La BSK

KIOSKO => Recomendados => Número de jugadores => Mensaje iniciado por: MJ en 03 de Enero de 2012, 21:23:21

Título: Ayudadme a elegir un juego para dos entre varios
Publicado por: MJ en 03 de Enero de 2012, 21:23:21
Hola,

He conocido este foro buscando un juego que me recomendaron para dos Ticket to ride Marklin. Leí que era un buen juego para dos, el mejor de los Aventureros al Tren y encontre a un forero super majo que me lo vendió.

La cosa es que debido a la situación económica yo y mi novio no salimos de casa y este año hemos decidido regalarnos para Reyes un juego para poder pasar el tiempo libre en casa.

Os pongo en antecedentes. Tenemos Los Colonos de Catan y el Dixt que nos encantan, el problema es que se necesitan más de dos personas para jugar y no siempre es posible.
Tenemos el Ticket to ride Marklin y no sabemos que extensiones son compatibles con él, por más que he leído algunos hilos no me queda muy claro si el 1910 o la extensión Suiza. Esto sería una opción.
Me he leído (llevo dos horas) los post donde se recomiendan juegos para dos y uno muy interesante sobre los juegos que les gustan a las chicas, a ver si me convencía alguno.

Bueno quería deciros que no me gustan mucho los juegos sólo de cartas y que no me gusta lo que llamáis "puteo", me mosquea bastante... jejeje... así que he visto los siguientes:
- Lost cities
- Carcasonne

- Agrícola
- Samurai
- Roma
- Clans
- Puerto Rico
- San Juan
- Leyendas de Camelot
- Pandemic

Pongo en negro los que más me han llamado la atención. También me gustaría saber si habría alguno comunitario. He jugado a uno en casa de amigos que era comunitario de Camelot y me gustó, pero otro de Arkan Horror o algo así fue un infierno por la duración. Y debería ser que no se parezca al de TTR porque ya tenemos uno.

Esto parece una adivinanza... bueno espero podáis ayudarme.

Mil gracias.

(P.D. Soy una chica y me gustan algunos de estos juegos, esto va referente a la polémica del post de juegos para chicas. A mi personalmente me parece muy bonito que os intereséis por buscar un juego que pueda gustar a vuestras novias para jugar con ellas y eso no lo ha dicho nadie)
Título: Re: Ayudadme a elegir un juego para dos entre varios
Publicado por: Ronitrin en 03 de Enero de 2012, 21:59:03
Hola,

Has puesto juegos de muy distinta complejidad, tiempo de juego e incluso diría que calidad.

Lost cities y carcassone son bastante "simples" y probablemente los queméis rápido.

Agrícola y Puerto Rico, los mejores en mi opinión, aunque no he jugado a todos. El Puerto Rico, a dos, no...el agrícola sí.
El San Juan, un "mini puerto rico" de cartas. Está bien, pero se podría clasificar como "filler"?

Del Samurai hablan muy bien, pero no lo he probado.

Yo me quedaría con el Agrícola, repito, de los que conozco.

Que os divirtáis!!
Título: Re: Ayudadme a elegir un juego para dos entre varios
Publicado por: luispe en 03 de Enero de 2012, 22:13:37
Buenas y bienvenida! Difiero un poco con Ronitrin en cuanto a que carcassonne y lost cities los queméis rápido, sin son simples, pero yo llevo decenas de partidas y, en mi caso, nunca me canso, son juegos a los que siempre digo que sí. De los que resaltas, tengo todos, pero el roma aun no lo he probado. Si estas empezando un poco, esta bien el carcassonne y el lost cities, seguro que no os arrepentís, si queréis un poco más de complejidad, sin duda el agricola, muy buen juego y muy muy rejugable. Aparte el pandemic me gusta mucho, un cooperativo bastante interesante y el san juan tambien esta muy bien...si los tuviera que ordenar en orden irían: carcassonne, lost cities, agricola, pandemic y san juan
Título: Re: Ayudadme a elegir un juego para dos entre varios
Publicado por: Torke en 03 de Enero de 2012, 22:18:28
Yo iría a por Agrícola, que a dos va bastante bien, es vistoso y una gozada. Si solo tienes el TTR este es algo completamente distinto que seguramente disfrutéis. A mi personalmente me gusta más el Caylus pero es más abstracto y menos vistoso, así que para alguien empezando quizás es un poco rudo.

Otro que puede molaros es el Dominion. Yo fue de los primeros que me compré y lo amorticé bien amortizado (además, suele haber de segunda mano a buen precio por el foro).

Otro que os puede dar buenas tardes es el Memoir '44, y por último para dejar de competir y ayudaros el uno al otro os aconsejo el Pandemic.
Título: Re: Ayudadme a elegir un juego para dos entre varios
Publicado por: MJ en 03 de Enero de 2012, 22:20:12
Gracias por la Bienvenida!!!

La verdad es que ya jugamos al Catan que creo que es de estrategia y no se si es similar en cuanto a dificultad con el Agrícola. No me importaría comprarlo de segunda mano, de hecho casi lo preferiría porque están bastante caros los juegos (no digo que no lo valgan pero claro es una inversión buena cuando se tiene dinero pero cuando no...) Prefiero que sea un poco más difícil que tremendamente fácil.
¿En Madrid podéis recomendarme alguna tienda si no es posible que encuentre alguno de segunda mano?

¿El Dominion es de cartas o se juega con tablero?

