Actualizado con los datos de Enero 2012. Abajo, el mensaje original.
Los datos de enero, donde Eclipse ha reventado la lista:
(http://img256.imageshack.us/img256/8402/masjugados.png) (http://imageshack.us/photo/my-images/256/masjugados.png/)
(http://img406.imageshack.us/img406/5380/tendencia.png) (http://imageshack.us/photo/my-images/406/tendencia.png/)
Uploaded with ImageShack.us (http://imageshack.us)
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A partir de aqui, el mensaje original, con datos hasta Octubre 2011:
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Al respecto del hilo (http://www.labsk.net/index.php?topic=68180.0)de los juegos que mas ven mesa, voy a poner por aqui la lista recopilada de los juegos que van saliendo en el club donde juego. Por fin, lo que el pueblo llano andaba esperando, una clasificación de juegos desarrollado por metodos científicos, y con la ayuda de dios. Riete tu del indice Dow Jones, del rank de la BGG, y del hotness de Essen!
He recopilado las partidas que se van jugando en el club con la intención de hacer una clasificación de los mas jugados. Luego comentare por encima como he calculado las puntuaciones, por si a alguien le interesa, pero por ahora baste con saber que para hacerla se han tenido en cuenta las partidas jugadas por unas 60 personas durante unos 8 meses (desde que he podido pillar datos, hasta el final de Octubre), en los que se ha registrado un total de 294 partidas a 145 juegos diferentes. Nada de votaciones, valoraciones personales, ni leches de esas, si un juego se juega, puntua, si no, no puntua. Para la confección de la clasificación no se ha maltratado ningún animeeple.
(http://img685.imageshack.us/img685/9797/gen1o.png) (http://imageshack.us/photo/my-images/685/gen1o.png/)
(http://img193.imageshack.us/img193/7176/gen2c.png) (http://imageshack.us/photo/my-images/193/gen2c.png/)
En cabeza, Dominant Species mantiene su posición, aunque una nueva partida al Here I Stand le amenaza, tras adelantar a High Frontier, Twiligth Struggle y Republica de Roma.
La revelación de la temporada sin duda es Crash Tackle, el juego deportivo que sigue escalando posiciones, y entra en el top 5. Troyes, una de las promesas, a pesar de generar puntos otro mes más, pierde una posición en favor de Railes, que está pegando fuerte en el club (tanto con el mapa base, como con los nuevos). Tambien lo hacen otros eurogames como Alien Frontiers, a un tris de entrar en el top 10.
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Y aparte de la clasificación General, tenemos la tendencia, donde solo se tienen en cuenta las partidas jugadas los ultimos meses (se valoran al 100% las del mes actual, y progresivamente menos las de los anteriores)
(http://img88.imageshack.us/img88/6192/tend.png) (http://imageshack.us/photo/my-images/88/tend.png/)
Dominant Species, lider con cierta comodidad de la clasificación general, pierde mucho fuelle y vive de las rentas despues de ocupar primeras posiciónes en la lista de tendencias durante meses. Muchas novedades, entre las que destacan Trajan y Combat Commander, que saltan de la nada directos a los puestos 4 y 7 respectivamente. Crockinole entra directo a la ultima posición del top ten: la permanencia de este juego, rapido y adictivo, dependerá de si sus fieles recuerdan anotar las partidas improvisadas que la adicción al mismo provoca.
Sin duda, el proximo mes habrá aun mas novevades, vista la expectación que levantan algunos de los juegos que se estranarán tras la visita de algunos compis a la feria alemana. Por los comentarios de los compañeros, parece que Eclipse pegará fuerte, como tambien lo hará Urban Sprawl, el nuevo de Chad Jensen... pero ya veremos si cuajan.
El primer puesto de la clasificación de horas empleadas lo deberías ocupar tú por este currazo impresionante :o :o :o :o
Gran curro...e interesante analisis para ver por donde van los gustos de los jugones...
