Buenas a todos!
Hace algunas semanas pregunté recomendaciones para iniciar a un grupillo a los juegos de mesa (éste era el hilo http://www.labsk.net/index.php?topic=77426.0). Después de todas las recomendaciones, me hice con "El Misterio de la Abadía" y "Aventureros al Tren: Europa" y el viernes pasados los probamos en un grupo de 4 jugadores y la verdad es que funcionaron muy bien.
Tan bien que ya quieren repetir! Así que, en vista de la proximidad de las compras de navidad y que es más que posible que compre algún juego más, os vuelvo a pedir consejo.
¿Consejos de juegos para 4 personas? Tener en cuenta que yo soy jugón pero las otras tres personas no lo son nada y quiero que poco a poco se aficionen. De momento Aventureros y La Abadía fueron muy bien. Os pongo la lista de candidatos que tengo ahora mismo y, por supuesto, escucho más propuestas!
- Sombras sobre Londres: Me sigue llamando muchísimo aunque creo que estoy influenciado por su temática, ya que soy un fanático de esa época. Por otra parte es de deducción y ya tengo la Abadía de ese tipo...
- Catán: Para muchos indispensable, aunque para otros puede resultar aburrido si no tienes suerte con los dados. ¿Mejor Carcassone?
- Stone Age: Creo que compraría éste si no fuera por que me tira para atrás que haya que comprarlo en tienda online y de importación porque ya no está en castellano. Soy más de comprarlo en tienda real.
- Pandemic: Otro de los que está ganando fuerza. Me llama mucho su temática y sería ideal para dar variedad a la juegoteca que tengo. Lo malo es que creo que lleva cartas y que está en inglés...Dicen que apenas tiene dependencia pero no me gusta tener juegos con cartas y textos en inglés con la gran cantidad en castellano que hay. También hay rumores de que saldrá en castellano algún día. Le veo más "chicha" que a la Isla Prohibida, el otro de este género de cooperativos que me habéis recomendado.
También me han hablado muy bien del Manila, Timbuktu y el Hab and Gut.
En el otro mensaje hubo muy pocos comentarios de Adventurers y 7Wonders (otros candidatos que tenía), y del primero dicen que es un "juego de niños" y al segundo muchos lo ponen a parir...
Y después también están Agrícola (lo veo un fijo pero para un poquito más adelante, mucho manual...), Thebes, Tobago y Jamaica, aunque creo que estos últimos hay que comprarlos vía online. Otro de mis anteriores candidatos era Mistery Express (me encanta su ambientación) pero es muy simliar a la Abadía.
También hablan maravillas del Fresco. ¿Encajaría? Es que su temática no me llama nada...
Bueno, espero vuestros consejos!!!
Gracias
Si son novatillos, Catan y Tobago ambos sencillos e indispensables, saludos :)
Mi voto para el 7 Wonders y el Stone Age. Siempre funcionan con los no jugones. ;)
Hab & Gut tambien encanta en mi grupo.
Catan, Thebes y Stone Age son perfectos.
Catan les enganchara, el carccassone es bueno pero creo que engancha menos.
Fresko esta muy bien para principiantes, entretenido, bonito e ideal para intruducir en juegos mas pesados....pero si a ti no te gusta.. :-s
Catan y Stone Age +1
Yo el pandemic me esperaba si tienes otras opciones.
Y sobre Sombras sobre Londres creo que te has contestado tu mismo :D
Un saludo y a jugarRRrRrR
Y, de cara a variar un poco más la juegoteca, el Catán y el Stone Age no se considerarían muy similares también? ¿No sería mejor irme a por un segundo más diferente?
Actualmente dispongo de:
- Zombies (+expansiones)
- Dice Town
- Juego de Tronos LCG
- Bang!
- Señor de los Anillos (RISK)
- Table Moto GP
- Aventureros al Tren: Europa
- El Misterio de la Abadía
Cita de: delpieroes en 06 de Diciembre de 2011, 13:07:01
Y, de cara a variar un poco más la juegoteca, el Catán y el Stone Age no se considerarían muy similares también? ¿No sería mejor irme a por un segundo más diferente?
Sí, si después tienes pensado hacerte con el agricola por ejemplo. Directamente pasaría al agricola que en su modo familiar (sin cartas) es un juego bastante accesible y nada complicado y si no por el Pandemic que es uno de los mejores cooperativos para mi gusto, muy rejugable y bastante difícil de ganarle, si el inglés es un problema creo que están las cartas tradumaquetadas por el foro que podía ser una buena opción.