De momento según lo que me comentáis estoy con el Agrícola y el Pandemic.
Título: Re: Ayudadme a elegir un juego para dos entre varios
Publicado por: Sr. Cabeza en 03 de Enero de 2012, 22:25:06
Cita de: Ronitrin en 03 de Enero de 2012, 21:59:03
El San Juan, un "mini puerto rico" de cartas. Está bien, pero se podría clasificar como "filler"?
Como diría chiquito de la calzada: "Nooorrrl!". San Juan es un juego excelente, y de filler nada de nada (a no ser que lo compares con Twilight Imperium o 1830). A dos va estupendamente, y también a 3 y 4, pero tiene dos posibles pegas para la interesada: es de cartas, y está en inglés (sencillito).
Título: Re: Ayudadme a elegir un juego para dos entre varios
Publicado por: el_mago8 en 03 de Enero de 2012, 22:34:51
Agricola o Samurai son dos muy buenas elecciones.

Suerte!
Título: Re: Ayudadme a elegir un juego para dos entre varios
Publicado por: MJ en 03 de Enero de 2012, 22:51:01
Casi que el Agrícola se va a llevar la palma...

¿Sabéis donde podría comprarlo en Madrid? Creo que lo he visto en los Toysrus, intentaré visitar uno, también hay una tienda de Generación X donde vivo... la verdad es que es un juego caro 50€, he mirado por el foro y no lo vende nadie.

De momento voy a mirar un video de ketty (de los que pone de normas en youtube) a ver como va por si me gusta.

¿Me podríais decir de que tipo es el Pandemic? De ese si que no tengo ni idea...
Título: Re: Ayudadme a elegir un juego para dos entre varios
Publicado por: Torke en 04 de Enero de 2012, 00:01:21
MJ, nada más fácil que darle un uso a la búsqueda del foro para encontrarte con un buen montón de reseñas con fotos e incluso algunas videoreseñas. De esa manera te echas un buen vistazo a los componentes y además te llevas idea de lo que va el juego.

Agrícola y Catán se parecen lo que un huevo a un Tiranosaurus Rex vestido de sevillanas. Catan es un juego.. simpáticvo, pero estrategia la verdad es que tiene poquita, es casi todo dados y más dados. Agrícola depende menos de la suerte, te lo tienes que currar tú y es un sufrimiento ver como tu familia de granjeros pasa hambre porque no has llegado a tiempo de recolectar ese periodo. Es un paso más allá del TTR, sin duda, pero tampoco es complicado, y tiene una versiónfamiliar sencilla, y otra con cartas de tres tipos, siendo unas más asequibles y otras más complejas, para que te dure horas y horas el jueguecillo. Además los componentes son cojonudos.

En cuanto a tiendas, yo suelo comprar en Genx, pero aquí a la izquierda tienes un buen montón de tiendas online con muy buenos precios que te llevan el juego a casa.

Y por supuesto, otra web que no te puedes perder es http://www.boardgamegeek.com , la web de referencia MUNDIAL sobre juegos de mesa.
Título: Re: Ayudadme a elegir un juego para dos entre varios
Publicado por: eldibujante en 04 de Enero de 2012, 01:54:36
AGRICOLA sin duda. A dos es muy bueno, y también con más jugadores. En la web que te ha recomendado Torke (http://www.boardgamegeek.com (http://www.boardgamegeek.com)) puedes ver que está de los primerísimos juegos entre una base de datos de tropecientos mil (eso sí, la web esa, aunque muy útil, cuesta empezar a usarla, no es nada amigable y no trae instrucciones).


Título: Re: Ayudadme a elegir un juego para dos entre varios
Publicado por: jonnyutah en 04 de Enero de 2012, 02:48:44
Agricola o Carcassonne apuestas seguras! huye de leyendas de camelot aunke si te emperras yo te lo vendo XD
Título: Re: Ayudadme a elegir un juego para dos entre varios
Publicado por: rabanes en 04 de Enero de 2012, 08:42:59
Otra opción muy buena seria el Jaipur.
Corto, intenso y con más "chicha" de lo que parece.
Lo puedes provar online aquí (muy buena implementación, por cierto):
http://www.jeuxsurunplateau.com/
Título: Re: Ayudadme a elegir un juego para dos entre varios
Publicado por: luispe en 04 de Enero de 2012, 09:31:31
MJ, respondiéndote a lo que preguntas de si el dominion es entero de cartas, la respuesta es si, pero para mi, es un juego que merece la pena. Al principio dude en comprarmelo porque habia mucha gente a la que no le gustaba y mucha a la que si, al final me lo compre y no me arrepiento.

Respecto al pandemic, para explicarte en dos lineas de lo que va: se trata de un juego cooperativo en el que hay que descubrir 4 curas a enfermedades. Hay varios roles y en tu turno puedes realizar cuatro acciones (mover, cambiar cartas con compañeros, construir centros de investigación, descubrir enfermedades...), a continuación robas dos cartas de un mazo (este es el que se usa para viajar o descubrir curas) y por ultimo sacas cartas de otro mazo con las que infectas las ciudades con cubitos. A medida que vas avanzando el juego se complica un poco más, hay muchos cubos, alta tasa de infección...
Título: Re: Ayudadme a elegir un juego para dos entre varios
Publicado por: nene84 en 04 de Enero de 2012, 11:47:27
Nosotros estamos en las mismas y te puedo decir que el que mas le gusta a mi novia es el Coloretto, es de cartas, simple y muy barato. También tienes algunos como el condotierre o el ciudadelas que son bastante entretenidos. Uno que es muy cortito pero interesante es the hive pero algo mas caro (unos 22€) y tienes tb Mr.Jack que es un juego muy curioso hecho exclusivamente para jugar 2.
Título: Re: Ayudadme a elegir un juego para dos entre varios
Publicado por: morannon (salpikaespuma) en 04 de Enero de 2012, 12:00:25
Agricola:
Ademas de lo que ya han comentado, también vale para dar el salto a juegos más "complejos" debido a sus dos modo de juego (familiar y avanzado) sin que entre miedo escénico. Perfecto casi a cualquier número de jugadores importante cuando estas empezando y no tienes un grupo definido (por si es tu caso).