Buen analisis pero tengo una duda. La relacion entre partidas jugadas y las horas jugadas es real? porque hay muchos casos en que la division de horas/partidas deja una media de la duración de las partidas acojonante.
Ejemplo:
Alta tension: 14/2 = 7 horas por partida
Me parece muy exagerado, por no decir imposible.
Perdona, que no lo habia explicado: Las horas no son horas de duracion de la partida, sino horas x jugador. Es decir, se multiplica el numero de jugadores, por las horas de la partida. En el caso del alta tension... dejame que revise los datos... las 14 jugHoras se corresponden a 2 partidas, ambas de 2 horas de duracion, una a 4 jugadores (8 jugHoras), y otra a 3 jugadores (6 jugHoras).
Me alargo un poco mas en la explicación "metodológica", si es que merece la cosa tan rimbombante nombre...
Como decía, no se han efectuado puntuaciones ni votaciones, solo se ha tenido en cuenta lo mucho o poco que se juega a cada juego. En colaboración con el departamento de estadística de la Universidad Piontificia de Teheran, he desarrollado un algoritmo para asignar a cada partida una puntuación, para tener en cuenta que no es lo mismo un Here I Stand (6 personas durante 10 horas) que un Roma (dos personas media hora). No voy a dar los detalles, en parte por que despues de trastear con el excell, ni yo se como salen las puntuaciones, y en parte por aquello del secretismo y el misterio, a la Coca-Cola y a la BGG les funciona.
Para cada juego, tenemos el numero de partidas, y las horas de juego acumuladas. Las horas de juego de una partida, o JugHoras, es un novedoso y revolucionario concepto analitico-estadistico. La definición concreta es muy compleja, y no la entenderiais, pero podría decirse que es algo asi como el numero de jugadores x el tiempo que duró, en horas :P Vaya, que Here I stand de 10 horas 6 jugadores, da 60. Y un Troyes a 3 de dos horas da 6.
Mezclo un poco la cantidad de partidas, con cantidad de horas, y nos da la puntuación de un juego. ¿Que como las mezclo? Pues algo así como que normalizo las horas de juego y el numero de partidas, y las sumo, valorando el numero de partidas la mitad que las horas de juego. He probado varios porcentajes y formas de mezclarlo, y la verdad, no hay muchos cambios (sorprendentemente), salvo que se reduzca al minimo la importancia de las horas de juego. Y al final he dejado mi primera opcion.
Y para la tabla de "hotness" solo se cuenta la tendencia... es decir, las partidas acumuladas en los ultimos meses (unos 3), valorando igual que he dicho antes, pero reduciendo lo generado en los meses pasados. Vamos, que las partidas de octubre cuentan al 100%, septiembre menos, y ya agosto poquito. ¿Que por que lo hago asi? Pues para que haya variacion cada mes, pero no mucha :D Que los jeugos aguanten un poco en la tabla, si se dejan de jugar un mes, y eso, para que con el tiempo la tabla principal no se estanque.
Esas Clasificaciones seguro que varían sustancialmente dependiendo del grupo con el que juegues porque con mi familia el DS, no lo, saco ni de coña.
Una curiosidad, el naufragos es en realidad el prototipo del crusoe?
Cita de: Corvus Corax en 07 de Noviembre de 2011, 15:34:40
Esas Clasificaciones seguro que varían sustancialmente dependiendo del grupo con el que juegues porque con mi familia el DS, no lo, saco ni de coña.
¿y qué me dices del Here i Stand?
Coñe, pero ...¿tu has visto qué peazo "Top Ten"? ¡¡ Si lo más familiar que aparece es un "Raíles" o un "Troyes" ¡¡¡. Está claro que ese estudio no se ha hecho en mi casa ;D ;D. Lo que no impide para que me quede :o :o por el trabajito. Enhorabuena.
