorreros descarté los Dungeon Lords/Petz justamente por lo que indicas.
Iba a decir "la pasta", pero no es del todo cierto, si un juego me interesa mucho, lo compro aunque sea caro. Está claro que el presupuesto para juegos es limitado (y mucho!), pero no elimino un juego directamente por su precio, como sí hago por otros motivos. También es de perogrullo que intento comprar juegos que vayan a ver mesa, pero alguno cae que es para adorarlo en la estantería (Magic Realm, te estoy mirando a ti).
- Semicooperativos (todos contra uno o juegos con máster): automáticamente eliminados. La mayorías de las veces voy a jugar con mi mujer, no nos apetece jugar uno contra otro en un juego "cooperativo". O cooperamos (Castle Ravenloft, Pandemic, Ghost Stories...) o nos zurramos de verdad (Twilight Struggle, Through the Ages...).
- Abstractos "puros" (ajedrez, go, T&E): al final todos los juegos son abstractos, pero yo necesito tema.