Después eligiría entre carcassonne y Pandemic:
Carcassonne con alguna ampliación ("Posadas y catedrales" y "Comerciante y constructor") es un juego con suficiente chicha para no quemarlo y que tengas que pensar durante la partida.

Pandemic: Si te gustan los cooperativos este ni es facilote ni difícil en cuanto a complejidad pero si eres de las que te picas tiene una rejugabilidad altísima pues es un juego complicado en el que ganar y con la ampliación ni te cuento :).

Saludos.
Título: Re: Ayudadme a elegir un juego para dos entre varios
Publicado por: Wkr en 04 de Enero de 2012, 12:03:06
Yo por lo que cuesta el Agricola me compraría los otros tres que tienes resaltados + Jaipur.
Título: Re: Ayudadme a elegir un juego para dos entre varios
Publicado por: FrikyMan en 04 de Enero de 2012, 12:24:58
Cita de: Wkr en 04 de Enero de 2012, 12:03:06
Yo por lo que cuesta el Agricola me compraría los otros tres que tienes resaltados + Jaipur.

Aunque me duela decirlo porque Agricola me encanta coincido con Wkr (menos con Roma, que no lo he jugado y no puedo opinar). SI sobra presupuesto lánzate a por Agricola y no te defraudará.
Título: Re: Ayudadme a elegir un juego para dos entre varios
Publicado por: luispe en 04 de Enero de 2012, 14:38:10
La verdad es que lo que dice Wkr, es verdad, por ese precio tienes tres juegos que están muy pero que muy bien para dos
Título: Re: Ayudadme a elegir un juego para dos entre varios
Publicado por: arroscaldos en 04 de Enero de 2012, 16:08:44
Mi voto para el agricola sin duda alguna, es verdad que es carillo 50 euros pero cuando abras la caja veras que están bien pagados por la de materiales que lleva, tiene gran rejugabilidad y va bien a dos jugadores como a 4 jugadores (si vienen invitados). El agricola es una compra segura, puedes comprarte otros con dudoso resultado pero con este no fallarás. Joer homolidecus tendría que darme comisión  ;D
El siguiente juego que estoy mirandome para mi novia y para mi es el : 1960 carrera hacia la casa blanca que tiene muy buena pinta para dos jugadores.
Título: Re: Ayudadme a elegir un juego para dos entre varios
Publicado por: Cuerv0 en 04 de Enero de 2012, 16:37:02
Con el Agrícola tenéis para jugar hasta que se acabe la crisis.  ;D

Escala perfecto para 2, 3 y 4 jugadores. A cinco se me hace un poco largo.

Con la cantidad de cartas que tiene (diferentes mazos), la rejugabilidad es altísima.

Y encima es bonito!!!  ;)

No lo dudes, que os cundirá.


Y por cierto, el Catán es un gran juego, y tiene algo de estrategia, puteo y negociación...aunque en este foro se suele ver como un juego de iniciación...


Saludos MJ y demás compañeros
Título: Re: Ayudadme a elegir un juego para dos entre varios
Publicado por: von Klinkerhoffen en 04 de Enero de 2012, 19:48:37
San Juan o Agricola. El Lost Cities es bueno para iniciase pero pronto querrás mas   :B
Título: Re: Ayudadme a elegir un juego para dos entre varios
Publicado por: MJ en 04 de Enero de 2012, 20:55:48
Muchas gracias por vuestras respuestas. La verdad es que he ido a varios sitios y al final he encontrado el Agrícola en una tienda de Generación X en Torrejón de Ardoz. Me ha parecido un autentico pastizal y me he sentido fatal cuando lo pagaba  :'(

Si hubiese tenido más tiempo tal vez hubiese podido encontrarlo más barato (me ha costado 55€, me parece una pasada) La idea hubiese sido poder comprarlo de segunda mano y cuando llego a casa veo que un chico lo vende de segunda mano por mucho menos  >:( Casi me vuelvo loca, ya que mi idea es ir comprando juegos de segunda mano   :'( y me he gastado una pasta.

Estoy intentando sentirme mejor repitiéndome a mi misma que total no vamos a ningún sitio y que el juego nos ayudará a pasar los fines de semana en casa, lo que me preocupa es que luego sea un rollo y no nos guste en cuyo caso me da algo!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Por Dios decirme que he hecho bien porque encima estoy pasándolo fatal y no puedo decirle nada a mi novio ya que es una sorpresa...
Título: Re: Ayudadme a elegir un juego para dos entre varios
Publicado por: MJ en 04 de Enero de 2012, 21:13:43
Por cierto quería preguntar respecto a este juego si se agota rápido, he leído en el foro que no.

También he buscado Expansiones sólo por curiosidad y hay gente que le gustan y otro dicen que no son necesarios. Ya os iré preguntando.

También he visto un chico que se ha tuneado el Agrícola con animalitos de Fimo y si me animo tal vez me ponga a ello porque le han quedado muy monos.
Título: Re: Ayudadme a elegir un juego para dos entre varios
Publicado por: Sr. Cabeza en 04 de Enero de 2012, 21:15:32
Si luego no cuaja, no te preocupes. Lo pones a la venta aquí en el mercadillo y santas pascuas, seguro que te lo quitan de las manos.
De lo de agotarse, no me preocuparía a menos que tengas pensado echar 3 partidas al día. Nosotros llevamos un buen puñado de partidas y ni siquiera hemos usado aún todos los mazos que trae el básico.
Título: Re: Ayudadme a elegir un juego para dos entre varios
Publicado por: Eskizer en 04 de Enero de 2012, 22:47:34
No te preocupes MJ, te has comprado un juego buenísimo que vale su precio. Yo en su día pague lo que tú y es uno de mis juegos más amortizados. Con ese juego inicié a mi novia en los juegos de mesa, a ella le encanta.

El juego no se agota y menos en el modo avanzado, o sea con cartas de oficio y adquisición menor.