Yo lo que flipo es que salga el ASL por ahí enmedio y dices que subiendo :o
Si, el Naufragos se renombrará por Crusoe cuando se publique :D O bueno, pal proximo mes si me acuerdo, pero es ese, el de brackder :D
Está claro que no es un grupo de juego "familiar", aunque de todo hay :D La verdad, lo que mas se juega en el club son juegos mas ligeros, pero hay algunos de los pesados que causan sensación, y a algunos nos gusta repetirlos, mientras que entre los ligeros parece que se tiende a variar mas. Y bueno, para la clasificacion se cuenta tanto numero de partidas como jugadores y tiempo de juego. Asi sale lo que sale... lo que no quita que algunos juegos tochos acumulen buen numero de partidas :D
Buén trabajo zorro.Y buena lista también.
Cita de: Zorro en 07 de Noviembre de 2011, 17:11:50
Si, el Naufragos se renombrará por Crusoe cuando se publique :D O bueno, pal proximo mes si me acuerdo, pero es ese, el de brackder :D
Me referia mas bien a si se trata de la version inicial que compartio Bracker en su dia y lo imprimisteis o si por el contrario se trata del preorder que hizo homoludicus en Julio y sois de los afortunados betatesters.
Cita de: kesulin en 07 de Noviembre de 2011, 18:53:35
Me referia mas bien a si se trata de la version inicial que compartio Bracker en su dia y lo imprimisteis o si por el contrario se trata del preorder que hizo homoludicus en Julio y sois de los afortunados betatesters.
Lo segundo ;D
Me parece un curro alucinante y que imagino que tendra que ver con algun proyecto de la carrera o alguna cosa asi, no obstante, yo no diria que son los juegos mas jugados, sino los juegos que mas tiempo humano han consumido. Porque es imposible que, teniendo en cuenta el gasto de horas por jugador, un juego con 45 partidas a dos jugadores de una hora de duracion rebase a un juego de 5 horas a 5 jugadores al que solo se han echado 4 partidas y que ha sido, por poner un ejemplo, por la novedad del juego.
Estrictamente no se puede decir que sean los mas jugados, sino los mas usados, tengamos en cuenta que cuando juegas contabilizas que has jugado una partida, no que has jugado X horas, normalmente salvo casos excepcionales las partidas tienen una duracion indeterminada y nadie dice he jugado 23 horas 37 minutos 12 segundos al Caylus o 3 dias 2 horas 11 minutos al Die Macher. Normalmente la gente lo mide en partidas.
Ya digo que me parece un estudio cuanto menos curioso, pero a mi me indica mas en que "perdemos" el tiempo que en las cosas a las que se juega mas a menudo.
Ya que como he dicho antes, si un juego es malo pero engañas a varios para que jueguen 3/4 partidas eternas de 10 horas, personalmente solo me indica que has engañado a muchos incredulos durante mucho tiempo. pero si el juego X que es cojonudo pero que se juega en media hora y es solo para 2 jugadores le costara horrores entrar en este top, ya que necesitaria de mil partidas para tener un ratio medianamente aceptable y se habra quemado mucho antes de poder entrar al ranking.
Ojo, todo esto es una simple apreciacion personal y repito que el curro y los resultados me parece flipantes y un grato punto de vista para ver nuestro hobby.
Cita de: Alferez159 en 07 de Noviembre de 2011, 22:02:45
Me parece un curro alucinante y que imagino que tendra que ver con algun proyecto de la carrera o alguna cosa asi, no obstante, yo no diria que son los juegos mas jugados, sino los juegos que mas tiempo humano han consumido. Porque es imposible que, teniendo en cuenta el gasto de horas por jugador, un juego con 45 partidas a dos jugadores de una hora de duracion rebase a un juego de 5 horas a 5 jugadores al que solo se han echado 4 partidas y que ha sido, por poner un ejemplo, por la novedad del juego.
