La BSK

SALÓN DE TE => Ayudadme a elegir: ¿Qué juego me compro? => Mensaje iniciado por: lImItOn en 05 de Julio de 2012, 20:13:49

Título: Ayuda para completar pedido
Publicado por: lImItOn en 05 de Julio de 2012, 20:13:49
Hola,

Antes de nada, como soy nuevo, me gustaría felicitaros a todos por este estupendo foro que tenéis. La verdad es que es un gusto lo bien organizado que está, el buen rollo que hay y sobre todo el nivelazo que tiene el personal.

Al grano pues: COMIENZO DEL TOCHO

El caso es que hace 15 años que abandoné los juegos de mesa, si bien en aquel momento jugaba a los clásicos comerciales (muchos versión Falomir  ::)). Pero el fin de semana pasado en casa de unos amigos nos propiesron jugar a un juego llamado Carcassonne. Nos encantó tanto a mi novia como a mí y aquí comienza mi perdición.

Decidido a hacerme con una copia del juego decidí hacer el pedido a amazon.de ya que incluso con costes de envía me sale a cuenta. Lo que quiero es aprovechar y pedir varios juegos y así amortizar los gastos y de paso asegurarme entretenimiento para rato.

Jugaría fundamentalmente los fines de semana, siendo 3-4 jugadores. También si el juego nos gusta podría jugar con mi novia. Nuestro perfil no es jugón pero no tenemos problemas en jugar al ajedrez o a lo que se tercie. Eso sí, yo ODIO los dados y el AZAR. Puede que un poco de algo de emoción pero en general no me suele gustar (tengo MUY mala suerte).

La otra pareja con la que jugaríamos son: "él" que le da a todo, un maldito viciado aunque no tiene experiencia en juegos avanzados y ella cero patatero.

FIN DEL TOCHO

Tengo pensado gastarme unos 60-70€ y estoy barajando los siguientes juegos:

· Carcassonne + Catedrales y Posadas (14€ + 11€) 25 €

Dudo entre pillarme:

· Ticket to Ride: Markin (34€)

o

· Varios juegos más económicos de varios estilos apra cubrir un poco el espectro jueguil:

No se si pillar la segunda expansión de Carcassone también. Tengo un cacao... Llevo una semana leyendo sin parar.

De hecho tengo hecha una lista en Google Docs:

https://docs.google.com/spreadsheet/ccc?key=0Av_si9rIwdpmdE1XaUxWaldTMzF2WVBvOTZqVWtPeEE (https://docs.google.com/spreadsheet/ccc?key=0Av_si9rIwdpmdE1XaUxWaldTMzF2WVBvOTZqVWtPeEE)

Me gustaría que me echaseis un cable para decidir qué pillar, sobre todo porque no sé si se me pisarán unos juegos con otros en cuanto a dinámicas.

Muchas gracias y un saludete.
Título: Re: Ayuda para completar pedido
Publicado por: sido en 05 de Julio de 2012, 21:05:42
Para jugar con no-jugones te recomiendo estos:

7 Wonders 35€
Aventureros al Tren: Juego de cartas 13€
Ciudadelas 18€
Dominion 32€
Modern Art 26€
¡Toma 6! 10€
Título: Re: Ayuda para completar pedido
Publicado por: lImItOn en 06 de Julio de 2012, 09:41:44
Me los apunto y voy a actualizar la lista.
Título: Re: Ayuda para completar pedido
Publicado por: Stuka en 06 de Julio de 2012, 11:07:05
Yo me iría como dices por el Carcassonne básico, sin más, y ya que no te gusta el azar, de cabeza a por un Puerto Rico que ahora lo tienes en perfecto castellano recién salido. Hay tienes tus 60 euros en juegos.
Título: Re: Ayuda para completar pedido
Publicado por: Cibarius en 06 de Julio de 2012, 11:31:10
Cita de: Stuka en 06 de Julio de 2012, 11:07:05
de cabeza a por un Puerto Rico que ahora lo tienes en perfecto castellano recién salido.

Todavía no ha salido, aunque no debe faltar mucho, en teoría sale para mediados de este mes de julio después de algunos retrasos.

Yo también te lo recomiendo, sin duda!!
Título: Re: Ayuda para completar pedido
Publicado por: Betote en 06 de Julio de 2012, 11:52:39
El Carcassonne es una muy buena compra, y el Posadas y Catedrales lo completa. Yo soy un fanático del Carcassonne y tengo casi todas las expansiones, pero no suelo jugar con más de un par de ellas a la vez. En cualquier caso, no te vas a arrepentir de tenerlo en tu colección, y es genial con dos jugadores.