Expansión propiamente dicha solo hay una, Bosques y Cenagales, pero no os hace falta, el juego tal como está es redondo. Yo tengo la expansión y me gusta mucho, pero es que antes he jugado muchísimo al normal. Las otras expansiones que puedes ver por ahí son tan solo cartas sueltas o tableros de jugador diferentes, son totalmente innecesarias.

Un saludo y disfruta  :D
Título: Re: Ayudadme a elegir un juego para dos entre varios
Publicado por: MJ en 04 de Enero de 2012, 23:33:53
Muchas gracias chicos!
Me siento un poco mejor. Por lo que comentáis el juego tiene varias opciones de juego. ¿Qué opción me recomendáis para empezar? Tampoco quiero que sea super fácil porque cuando te acostumbras a algo luego es más difícil cambiarlo. Pero me dejo guiar con vosotros. Supongo que jugaremos el viernes que es el día de Reyes así que espero vuestros consejos sobre modalidades de juegos.
Título: Re: Ayudadme a elegir un juego para dos entre varios
Publicado por: von Klinkerhoffen en 04 de Enero de 2012, 23:59:22
Tranquila, con lo que te ahorraras sin salir de casa te podras comprar las figuras de fimo y todo  :P
Título: Re: Ayudadme a elegir un juego para dos entre varios
Publicado por: MJ en 05 de Enero de 2012, 01:38:39
No si las figura de fimo me las haré yo misma si encuentro fimo baratito... así estoy entretenida más tiempo.
Título: Re: Ayudadme a elegir un juego para dos entre varios
Publicado por: luispe en 05 de Enero de 2012, 09:37:33
Yo empezaba jugando con el modo familiar dos o tres partidas y cuando dominase como va el juego, cambiarí al avanzado que tiene más tela, pero sin prisa
Título: Re: Ayudadme a elegir un juego para dos entre varios
Publicado por: FrikyMan en 05 de Enero de 2012, 10:19:32
Yo empezaría también por lo fácil que es el familiar. Aunque sea el sistema de juego simple tiene bastante chicha como para disfrutarlo bastantes partidas e iniciarte en la mecánica, sistemas de puntuación y vías para ganar una partida antes de añadir el montón de cartas que incluye el juego.

No te arrepentirás, creo que es un claro exponente de que vale lo que cuesta (habrá detractores como en todo) pero creo que cumple varios requisitos: no se quema rápido en absoluto, los componentes son de calidad y su rejugabilidad alta. Ahora sólo falta que encaje con el estilo de juegos que te vayan.

A disfrutar!!!  :D
Título: Re: Ayudadme a elegir un juego para dos entre varios
Publicado por: was en 05 de Enero de 2012, 10:22:07
No te preocupes por haberte gastado los 55€, el agrícola los vale y además los vais a amortizar de sobra. En mi caso fue uno de los primeros juegos que compre, con la casa recién comprada, es decir sin un duro y como te pasa a ti, sin poder salir ni gastar etc, y no veas la de tardes que hemos pasado sin salir jugando unas partidas incluso cuando la cosa mejoró. Somos dos y hemos llegado a jugar 4 partidas seguidas del tirón, así que no te sientas culpable. Miralo como una inversión más que como un gasto.
Título: Re: Ayudadme a elegir un juego para dos entre varios
Publicado por: Sir Txek en 05 de Enero de 2012, 11:44:21
Hola MJ, entiendo tu preocupación porque supone un desembolso importante, sobre todo en los tiempos que corren. Creo que has acertado de lleno en la elección. Es un pedazo de juego que da para muchisimas partidas, ya que como te han dicho puedes jugar a la versión familiar y luego a la avanzada. Además dentro de la avanzada, hay diversos mazos de cartas que te recomiendan ir añadiéndolos poco a poco. Es decir, que dentro de la versión avanzada, tienes "varias fases" en las que las adquisiciones y oficios van ampliándose.

No pondría la mano en el fuego, ya que hay gustos para todo, pero estoy casi convencido de que os va a encantar, ya que todo el mundo al que se lo he enseñado le ha encantado. Engancha mucho, ya que tienes muchas posibilidades de desarrollar la granja y cuando terminas la partida te quedas con las ganas de echar otra y probar a ver si haciendo antes tal cosa te va mejor.

Las reglas no son complicadas, pero si no estás acostumbrada a este tipo de juegos te pueden parecer algo raras al leerlas. No te preocupes porque jugar es muy sencillo. En cuanto llevas tres rondas ya has cogido perfectamente la mecánica del juego. Leeros las reglas y echar una primera partida simplemente para aprender a jugar, ya verás como eso que te pareció tan raro al leerlo es muy sencillo visto en el tablero.

Yo, al igual que los compañeros, te recomiendo que empieces por la versión familiar que te da para unas cuantas partidas donde aprender a jugar y coger bien las distintas estrategias. Una vez que lo dominéis o que os hayáis cansado pasar a la versión avanzada. Pero, ya te digo, que la simple versión familiar da para muchísimas partidas.

Un saludo y espero que lo disfrutes, ya verás que no te vas a arrepentir. Cuando te hayas hecho una idea pásate por aquí y coméntanos tu opinión, que nos hará mucha ilusión saber si has acertado.

También decirte que este es uno de los hobbies más baratos que existen, en relación a la cantidad de horas de aprovechamiento que da. Siempre y cuando, claro esta, no caigas en la compra compulsiva. Yo, que soy bastante impulsivo para ciertas cosas como las compras lucho contra el diablo rojo que me habla en la oreja casi todos los días, de momento le gano la batalla pero nunca se da por vencido   :D

Título: Re: Ayudadme a elegir un juego para dos entre varios
Publicado por: MJ en 05 de Enero de 2012, 13:43:27
Acabo de subir del coche, tenía el Agrícola en el maletero y esta mañana me he levantado antes que mi novio y he bajado sigilosamente para que no se diera cuenta... le he puesto unas cintas de envolver (El chico estaba muy ocupado porque había mucha gente y me lo envolví yo pero no tenía cintas) y lo he subido. Lo he puesto tras los regalos "falsos" que tengo bajo el árbol y ahí pasará todo el día  ;D Espero que no lo vea... jejeje...