Estrictamente no se puede decir que sean los mas jugados, sino los mas usados, tengamos en cuenta que cuando juegas contabilizas que has jugado una partida, no que has jugado X horas, normalmente salvo casos excepcionales las partidas tienen una duracion indeterminada y nadie dice he jugado 23 horas 37 minutos 12 segundos al Caylus o 3 dias 2 horas 11 minutos al Die Macher. Normalmente la gente lo mide en partidas.
Ya digo que me parece un estudio cuanto menos curioso, pero a mi me indica mas en que "perdemos" el tiempo que en las cosas a las que se juega mas a menudo.
Ya que como he dicho antes, si un juego es malo pero engañas a varios para que jueguen 3/4 partidas eternas de 10 horas, personalmente solo me indica que has engañado a muchos incredulos durante mucho tiempo. pero si el juego X que es cojonudo pero que se juega en media hora y es solo para 2 jugadores le costara horrores entrar en este top, ya que necesitaria de mil partidas para tener un ratio medianamente aceptable y se habra quemado mucho antes de poder entrar al ranking.
Ojo, todo esto es una simple apreciacion personal y repito que el curro y los resultados me parece flipantes y un grato punto de vista para ver nuestro hobby.
Si juegas 5 partidas al Dominion y 1 partida al Here I Stand... ¿A que juego has jugado más? Yo creo que al Here I Stand, sino los fillers siempre serían los juegos más jugados y no sería algo real, pues la gente no se suele tirar una tarde entera jugando a fillers o juegos ligeros.
Cita de: Gand-Alf en 07 de Noviembre de 2011, 22:10:39
Si juegas 5 partidas al Dominion y 1 partida al Here I Stand... ¿A que juego has jugado más? Yo creo que al Here I Stand, sino los fillers siempre serían los juegos más jugados y no sería algo real, pues la gente no se suele tirar una tarde entera jugando a fillers o juegos ligeros.
Sacabdo datos de la BGG
DOMINION
# of Players : 2 − 4
User Suggested # of Players : Best with 3 players
Playing Time : 30 minutes
HERE I STAND
# of Players : 2 − 6
User Suggested # of Players : Best with 6 players
Playing Time : 360 minutes
Eso significa que si dos jugadores echan 12 partidas al dominion han jugado lo mismo que una solo al Here I Stand. Ahora, piensa cuantas partidas se han de echar los 3 jugadores sugeridos en el dominion para igualar a los 6 del Here I Stand que se echen solo dos partidas (48). y dime si ves realista ese numero de partidas para igualar las 2 partidas al Here I Stand.
si cojo un juego de solo dos jugadores como por ejemplo el Twilight Struggle con un tiempo de juego de 3 horas, dime cuantas partidas tienes que echar para superar 5 paetidas al Here.
Es cuestion de numero de jugadores por tiempo empleado, pero no es una medicion de juegos que se pueda estrapolar mas alla de dichas partidas, no seria una estadistica fiable. seria un poco lo de si yo me como dos pollos y tu ninguno, de media nos hemos comido uno cada uno.
Entonces el tiempo de partida no se ha bajado nada.
28/2 = 14 horas por partida
Suponiendo que es jugando 4 (el máximo) esto nos da una media de duración de la partida de 3 horas y media, cuando se supone que debería ser 2 horas (ver ficha en bgg)
Al ver la duración pensaba que era el juego en su versión inicial, tan largo se ha quedado aun?
Por otra parte, aunque entiendo la lógica que aplicas para hacer la lista (es estrictamente correcta) puede que debas beneficiar algo a los juegos de corta duración porque es verdad que es muy dificil que esten arriba, pero repito que la lógica es estrictamente correcta.
No se donde veis el problema. 6 personas jugando al Dominion durante 10 horas sale a 60 horas de Dominion. 6 personas jugando al Here I Stand durante 10 horas sale a 60 horas de Here I Stand. Vale que al Dominion se habrán jugado un huevo de partidas y al Here I Stand una, pero las horas encajan a la perfección y ambos juegos se han jugado el mismo tiempo. ¿Por que hay que contar que las de Dominion valen más al ser ligero?