Para jugar con tu novia, si dices que os va el ajedrez, puedes probar el Hive, que dentro de los abstractos para dos personas, es de los más sencillos de explicar, más ligeritos y con un aspecto y sensación táctil más llamativos. El problema es que es un juego para dos y punto.

Dentro de los Ticket to Ride, habiendo probado los tres "básicos", me quedo con el USA, que es a la vez el más sencillos (todos los demás añaden alguna regla especial como túneles, ferries o pasajeros) y el más competitivo por el trazado del mapa. Thurn und Taxis es mucho más soso y enrevesado que el TtR, yo pasaría de él.

De los juegos de cartas más pequeños de tu lista, me quedo con Bohnanza y Coloretto. Bohnanza es un juego de negociación que va mejor con 4-5 jugadores; Coloretto es más estratégico y con algo de faroleo, y yo lo prefiero con 2-3.

Si dices que odias el azar, yo dejaría de lado tanto Stone Age como Colonos de Catán, que son juegos en los que se tira mucho dado.

Dixit es un juego más "de fiesta", para jugar mientras te tomas un café o una copa, y necesitas al menos 4 personas. Muy divertido si juegas con gente imaginativa.

Samurai y A Través del Desierto son juegos abstractos de estrujarte el cerebro. No son malos juegos (a mí el Samurai me encanta; el A Través del Desierto no lo puedo jugar porque soy daltónico y los colores que han utilizado me son imposibles de distinguir), pero no son juegos en los que vayas a escuchar muchas risas.

Espero haberte servido de ayuda. Bienvenido al vicio ;)
Título: Re: Ayuda para completar pedido
Publicado por: lImItOn en 06 de Julio de 2012, 12:35:40
Cita de: Betote en 06 de Julio de 2012, 11:52:39
El Carcassonne es una muy buena compra, y el Posadas y Catedrales lo completa. Yo soy un fanático del Carcassonne y tengo casi todas las expansiones, pero no suelo jugar con más de un par de ellas a la vez. En cualquier caso, no te vas a arrepentir de tenerlo en tu colección, y es genial con dos jugadores.

Para jugar con tu novia, si dices que os va el ajedrez, puedes probar el Hive, que dentro de los abstractos para dos personas, es de los más sencillos de explicar, más ligeritos y con un aspecto y sensación táctil más llamativos. El problema es que es un juego para dos y punto.

Dentro de los Ticket to Ride, habiendo probado los tres "básicos", me quedo con el USA, que es a la vez el más sencillos (todos los demás añaden alguna regla especial como túneles, ferries o pasajeros) y el más competitivo por el trazado del mapa. Thurn und Taxis es mucho más soso y enrevesado que el TtR, yo pasaría de él.

De los juegos de cartas más pequeños de tu lista, me quedo con Bohnanza y Coloretto. Bohnanza es un juego de negociación que va mejor con 4-5 jugadores; Coloretto es más estratégico y con algo de faroleo, y yo lo prefiero con 2-3.

Si dices que odias el azar, yo dejaría de lado tanto Stone Age como Colonos de Catán, que son juegos en los que se tira mucho dado.

Dixit es un juego más "de fiesta", para jugar mientras te tomas un café o una copa, y necesitas al menos 4 personas. Muy divertido si juegas con gente imaginativa.

Samurai y A Través del Desierto son juegos abstractos de estrujarte el cerebro. No son malos juegos (a mí el Samurai me encanta; el A Través del Desierto no lo puedo jugar porque soy daltónico y los colores que han utilizado me son imposibles de distinguir), pero no son juegos en los que vayas a escuchar muchas risas.

Espero haberte servido de ayuda. Bienvenido al vicio ;)

¿Me pillaré las dos primeras expansiones del Carcassonne del tirón o mejor pillo la de posadas de momento y pillo juegos complementarios?

No sé por qué pero el Samurai y el Hive me tiran mucho.  :D

Es que no sé si apostar por el Carcassonne y otro juego de precio medio o el Carcassonne y un par de juegos económicos y así cubrir varios géneros.

El Ticket to Ride se ve muy chulo pero hay MUCHA gente  que lo detesta y me echa para atrás. Además de que si me lo pillo junto al Carcassonne no me podría pillar nada más.

Voy a hacer un par de grupos de alternativas a ver qué me decís (si os gustan, si se pisan por estilo de juego...).
Título: Re: Ayuda para completar pedido
Publicado por: +ab en 06 de Julio de 2012, 12:40:57
El ticket to ride quizás no te guste porque hay cierto azar a la hora de robarte las cartas (tanto de misión como de trenes), pero sí que es verdad que el componente estratégico tiene un papel muy importante (es la gracia del juego), entre completar tus destinos y putear los del rival.