Os haré caso y empezaré con el modo familiar e iré subiendo. La verdad es que estoy super emocionada, tengo muchas ganas de que llegue mañana y os contaré que me parece. Creo que eso podrá ayudar a gente como yo que tiene dudas, que no es una jugona empedernida...

Nosotros tenemos otro hobby que son los puzzles pero ya hace un año que no compramos, ya sabéis... tenemos unos 400 y la mitad sin hacer, así que también tenemos ese hobby... pero creo que los juegos es una interacción mayor. Personalmente tenía un poco de miedo de jugar con él porque él es muy estratega y competitivo y tenía miedo por dos cosas: una que siempre me ganará y otra que le diera yo pena y me dejara ganar... pero con el Ticket to Ride Marklin lo pasamos muy bien, él gana más veces que yo pero tampoco una barbaridad.

Pero bueno sería interesante, muy interesante establecer un tema con las relaciones que se crean entre las personas que participan en un juego, el lugar que ocupan... puede que sea una paranoia... pero en mi opinión siempre en un grupo de personas cada uno ocupa un lugar o posición, creo que en el juego sería lo mismo y al final cada uno juega un poco según su personalidad...

Bueno menudo rollo os he soltado, sería un tema largo de contar!!!

Muchas gracias por leerme (los que hayáis llegado hasta aquí)
Título: Re: Ayudadme a elegir un juego para dos entre varios
Publicado por: morannon (salpikaespuma) en 05 de Enero de 2012, 16:33:58
El modo familiar esta bien para aprender las mecánicas básicas y poco más, muchas partidas en este modo y puede pasarte lo que comentas o que se acostumbren y no quieran más o se aburran del Familiar.

En cuanto os halláis jugado una partidita o dos pasaría directamente al juego avanzado que tiene muchas más opciones y para no abrumar en las primeras partidas no hace falta buscar combos entre las cartas que tienes simplemente selecciona una o dos que serán las que juegues durante las primera partidas y poco a poco verás combinaciones con las cartas.

Saludos.
Título: Re: Ayudadme a elegir un juego para dos entre varios
Publicado por: Torke en 05 de Enero de 2012, 23:36:01
Jugad una (o dos) al modo familiar y después pasad a las cartas, que es la verdadera chicha del juego. Yo creo que has hecho muy bien, sí que es cierto que la primera vez que me hice con un juego de esa envergadura (que de hecho, fue el mismo Agrícola, el segundo que me compraba) me quedé un poco como tú "y si me he gastado cincuenta pavos en esto y es un coñazo?" pero yo, por lo menos, lo he amortizado bien amortizado. Es un juegazo de los grandes y como ya te han dicho si luego resulta que por lo que sea no os gusta, no hay problema, en el foro de compra venta seguro que alguien os lo cambia u os lo compra.

Ánimo, ya nos cuentas mañana!
Título: Re: Ayudadme a elegir un juego para dos entre varios
Publicado por: MJ en 06 de Enero de 2012, 20:03:26
Hola!!!

Quería contaros mis impresiones sobre el Agrícola que acabamos de estrenar. Hemos jugado al juego familiar. La verdad es que hemos tardado casí dos horas en leernos las reglas, ver videos en youtube donde lo explican y consultar el foro (una ardua tarea de investigación) Y al final acabamos de jugar una partida.
Ha sido divertido y super angustioso proveer de comida a los miembros de la familia!!! Yo siempre les daba de comer por los pelos y no hemos tenido que mendigar. Me ha ganado mi novio por paliza porque es muy estratega, la verdad.
A ver si me dais algunos consejos para ganarle la próxima vez!!!  ;D

Yo creo que he jugado fatal, me da a mi que lo importante es construir campos al principio con cereales para darles de comer y no se hasta que punto son útiles el hogar, el horno y esas cosas...
No hemos llegado a ampliar, bueno mi novio a adobe tres casas y ha conseguido 4 familiares mientras que yo me he quedado en madera y con tres miembros... ya veis una patata.

Mañana probaremos la versión "extendida", espero vuestros consejos en ambas!  ;D

Muchas gracias a todos porque creo que será un gran juego para disfrutar durante mucho tiempo.  :D
Título: Re: Ayudadme a elegir un juego para dos entre varios
Publicado por: Cuerv0 en 06 de Enero de 2012, 22:58:40
Hola MJ

Que bien que hayais estrenado el Agricola. Seguro que con mas partidas iras mejorando, el Agricola es uno de esos juegos que al principio custa pillar la mejor manera de jugarlo bien, a mi personalmente es algo que me gusta.

Sobre lo que comentas de que es importante y que no...

...cuanto antes hagas familiares mas acciones podras hacer, y por tanto mas puntuarás. Siempre que los puedas alimentar, claro. Y para eso cobra importancia la madera, es clave.

...para alimentar, o animales o hornear, son las dos posibles vias. Si eliges la segunda via los hornos son MUY importantes, sacas buen partido de cada trigo, sino es muy poco eficiente.