Desde luego, la clasificacion es solo lo que es, una lista ordenada según un criterio particular... porque un juego este arriba, no es que sea mejor ni nada, simplemente, que según el criterio aplicado, esta arriba.
No quería usar solo numero de partidas porque juegos pesados quedarían fuera, y piens, como dice Gand-Alf, que si 6 tios se juntana jugar 10 horas a algo, es igual de valido que sea una sola partida que 10. Pero tambien es cierto que juegos mas ligeros que se repiten mucho, pero que no te vas a pegar una sesion seguida de todo el día, pues deberían salir (en mi opinion), por lo que opte por la solución de compromiso de combinar el numero de partidas (o mejor dicho, sesiones de juego) con el tiempo de juego acumulado (de forma ponderada, claro) para sacar la puntuación total de cada juego. Probe distintos porcentajes de mezcla, pero daban resultados muy parecidos (un juego subia o bajaba una o dos posiciones, pero nada mas), y al final me quede con el que habia puesto inicialmente, porque me parecia que la tabla quedaba bien :D
Citarsi un juego es malo pero engañas a varios para que jueguen 3/4 partidas eternas de 10 horas
Si, es cierto :D Pero vamos, no es habitual, los compis son jugones, y se hacen a una idea de lo que les va a gustar o no. En caso de duda, siempre es facil engañar para un juego rapido, o medio, pero no para un Here I Stand, el que se apunta, sabe donde se mete. Concretamente en el HiS todos los que han jugado, han repetido, o quieren hacerlo :D Recordad tambien que se trata de partidas en el club de jugones, donde tratas de aprovechar para jugar esas cosas que en tu casa no puedes, quiza por eso aparecen tantos "pesados" - ¿si nunca tuvieramos limitación de tiempo, espacio, y jugadores, jugariamos a lo mismo que jugamos?
En cualquier caso, y fijandonos en el top diez, todos los juegos están por encima de la media del club en cuanto a numero de partidas (la media es de unas 2 con algo partidas por juego).. incluso pesos pesados como el Here I Stand o el Republica de Roma, que son los que menos tienen del top ten!
CitarPorque es imposible que, teniendo en cuenta el gasto de horas por jugador, un juego con 45 partidas a dos jugadores de una hora de duracion rebase a un juego de 5 horas a 5 jugadores al que solo se han echado 4 partidas y que ha sido, por poner un ejemplo, por la novedad del juego.
Pongo los datos que corresponderian al ejemplo extremo que plantea alferez, por mostrar como se hace el calculo, y que se tienen en cuenta numero de partidas, y tiempo total de juego:
45 sesiones a un juego de una hora, 2 personas: 2.202
12 sesiones a un juego de dos horas, 4 personas: 1.187
4 sesiones a un juego de cinco horas, 5 personas: 962
Pero vamos, lo dicho, el criterio para ordenar, pues es uno como cualquier otro. Los compis del club no se han quejado, o sea que un poco si representa nuestros habitos de juego. Aunque el lobby de jugadores de Crokinole ahora apunta todas las partidas que improvisan, esperad un fuerte repunte del mismo :D
Espero que no os echeis nunca un The Campaign for North Africa porque no lo sacais del numero uno en años :D
# of Players: 8 − 10
User Suggested # of Players : Best with 10 players
Recommended with 10 players
(4 voters) [poll]
Playing Time: 60000 minutes (100 horazas)
De todas formas, como decia, me parece curioso el saber en que gastamos el tiempo los jugones. pero sigo diciendo que YO (personalmente) no lo denominaria como "Los mas jugados".
Abrazos
Un mes más, donde hemos jugado 58 partidas (o sesiones) a 43 juegos diferentes.
Los más jugados han sido Crokinole (con 6 sesiones), que está imparable una vez sus adictos han comenzado a anotar las partidas que juegan de forma improvisada, y Combat Commander (con 4 partidas), tambien fuerte gracias a la liguilla organizada por sus adictos, mucho mas organizados que los de Croki. Ambos entran en el Top Ten.