Saludos.
Yo no estoy nada de acuerdo con salpikaespuma en que el Agrícola en modo familiar sea bastante accesible. Aunque el juego en modo familiar no sea "demasiado" duro (que jugando 4 yo creo que sí lo es), las reglas sí lo son, hay muchas y no hay mucha gente preparada para aguantar una explicación de media hora entre los no iniciados.
Yo voto por el catán. Es un clásico atemporal para introducir a la gente a este mundillo. A todos les encanta poner sus pueblecitos, sus carreteritas, comerciar con otros y fastidiarles de vez en cuando con el ladrón. Además cada partida varía completamente y tiene su componente de estrategia. He conseguido introducir con él incluso a mis "suegros", que le pillaron un vicio este verano que no veas.
El Stone Age me lo saltaría para, precisamente, más adelante meter un Agrícola a la ludoteca.
El aventureros al tren: europa ha sido un éxito rotundo en mi caso. Se lo regalé a mi madre hace muy poco, y están mis padres, mi novia y yo entusiasmados. Mis amigos lo provaron en los edge days y también les gustó mucho. No hay mucha estrategia pero sí que es bastante tenso. Tiene un "algo" este juego (no en vano todas sus versiones andan entre los 100 primeros en la general de la bgg, y muy muy arriba en cuanto a juegos familiares). Además es muy bonito y lo de las ciudades europeas hace gracia.
El juego de Zombies! es malillo, las 2 primeras partidas hace gracia. Ya está. Y eso que me encantan los zombies. Además se nota que es un juego baratillo y tirando a feote. Si realmente os molan los zombies, más adelante os puede interesar un Last Night on Earth y ya no jugaréis a otro de zombis.
Cita de: delpieroes en 06 de Diciembre de 2011, 13:07:01
Y, de cara a variar un poco más la juegoteca, el Catán y el Stone Age no se considerarían muy similares también? ¿No sería mejor irme a por un segundo más diferente?
Actualmente dispongo de:
- Zombies (+expansiones)
- Dice Town
- Bang!
- Señor de los Anillos (RISK)
- Table Moto GP
- Aventureros al Tren: Europa
- El Misterio de la Abadía
Al decir Catán y Stone Age me referia a alguno de los dos. O también el Agricola, yo no creo que sea tan complicado, el modo familiar es cierto que no es lo más sencillo del mundo pero tampoco nadie va a morirse mientras lo explicas.
Lo que dice el dibujante de Catán y más adelante Agricola lo veo xaxi lerendi ;D
NO! Zombies No! en la vida! :D ni regalado.
Catan y Stone Age son dos grandes juegos. Si no te llama la temática del Fresko puedes pasar de el sin problemas, hay muchísimos juegos de colocación de trabajadores y recursos ligeros y tan buenos o más que este (por ejemplo Stone Age).
Catan es un clasico ya, para mi grupo no ha pasado de moda, siempre se puede acudir a el.
Sobre Stone Age, yo no veo el problema de tener este y Agricola, sin ir más lejos yo me compre hace poco el Stone Age y lo disfruto como un niño, y lo puedo sacar con gran cantidad de grupos. Comparte algunas mecánicas con Agricola, pero no más que otros muchos juegos de colocación de trabajadores.
Ambos juegos funcionan para jugones y no jugones, con 3 o 4 jugadores estupendamente (y el Stone Age tambien a 2), son sencillos, se juegan en una horita...
Y si tuviera que quedarme con solo uno entre Catan y Stone Age. ¿Qué me decís?
Por cierto, vivo en Barcelona alguien sabe algún sitio donde tengan en stock Stone Age? He llamado a Kaburi pero no lo tienen. O si hay que comprarlo online, ¿la tienda más recomendable y que lo tengan? Es que nunca he comprado juegos de mesa por internet y me da palo por si las cajas llegan en mal estado o algo...