..y muchas cosas mas que te podria comentar, y que seguro que podras descubrir.  :P

Un saludo y a disfrutar!!! :)
Título: Re: Ayudadme a elegir un juego para dos entre varios
Publicado por: MJ en 07 de Enero de 2012, 00:07:51
Pues eso es exactamente lo que ha descubierto mi novio antes que yo... bueno en realidad lo del horno me he dado cuenta y he comprado uno rápido... pero los granjeros era imposible porque se llevaba todas las maderas... que asco!
Título: Re: Ayudadme a elegir un juego para dos entre varios
Publicado por: eldibujante en 07 de Enero de 2012, 00:33:06
Cita de: MJ en 07 de Enero de 2012, 00:07:51 era imposible porque se llevaba todas las maderas... que asco!
Juas, esa es otra de las múchisimas estrategias que tienen cabida en el agrícola: monopolizar los recursos. Todos son importantes, pero monopolizar los recursos más básicos puede ser una auténtica pesadilla para el resto.
De todas formas no hay ninguna estrategia ganadora en el agrícola, es un juego muy adaptativo en el que unas veces ganarás sin haber cultivado en toda la partida, otras a base de adquisiciones y otras a base de hacerle la vida imposible a los contrincantes.

Lo que sí tengo clarísimo que es muy importante es ampliar la familia cuanto antes e intentar usar lo mejor posible las casillas que te permiten hacer dos acciones en un turno.

De todas formas puedes estar muy satisfecha de no haber tenido que mendigar... en este juego muchas veces aunque se pierda, te puedes sentir orgulloso de haber sacado a tu familia adelante, mejor o peor, pero les pusiste un plato a la mesa cada vez que tenían hambre!
Título: Re: Ayudadme a elegir un juego para dos entre varios
Publicado por: MJ en 07 de Enero de 2012, 00:45:09
Ha sido realmente angustioso darles de comer pero no hemos tenido que mendigar... la verdad es que te entra un mal rollo infinito pensando que van a pasar hambre... si me faltaba mataba ovejitas... que penita...
Título: Re: Ayudadme a elegir un juego para dos entre varios
Publicado por: morannon (salpikaespuma) en 07 de Enero de 2012, 12:02:30
Me alegro de que acertases con la compra (por la mínima parte que me toca :P)
Es lo bueno del agricola, depende que partida se juega muy diferentes a otras y no hay una estrategia fija a seguir para ganar, si a eso les sumas las cartas las posibilidades se multiplican, hay cartas que dan recursos, ayudan con la construcción y al final de la partida dan puntos de victoria...

Cómo te han dicho al principio de lo más importante es la madera que también da acceso a los animales, de todas formas con práctica se va mejorando :)

Saludos.
Título: Re: Ayudadme a elegir un juego para dos entre varios
Publicado por: MJ en 07 de Enero de 2012, 14:20:33
Eso espero porque de momento... creo que soy una patata  :D
Título: Re: Ayudadme a elegir un juego para dos entre varios
Publicado por: MJ en 07 de Enero de 2012, 20:53:15
Creo que estoy empezando a arrepentirme de haber comprado este juego, al principio me lo tomaba a guasa pero es que no he ganado ni una sola partida... por más que lo intento y cambio de táctica una y otra vez es imposible ganar  :-\ Y no es que me importe perder todo el rato pero es que esto no tiene ninguna emoción, tanto ganar siempre como perder siempre es un rollo... y por otro lado esto está minando mi moral porque no me consideraba tonta pero estoy empezando a pensar que si que lo soy porque no es normal perder siempre... la verdad es que no se muy bien que hacer...
Título: Re: Ayudadme a elegir un juego para dos entre varios
Publicado por: Torke en 07 de Enero de 2012, 21:22:27
Pero chica, cuántas partidas has jugado? Si no has podido jugar más de tres y ya estás lloriqueando! XD Ten en cuenta que incluso por azar si hubieses tirado tres veces una moneda al aire las tres podrían haber salido cruz, no creo que sea determinante de que seas más o menos inteligente, que no tiene absolutamente nada que ver (yo he llegado a jugar a algún juego con auténticos cenutrios, el típico amigo de un amigo que encima te cae mal y es más tonto que hecho a posta y ganarnos por palizón vete a saber por qué). Yo tengo juegos a los que no le he ganado ni una sola vez a mi chica, y aunque pica, yo qué se, si te lo has pasado bien aún perdiendo pues siempre le voy a echar una partida.

Pero lo más importante de todo, si eres de las que les importa mucho el ganar en la experiencia de juego, mal asunto.
Título: Re: Ayudadme a elegir un juego para dos entre varios
Publicado por: foxinthesierra en 07 de Enero de 2012, 21:39:29
No te preocupes en absoluto...con el agricola siempre pierdo, pero la experiencia de cambiar de estrategia y ver que el tiempo se agota y que vuelves a cambiar de estrategia...jejeje, disfruta jugando, olvidandote de todo. A mi me pasa con muchos juegos que no consigo ganar, pero el planteamiento es lo bien hecho que estan los juegos.
Tienes un pedazo de juego que tienes que disfrutar y jugar muchas veces, ganar no es lo mas importante , aunque mola mucho.
Título: Re: Ayudadme a elegir un juego para dos entre varios
Publicado por: MJ en 07 de Enero de 2012, 21:40:30
Cita de: Torke en 07 de Enero de 2012, 21:22:27
(yo he llegado a jugar a algún juego con auténticos cenutrios, el típico amigo de un amigo que encima te cae mal y es más tonto que hecho a posta y ganarnos por palizón vete a saber por qué).

:D :D :D

Cita de: Torke en 07 de Enero de 2012, 21:22:27 Pero lo más importante de todo, si eres de las que les importa mucho el ganar en la experiencia de juego, mal asunto.