Y el que mas horas de juego ha acumulado este mes ha sido el Urban Sprawl. Se habla tanto de el (bien, y mal), que al final la gente quiere probarlo, aunque sea para echar pestes :D
Y esta es la clasificación (actualizada con datos de Noviembre):
(http://img197.imageshack.us/img197/8674/73095682.jpg)
(http://img24.imageshack.us/img24/8083/62827479.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/577/92759116.jpg/)
EL proximo mes, más. Core Worlds, Trajan, Cyclades y Eclipse son las novedades (o redescubrimientos en el caso de Cyclades) que parecen dispuestas a ganar posiciones. El Croki y Combat Commander parecen dispuestos asaltar las primera posiciones, aunque la cosa no esta facil, el top ten son juegos que se siguen jugando.
Imagenes alojadas en ImageShack.us (http://imageshack.us)
Pos nada, fin de año, y ya tenemos los mas jugados del año en nuestro club. Aunque solo desde abril :D
Este mes hemos jugado 58 partidas o sesiones (las mismas que el anterior, curioso :D). a En lo que va de año, han sido un total de 750 partidacas a 191 juegos diferentes, para un total de 3.274 horas - jugador (y 12 minutos :D).
Los más jugados, por número de partidas (o mas bien, sesiones), han sido:
Crokinole - 17 partidas
Crash Tackle - 16 partidas
High Frontier - 11 partidas
Los que han generado mas tiempo total de juego por jugador han sido:
Dominant Species - 155 JugHoras
High Frontier - 146 JugHoras
Here I Stand - 142 JugHoras
Y la clasificación a final de año queda asi!
(http://img209.imageshack.us/img209/1831/top50w.png) (http://imageshack.us/photo/my-images/209/top50w.png/)
High Frontier ocupa, por un palmo, y en el último momento, la primera posición que venia ocupando el Dominant Species! El Here I Stand mantiene, por los pelos, el tercer puesto, a pesar de los esfuerzos de la Secta del Oval.
El Crokinole sigue ascendiendo sin pausa en las posiciones de cabeza, y Trajan parece que quiere llegar hasta alli arriba tambien. Pero a ascender, el que sobresale es el Eclipse! Directo al top 10 a un mes escaso de empezar a jugarse en el club!
Y, algo mas abajo, el MIL se une al Crusoe para darnos dos juegos de autores españoles en la lista.
Imagen hospedada en ImageShack.us (http://imageshack.us)
Gran trabajo de campo, "zorro"....!!!
Esto es un sondeo? me han movido el hilo! Bueno, seguramente pal proximo mes monte una lista en la bgg, ya pondré el enlace, que queda mas manejable.
Mientras, los datos de enero, donde Eclipse ha reventado la lista:
(http://img256.imageshack.us/img256/8402/masjugados.png) (http://imageshack.us/photo/my-images/256/masjugados.png/)
(http://img406.imageshack.us/img406/5380/tendencia.png) (http://imageshack.us/photo/my-images/406/tendencia.png/)
Uploaded with ImageShack.us (http://imageshack.us)
Refloto este hilo buscando un hilo donde compartir este link. Me parece muy interesante porque son los juegos más jugados a nivel mundial (sobretodo USA) según las partidas apuntadas en la BGG.
https://boardgamegeek.com/geeklist/228596/bgg-top-50-most-played-july-2017
Cita de: doom18 en 10 de Agosto de 2017, 18:43:38
Refloto este hilo buscando un hilo donde compartir este link. Me parece muy interesante porque son los juegos más jugados a nivel mundial (sobretodo USA) según las partidas apuntadas en la BGG.
https://boardgamegeek.com/geeklist/228596/bgg-top-50-most-played-july-2017
Mierda, me falta dar de alta en BGG mis partidas desde agosto de 2016, no las han tenido en cuenta, jeje.