Gracias
Creo que los siguientes juegos:
Un mundo sin fin: es un eurogame medio que tiene mucha gracia en su mecánica. Yo lo disfruto mucho
7 wonders: creo que es un hype on popularidad justificada. Me lo he pasado bien jugando con 3 y lo ha sido excelente con 5, así que funcionará bastante bien con 4
Catan: no debería estar en discusión y yo los disfruto con la expansión de navegantes y se dice que la de Cities&Knights le incorpora algo más de complejidad estratégica
Dungeonquest; es un ameritrash muy divertido al que prefiero por encima de Adventurers
Cyclades: ha sido el último juego en el que me lo he pasado muy bien y los materiales entran por los ojos
Ciudadelas: obligatorio entre los juegos de cartas
Cita de: delpieroes en 06 de Diciembre de 2011, 20:42:53
Por cierto, vivo en Barcelona alguien sabe algún sitio donde tengan en stock Stone Age? He llamado a Kaburi pero no lo tienen. O si hay que comprarlo online, ¿la tienda más recomendable y que lo tengan? Es que nunca he comprado juegos de mesa por internet y me da palo por si las cajas llegan en mal estado o algo...
Gracias
Buenas,
en algunas tiendas interkits que puedes encontrar en varios centros comerciales lo tienen, por ejemplo en la tienda de baricentro está.
Saludos,
Cita de: fnl en 06 de Diciembre de 2011, 21:49:09
Buenas,
en algunas tiendas interkits que puedes encontrar en varios centros comerciales lo tienen, por ejemplo en la tienda de baricentro está.
Saludos,
Hosti! Claro que conozco esa tienda, aunque juraría que el otro día entré y no lo tenían. ¡Volveré a mirar!
Saludos
Cita de: delpieroes en 06 de Diciembre de 2011, 20:42:53
Por cierto, vivo en Barcelona alguien sabe algún sitio donde tengan en stock Stone Age? He llamado a Kaburi pero no lo tienen. O si hay que comprarlo online, ¿la tienda más recomendable y que lo tengan? Es que nunca he comprado juegos de mesa por internet y me da palo por si las cajas llegan en mal estado o algo...
Gracias
La mejor tienda posible de Barcelona, en mi humilde opinión, seria JugarxJugar y esta en Av. Gaudí. Preguntales
Fui el otro dia en jugarxjugar y si lo tenian, a ver si hay suerte
Saludos
Cita de: marcus333 en 07 de Diciembre de 2011, 01:29:07
Fui el otro dia en jugarxjugar y si lo tenian, a ver si hay suerte
Saludos
No me digas eso, que me adelanto y se lo robo :D
Pero vamos, en su página web no aparece. Aunque igual es que no la han actualizado. A ver si me paso un día y echo un vistazo a ver que cosillas nuevas tienen.
Volviendo al tema que nos ocupa. Yo creo que el siguiente paso sería un Catán. Fácil de conseguir, muy entretenido, y creo que perfecto de reglas para el nivel en el que están tus colegas. El Stone Age no lo he probado, aunque le tengo muchas ganas, pero es mas difícil de conseguir (sobre todo si prefieres comprar en tienda física).
Y respecto al Agricola, yo soy de los que piensa que el modo "fácil" de fácil tiene poco. A ver, que hay cosas muuucho mas complicadas, claro que sí, pero yo ni de coña le pondría ese juego en mesa a gente que está empezando. Habrá quien consiga pillarle el truco, pero a alguno lo puedes acabar echando para atrás, que son muchas cositas para recordar y se pierde un buen rato explicándolo todo.
Opinión de los que tengo:
Carcassonne, a dos, a cuatro, a tres, a cinco, da igual, perfecto en cuanto a duración, fácil de entender y de jugar que no de dominar, precio ajustado, en mi grupo ha gustado a todos. Recomendable en mi opinión siempre.
Stone Age: Independiente del idioma y las reglas puedes descargartelas de la mismisima web de devir, que no entiendo por qué tiene este juego sin reeditar en español, dinero que pierden a espuertas, ellos mismos. Facilito de jugar, el azar con tanta tirada se compensa y no es ningún problema. Compra con la que estoy muy satisfecho.
La Isla prohibida: Otro que ha entusiasmado a todos, si lo piensas y en partidas a cuatro aún más, es muy simple, cortito y haces poca cosa que no pudieras hacer en solitario, un gran juego para jugarlo solo, pero cierto es que varias cabezas piensan más que una. Tiene un no se qué que hace que quieras rejugarlo. Muy rejugable por su duración, personajes, y un precio ajustado. Muy satisfecho también.
Sombras sobre Londres: Es un todos contra uno, habrá grupos que vean absurdo que solo puedan mover un peón de policia cada vez que es su turno, y otros a los que encantará jugar mientras más mejor para discutir la estrategia a seguir mientras Jack sufre detrás de unas gafas de sol. (lo jugamos así para que no se marque su mirada sobre el tablero). Me encanta pero es más caro y dura más que los otros tres y que aventureros y el misterio de la abadía.