No se que quieres decir con esta frase  :-\ (no si al final va a resultar que soy tonta  ;D)

A ver a mi no me importa perder pero hemos jugado 3 partidas y he perdido tres pero lo peor es que tengo la sensación de que el va todo el rato por delante de mi. Me explico: lo que yo descubro en esta partida él ya lo sabe de la anterior y lo que yo aprenda en la próxima él ya lo sabe en esta... así que por mucho que aprenda siempre voy un paso por detrás. No me enfada pero me mina porque no tiene emoción... yo me canso de perder y él se cansa de ganar...
Título: Re: Ayudadme a elegir un juego para dos entre varios
Publicado por: eldibujante en 07 de Enero de 2012, 21:58:13
Estáis tú y tu novio igual que mi chica y yo con el agrícola cuando lo compramos, es exactamente igual.
No sólo ganaba todas las partidas, si no que además solía ganar por paliza, a dos o a tres jugadores, el caso es que siempre la ganaba. Pero he aquí que con el tiempo mi chica fué mejorando y yo, poco más pude mejorar, así que me alcanzó y consiguió ganarme y esas victorias le supieron a auténtica gloria.
Aún sigo siendo un poco mejor que ella al agrícola, pero la diferencia ya es muy pequeña, tengo que esforzarme MUCHÍSIMO para conseguir ganarla.

En resumen: date tiempo. Ella perdió muchas más que tres partidas antes de empezar a darme caña, también se sintió tonta al principio, pero al final se convirtió en un rival realmente duro de batir. Símplemente intenta mejorar tu juego, no te fijes en si haces más o menos puntos o si tu novio hace 50 y pico, fíjate en si te está dando tiempo a hacer más cosas, si te cuesta menos conseguir comida, si comprendes mejor cuál es la mejor jugada o cuándo debes adelantarte a él, aún cuando lo veas demasiado tarde.
Lo irás pillando, te lo aseguro.
Título: Re: Ayudadme a elegir un juego para dos entre varios
Publicado por: Torke en 07 de Enero de 2012, 22:04:34
Cita de: eldibujante en 07 de Enero de 2012, 21:58:13
Estáis tú y tu novio igual que mi chica y yo con el agrícola cuando lo compramos, es exactamente igual.
No sólo ganaba todas las partidas, si no que además solía ganar por paliza, a dos o a tres jugadores, el caso es que siempre la ganaba. Pero he aquí que con el tiempo mi chica fué mejorando y yo, poco más pude mejorar, así que me alcanzó y consiguió ganarme y esas victorias le supieron a auténtica gloria.
Aún sigo siendo un poco mejor que ella al agrícola, pero la diferencia ya es muy pequeña, tengo que esforzarme MUCHÍSIMO para conseguir ganarla.

En resumen: date tiempo. Ella perdió muchas más que tres partidas antes de empezar a darme caña, también se sintió tonta al principio, pero al final se convirtió en un rival realmente duro de batir. Símplemente intenta mejorar tu juego, no te fijes en si haces más o menos puntos o si tu novio hace 50 y pico, fíjate en si te está dando tiempo a hacer más cosas, si te cuesta menos conseguir comida, si comprendes mejor cuál es la mejor jugada o cuándo debes adelantarte a él, aún cuando lo veas demasiado tarde.
Lo irás pillando, te lo aseguro.

Yo creo que es un consejo buenísimo. A lo que yo me refería es a que, normalmente, disfrutas más los juegos si no te importa si ganas o pierdes, sino el buen rato que has pasado. Hay ocasiones en las que juego con mi chica y ella me saca ventaja o yo a ella, y ya simplemente jugamos para sacar el máximo posible. No pierde emoción porque ya dejas de jugar contra la otra persona para jugar contra ti mismo y superarte. Y así es como aprendes. De todos modos, sigo pensando que a tres partidas  no hay un rango suficiente como para pensar que no vas a ganar nunca ni que seas más o menos torpe que nadie, simplemente él lo ha pillado mejor antes. A mi con mi chica me suele pasar lo mismo, que las dos o tres primeras a un juego nuevo las suelo ganar, pero después de eso es ella la que me empieza a machacar. De hecho, había un hilo abierto sobre exactamente eso mismo, que uno de los dos gana las primeras y las siguientes es vilmente machacado por la pareja xD.
Título: Re: Ayudadme a elegir un juego para dos entre varios
Publicado por: MJ en 07 de Enero de 2012, 22:14:17
Gracias por vuestros consejos, tenéis razón me lo voy a plantear en plan superación personal. De hecho creo que voy a jugar alguna partida sola para entenderlo totalmente. Es que me pasa que me aturrullo porque tengo miles de cosas que hacer y no me da tiempo, veo todo imposible, dar de comer, ampliar familia, construir casa, sacar oficios... os aseguro que no se como a la gente le da tiempo a todo!... creo que no estoy optimizando mis acciones y recursos.