Otro que puedes mirar es dominion, en mi grupo ha entrado con éxito desde la primera partida.
El Agrícola necesitas una mesa realmente grande y a cuatro se os puede hacer muy largo. Lo recomiendo sin reservas y sin jugar el modo familiar, leer las reglas tres veces, jugar un solitario en familiar, otro con cartas y la siguiente explicar el juego y jugar con cartas con el grupo.
Yo con mi grupo jugué primero al agrícola a tres jugadores, casi tres horas de partida con las cartas pero les gustó, a la semana siguiente probamos el stone age y me decían que se parecía mucho al agrícola pero con menos opciones, yo no le veo tantísimo parecido, pero dejo su opinión.
Después del tochazo te digo que con cualquiera de los anteriores creo que acertarás, a mí todos me han funcionado. Cual comprar ya es decisión tuya, pero tarde o temprano y a poco que tengas una colección medianamente importante acabarás teniendolos/jugandolos todos.
Respecto al 7 Wonders, que creo que se ha mencionado por aquí. Lo he probado solo una vez y me ha parecido un juego simpático y relativamente fácil de entender, que puede funcionar muy bien con gente novatilla y para echar un rato, pero en mi humilde opinión es un filler de cartas vitaminado. Vamos, que pagar 40 euros por un juego que son un montón de cartas, un puñado de fichitas y unos cartonacos que están poco mas que de adorno me parece un robo.
Por 20 o 25 euros no me importaría hacerme con él, pero pagar mas de eso, como que no.
Cita de: Manchi en 07 de Diciembre de 2011, 12:02:36
Respecto al 7 Wonders, que creo que se ha mencionado por aquí. Lo he probado solo una vez y me ha parecido un juego simpático y relativamente fácil de entender, que puede funcionar muy bien con gente novatilla y para echar un rato, pero en mi humilde opinión es un filler de cartas vitaminado. Vamos, que pagar 40 euros por un juego que son un montón de cartas, un puñado de fichitas y unos cartonacos que están poco mas que de adorno me parece un robo.
Por 20 o 25 euros no me importaría hacerme con él, pero pagar mas de eso, como que no.
Sí, opino lo mismo. Lo tengo descartado por ese mismo motivo. Por ese precio, el "interior" de la caja no me llena ;D
Hombre, la caja llena está. De aire :D
Cita de: Manchi en 07 de Diciembre de 2011, 10:02:08
Y respecto al Agricola, yo soy de los que piensa que el modo "fácil" de fácil tiene poco. A ver, que hay cosas muuucho mas complicadas, claro que sí, pero yo ni de coña le pondría ese juego en mesa a gente que está empezando. Habrá quien consiga pillarle el truco, pero a alguno lo puedes acabar echando para atrás, que son muchas cositas para recordar y se pierde un buen rato explicándolo todo.
O se pueden echar para atrás cuando solo vean cosas muy accesibles y se aburran por la falta de reto que les propone el juego y conozco gente a la que le ha pasado. ;) :)
Es verdad que puede agobiar la primera partida al agricola aunque sea modo familiar pero a la segunda ya le tienes pillado la mecánica al juego y debido a esa "complejidad" haces que te piques con el juego y que tenga una rejugabilidad altísima, en mi opinión.
Yo el Catán lo descarto porque al jugar en grupos cerrados después de unas cuantas partidas, la ronda de tradeo se queda viciada y siempre hay alguien que dice que con perico no cambia por algo que paso en tal partida.
Saludos.
Y... del estilo de Stone Age, ¿qué tal Los Pilares de la Tierra? No sé si será muy complicado para mi grupo, que está "naciendo" ahora mismo en este mundillo... jejeje.
Voy a hacer dos compras y una será Sombras sobre Londres. Ayer enseñé varios juegos candidatos a mi parienta y le gustó la mecánica y la ambientación del juego. Así que ese parece uno seguro.
La segunda compra soy un mar de dudas entre Stone Age y Catán -básicamente-. Aunque mirando juegos de temática similar también me llaman Tobago, Fresko e incluso Los Pilares.
Joer, esto de los juegos de mesa es divertido hasta pensarse las compras! :)
Cita de: salpikaespuma en 07 de Diciembre de 2011, 12:58:02 Yo el Catán lo descarto porque al jugar en grupos cerrados después de unas cuantas partidas, la ronda de tradeo se queda viciada y siempre hay alguien que dice que con perico no cambia por algo que paso en tal partida.
¿Bueno pero eso es un problema más de grupo que de juego no? A mi eso no me ha pasado nunca, el problema es que hay gente que le da demasiada importancia a los juegos, y se lo lleva al terreno personal, y la verdad es que para jugar así casi preferiría no jugar... Si te pasa en el Catan te va a pasar en otros mil juegos.
Entre el Catan y el Stone Age... buff, me parecen dos juegazos. El Stone Age es más estratégico, puedes planificar a que tipo de puntos quieres ir, el Catan es mucho más guiado porque nunca sabes que va a salir en los dados. Siendo así, tal vez sea más profundo el Stone Age, y a favor tiene que se juega estupendamente a 2, 3 y 4 jugadores, mientras que el Catan solo a 3 y a 4. En nada sale una expansión para el Stone Age que añade un quinto jugador, y también tienes expansiones de Catan para 5-6 jugadores. En cuanto al tema de variantes y demás, el Catan tiene muchas expansiones, hay tantas variantes que cuando te aburras del básico tendrás donde elegir. El Stone Age por su parte solo tiene una expansión, que sale ahora, pero no creo que le haga falta tanta variedad como al Catan, porque es un juego algo más variado. En resumidas cuentas, yo ahora mismo me quedaría con Stone Age, pero terminaría comprándome Catan más pronto que tarde. Y por cierto, los dos juegos son muy diferentes, no se parecen prácticamente en nada, más allá de compartir recursos (madera, piedra y adobe).
El colonos está bien pero el agricola es un paso más alla. Lo que me da rabia del colonos es que siempre parece q salen los mismo numeros en los dados y t pasas todo el juego como los demas se hinchan a cartas. Tengo mucha curiosidad por jugar al stone age.
Cita de: T0rrES en 07 de Diciembre de 2011, 15:47:47
¿Bueno pero eso es un problema más de grupo que de juego no? A mi eso no me ha pasado nunca, el problema es que hay gente que le da demasiada importancia a los juegos, y se lo lleva al terreno personal, y la verdad es que para jugar así casi preferiría no jugar... Si te pasa en el Catan te va a pasar en otros mil juegos.
Sí, por supuesto que s un problema del grupo, por eso se lo puntualizo por que lo que entiendo su grupo de juego siempre es el mismo.
En mi caso no es que se lo tomen cómo algo personal después de las partidas nos echamos unas birras entre todos y no pasa nada pero mientras se esta jugando si hay una tensión palpable y no se porqué sólo me ha pasado con este juego (bueno y también con el leaping lemmings que un par de colegas lo tienen vetado ;D).
Saludos.
Cita de: delpieroes en 07 de Diciembre de 2011, 15:28:01 ¿qué tal Los Pilares de la Tierra? No sé si será muy complicado para mi grupo, que está "naciendo" ahora mismo en este mundillo... jejeje.
Pues a ver si alguien te comenta algo sobre los Pilares de la Tierra, porque ando yo también que no sé si comprarlo o no.
Pilares de la tierra es altamente recomendable. Bonito, facil de aprender y disfrutan tanto jugones como no jugones. Lo único malo es que para que realmente sea una buena compra es muy recomendable la expansión. Algunos tenemos la teoría-certeza-convicción de que el juego completo lo partieron en dos para vender la segunda parte como expansión. Lo dicho, un muy buen juego. ;)
De los que comentas, te puedo recomendar el Tobago si te gusta la deducción y un juego que se basa en ir construyendo pistas para localizar diferentes tesoros en una isla.
Sombras sobre Londres es una buena compra, también Stone age, Pandemic.
El Mystery express que comentas, lo tengo y me parece mejor que el misterio de la abadía pero teniendo este último, no creo que lo necesites, mejor compra otros juegos de otras temáticas y mecánicas de juego.
Los pilares esteticamente es muy bonito y mezcla un poco de colocación de trabajadores y "rondel". Tienes unas reglas sencillas y no se hace muy largo pues tiene 6 turnos cada partida, también escala bien en número de jugadores.
Lo malo para mí es que es demasiado sencillo, con poca profundidad y por lo tanto poco rejugable. Todo esto sin jugar a la ampliación.
Saludos.
He estado chafardeando un ratito por la web de EDGE y he visto algunos juegos que nadie me ha mencionado:
¿Tenéis opinión de los siguientes juegos? ¿Son muy complejos o encajarían bien en mi grupo como lo harían Catan y Stone Age?