De nuevo gracias por los consejos!
Título: Re: Ayudadme a elegir un juego para dos entre varios
Publicado por: luispe en 08 de Enero de 2012, 11:56:16
No te desesperes, a mi me pasa con mi chica, las primeras partidas gano yo porque antes me he estado informando sobre el juego, soy quien se lee las instrucciones, paso más tiempo que ella dándole vueltas a la cabeza a los juegos...pero en cuanto sabe de que va la cosa, me soba, y eso es lo que me gusta, que me gane. A mi me supone más motivación perder un juego más veces de las que gano, como han dicho, cuando en esas ocasiones ganas, sabe a gloria. De todas maneras te dejo un hilo sobre estrategias del agrícola por si te sirve http://www.labsk.net/index.php?topic=24589.0
Título: Re: Ayudadme a elegir un juego para dos entre varios
Publicado por: MJ en 08 de Enero de 2012, 14:39:01
Gracias ya lo había leído!  ;)
Título: Re: Ayudadme a elegir un juego para dos entre varios
Publicado por: MJ en 08 de Enero de 2012, 19:32:55
He ganado!!! La verdad es que ha sido por los pelos (43/40) y no estoy muy segura de si he ganado realmente... pero bueno... esta vez lo he hecho mejor... lo único que al final de la partida me he esmerado tanto en vivir de mis cereales que me ha sido imposible conseguir ovejas y jabalís... se que tengo que diversificarme pero es muy difícil... al menos no han pasado hambre... he conseguido ocupar todos los campos, no agobiarme tanto con las cartas de oficios y adquisiciones... un mundo, lo que pasa es que mi novio no se si querrá seguir jugando, es que una cosa es jugar a esto que estás todo el rato en tensión (que a mi me pasa lo mismo) que jugar al Ticket to Ride es relajado pero a esto... estás todo el rato en tensión!!!!!!!!  ;D
Título: Re: Ayudadme a elegir un juego para dos entre varios
Publicado por: con2ges en 10 de Enero de 2012, 13:42:55
Es cierto que el Agrícola es tensión pura y dura. Es como la vida real, quieres hacer de todo pero hay cosas de las que preocuparse antes y lo demás no consigues hacerlo jamás. Pero es chulo, chulo, chulísimo.
Por cierto, yo no he ganado NUNCA. Juego siempre con mi novia y otra pareja. Siempre pierdo (llevaremos como 10/12 partidas), pero últimamente casi siempre quedo segundo. Por cierto llevo frito a uno de ellos, mi amigo Alex, que al principio ganaba siempre (más o menos las cuatro primeras partidas), pero como te explicaban, era porque él se había leído las instrucciones, había explicado lo justito y sabía las cartas que iban a venir, así organizó su estrategia y eso le valió para un buen número de victorias al principio, porque es complicado estar a todo, pero cuando le pillamos el rollo (al juego y a él), ya no ha vuelto a ganar, intenta hacer lo mismo que al principio y eso hace que vayamos por delante de él siempre. Yo voy siempre antes que él y sé lo que quiere hacer, así que me adelanto, pero es que mi novia va delante de mi y también sabe lo que él quiere hacer él (supongo que también sabe lo que quiero hacer yo, pero yo puteo más que ella). Ahora las victorias se las reparten ellas, pero como digo me quedo cerquita y tengo unas ganas de ganar a ese juego por fin...
Por cierto, no sé lo que opinarán aquí, yo también querría pillar un juego bien de precio y que sea muy bueno a dos jugadores. A mi me han recomendado el OREGÓN. Es barato, lo tienen a la venta en la PCRA (tienda online), yo estoy intentando organizar un pedido conjunto para gente de Valencia a esa tienda (sé que no eres de aquí, pero si conoces alguien que venga a Valencia, estudie aquí o cualquier cosa y te lo pueda recoger y llevar, echa un vistacillo a lo que tienen porque tienen cosas muy bien de precio (de hecho tienen un TERRA NOVA por 5€, que también he leído que para dos está muy bien)).
Un saludo
Título: Re: Ayudadme a elegir un juego para dos entre varios
Publicado por: MJ en 10 de Enero de 2012, 18:08:08
Pues sinceramente... ya le vale a tu amigo me parece bastante cutre ir de ese palo, sobre todo porque una victoria en esas condiciones no me parece para nada legal. A mi me mosquearía bastante  :D

Te agradezco el ofrecimiento pero me parece que vamos a empezar con los juegos P&P hasta que pueda mejorar la situación económica ya que para eso nos hemos comprado una plastificadora junto con gillotina que estaba de oferta en lider para ese tipo de juegos.

Yo estoy deseando volver a jugar para probar nuevas estrategias  ;D
Título: Re: Ayudadme a elegir un juego para dos entre varios
Publicado por: con2ges en 11 de Enero de 2012, 18:55:23
Muy bien, pues a jugar y amortizar el juego. Ya llegarán tiempos económicos mejores. Ánimo.
Título: Re: Ayudadme a elegir un juego para dos entre varios
Publicado por: condemor en 12 de Enero de 2012, 10:41:09
Llego tarde, pero enhorabuena por pillarte el agrícola!! ;D

Como dicen agrícola es un juego en el que nunca te da tiempo a hacerlo todo. Y para mi, esa es la gracia del juego. Si te especializas demasiado en algo tienes demnasiados puntos negativos en otras cosas, y si vas a por todo tienes muy poco de cada cosa.... es difícil, pero seguro que hay una estrategia más acertada que otra. en las reglas dice que es posible hacer 100 puntos y yo lo flipo :o

En cuanto a que pierdas o no, pues es que hay juegos en los que siempre gano, otros en los que pierdo de forma sistemática y otros de 50%. Por poner ejemplos, la condemora me suela apalizar en el hansa y en el runewars(todavía no le he ganado ni una) y yo suelo ganar en el caylus y al aoe... hay juegos que se me dan bien y otros ,por las mismas insondables razone,s pues no.

En cuanto a las ampliaciones, pues están curiosas. A mi me parece totalmente prescindible. Es más, me gusta jugarlo sin ellas porque le quitan agobio al juego. el juego está redondo tal y como está (lo que es de agradecer)

Aunque sea caro, a mi también me costó 55 leuros, para mi es uno de los juegos con mejor calidad/precio/amortización. Lo mismo porque es el juego que me vició en este mundillo y es al que más he jugado

a disfrutarlo, menudas tardes/noches nos hemos pegao con el agrícola ;D
Título: Re: Ayudadme a elegir un juego para dos entre varios
Publicado por: Manchi en 14 de Enero de 2012, 23:14:04
Cita de: MJ en 07 de Enero de 2012, 20:53:15
Creo que estoy empezando a arrepentirme de haber comprado este juego, al principio me lo tomaba a guasa pero es que no he ganado ni una sola partida... por más que lo intento y cambio de táctica una y otra vez es imposible ganar  :-\

Perdona, pero es que me da la risa  ;D . Yo no sé la de partidas que he jugado ya al Caylus y, sobre todo, al Puerto Rico y ni una, pero ni una sola vez he conseguido ganar a ninguno de los dos. La vez que mejor quedé fue el segundo en el Caylus... y porque solo jugabamos dos  ;D Y eso no quita que me sigan pareciendo dos juegazos y que me guste seguir echando una partida de vez en cuando  :D Y ojo, que yo soy de los que le gusta ganar, no te creas  :)