- Cleopatra
http://www.edgeent.com/v2/edge_minisite_sec.asp?eidm=33&esem=1
- Colosseum
http://www.edgeent.com/v2/edge_minisite_sec.asp?eidm=34&esem=1
- Kingsburg
http://www.edgeent.com/v2/edge_minisite_sec.asp?eidm=49&esem=1
- Constantinopolis
http://www.edgeent.com/v2/edge_minisite_sec.asp?eidm=150&esem=1
- Utopia
http://www.edgeent.com/v2/edge_minisite_sec.asp?eidm=80&esem=1
Saludos!
El Kingsburg lo he jugado y está bastante bién.Fácil de explicar, bonito y no se quema pronto.Es un juego básicamente de dados, se trata de hacer combos.Es un juego aceptable.
Cita de: delpieroes en 08 de Diciembre de 2011, 17:27:06
He estado chafardeando un ratito por la web de EDGE y he visto algunos juegos que nadie me ha mencionado:
¿Tenéis opinión de los siguientes juegos? ¿Son muy complejos o encajarían bien en mi grupo como lo harían Catan y Stone Age?
- Cleopatra
http://www.edgeent.com/v2/edge_minisite_sec.asp?eidm=33&esem=1
- Colosseum
http://www.edgeent.com/v2/edge_minisite_sec.asp?eidm=34&esem=1
- Kingsburg
http://www.edgeent.com/v2/edge_minisite_sec.asp?eidm=49&esem=1
- Constantinopolis
http://www.edgeent.com/v2/edge_minisite_sec.asp?eidm=150&esem=1
- Utopia
http://www.edgeent.com/v2/edge_minisite_sec.asp?eidm=80&esem=1
Saludos!
Para ver la opinión de algunos besequeros sobre esos juegos, basta con usar el buscador. Ejemplos:
Cleopatra: http://www.labsk.net/index.php?topic=2554.0;prev_next=next
Kinsburg: http://www.labsk.net/index.php?topic=36824.0
Colosseum: http://www.labsk.net/index.php?topic=77446.0
Cita de: delpieroes en 08 de Diciembre de 2011, 17:27:06
He estado chafardeando un ratito por la web de EDGE y he visto algunos juegos que nadie me ha mencionado:
¿Tenéis opinión de los siguientes juegos? ¿Son muy complejos o encajarían bien en mi grupo como lo harían Catan y Stone Age?
- Cleopatra
http://www.edgeent.com/v2/edge_minisite_sec.asp?eidm=33&esem=1
- Colosseum
http://www.edgeent.com/v2/edge_minisite_sec.asp?eidm=34&esem=1
- Kingsburg
http://www.edgeent.com/v2/edge_minisite_sec.asp?eidm=49&esem=1
- Constantinopolis
http://www.edgeent.com/v2/edge_minisite_sec.asp?eidm=150&esem=1
- Utopia
http://www.edgeent.com/v2/edge_minisite_sec.asp?eidm=80&esem=1
Saludos!
Yo tengo el Cleopatra y el Kingsburg;
Sobre el Cleopatra, lo mejor los componentes, como en todo lo que tengo de Days of Wonder, la calidad es altísima. El juego es sencillo, se trata de ir robando cartas de materiales (hay cartas destapadas, y otras tapadas) para construir el palacio de Cleopatra. Las cartas más poderosas suelen llevar una contrapartida (corrompen al arquitecto real), y al arquitecto más corrupto lo echan a los cocodrilos. De los que quedan vivos, el que más ha construido (más puntos) gana. A mi no me acaba de gustar porque no tengo la sensación de controlar las cosas, lo veo muy azaroso. Puedes estar robando cartas que no te sirven para nada un buen rato... y no se te permite "putear" al contrario tan fácilmente, por lo que te acabas comiendo las cartas con patatas. Una vez construido eso si, es la mar de bonico.
El kingsburg me gusta más. Es sencillo y efectivo. De esos juegos a los que aprendes a jugar una vez y no te hace falta volver a mirar las reglas, todo está explicado en el tablero. Al principio lo de los dados acojona... parece que vaya a ser todo a suertes, pero en cuanto juegas un par de partidas te das cuenta que no influye tanto. A mi me parece un gran juego, y lo he recomendado a una pareja de amigos y les gustó mucho. Lo único malo que le veo es que después de jugarlo unas cuantas veces, acabas dandote cuenta de que combinación de edificios es la más beneficiosa... y siempre vas a por ellos. Pero se soluciona un poco con la expansión.
Saludos.