Sobre el Carcassonne DEBES comprarte también el posadas y catedrales, ya no sólo porque te permite jugar a 6 jugadores sino porque es una expansión que permite muchas posibilidades. Por cierto, si en un futuro te diese la fiebre carcassonnica y quisieses tener más expansiones, te recomiendo el "mercados y puentes", "las minas de oro" y "los transbordadores".

Si te mola el ajedrez el Hive deberías comprarlo sí o sí. Es un juego que para ganar sólo dependes de ti mismo.

Ah, el Toma 6 es de echarse muchas risas y lo bueno es que puedes jugarlo con mucha gente.
Título: Re: Ayuda para completar pedido
Publicado por: Fredovic en 06 de Julio de 2012, 12:52:07
pues, mira, yo me compraría el Carcassonne con las 2 primeras expansiones y luego en vez de comprar el aventureros al tren o tal, ya que tienes uno ligero (Carcassonne y que te gusta, y que gana mucho con las 2 expansiones, sobre todo el tema del "constructor" en la segunda), yo compraría ya un juego con cierta complejidad. Si te gusta estarás completamente condenado y si no te gusta, perderás un 20-25% en el mercado de segunda mano y todos contentos.

Estoy pensando en Caylus o Puerto Rico, por ejemplo. A lo mejor, te cuesta un poco entender el reglamento, pero tienes video tutoriales por ahí... ;)

Si no "te atreves" a tanto, a medio camino, te recomiendo algo como: Notre Dame, Pilares de la Tierra o Mundo sin Fin (con una ligera ambientación con tema novelas), San Petersburgo (hasta 4) o El Grande si fuerais a ser 5.
Título: Re: Ayuda para completar pedido
Publicado por: lImItOn en 06 de Julio de 2012, 12:57:30
Cachis! Resulta que el Samurai que localicé bien de precio no entre en el envío estándar de Amazon.de así que me sale más caro que pillarlo en España.

¿Qué os parece el Ingenious/Genial? Es que estoy pensando en él en vez del Hive, por aquello de poder jugarlo eventualemnte a más de dos o tres.
Título: Re: Ayuda para completar pedido
Publicado por: +ab en 06 de Julio de 2012, 12:59:40
Cita de: lImItOn en 06 de Julio de 2012, 12:57:30
Cachis! Resulta que el Samurai que localicé bien de precio no entre en el envío estándar de Amazon.de así que me sale más caro que pillarlo en España.

¿Qué os parece el Ingenious/Genial? Es que estoy pensando en él en vez del Hive, por aquello de poder jugarlo eventualemnte a más de dos o tres.

El Hive es más un ajedrez y el Genial es más un dominó (más-o-menos). Pero vamos, como su nombre indica, es Genial  8)
Título: Re: Ayuda para completar pedido
Publicado por: lImItOn en 06 de Julio de 2012, 13:10:21
¿Sabéis si esta edición es la buena?

http://www.amazon.de/Kosmos-6961150-Einfach-Genial/dp/3259061797/ref=sr_1_1?s=toys&ie=UTF8&qid=1341571610&sr=1-1 (http://www.amazon.de/Kosmos-6961150-Einfach-Genial/dp/3259061797/ref=sr_1_1?s=toys&ie=UTF8&qid=1341571610&sr=1-1)
Título: Re: Ayuda para completar pedido
Publicado por: lImItOn en 08 de Julio de 2012, 21:09:27
Hola,

A fata de saber si la edición del Genial es la buena. Éstas son algunas de las alternativas que barajo:

Opción 1:
Carcassonne                  7,46   2-5 (2)   45   13,99 €
Carcassonne: Posadas y Catedrales         7,59   2-5 (2)   60   10,98 €
Carcassonne: Constructores y Comerciantes   7,58   2-5 (2)   60   10,98 €
Coloretto/Bohnanza/Toma 6            7,00   2-5 (4)   30   6,99 €
Meuterer                     7,07   3-4 (4)   60   6,72 €
Hive: Pocket                  7,37   2      20   12,95 €
            
Gastos de envío                              8,06 €

Total:                                  70,67 €


Opción 2:
Carcassonne                  7,46   2-5 (2)   45   13,99 €
Carcassonne: Posadas y Catedrales         7,59   2-5 (2)   60   10,98 €
Aventureros al tren: Markin            7,42   2-5 (4)   45   33,77 €
Coloretto/Bohnanza/Toma 6            7,00   2-5 (4)   30   6,99 €

Gastos de envío                              8,06 €

TOTAL                                 73,79 €

Opción 2b:
Carcassonne                  7,46   2-5 (2)   45   13,99 €
Carcassonne: Posadas y Catedrales         7,59   2-5 (2)   60   10,98 €
Aventureros al tren: Markin            7,42   2-5 (4)   45   33,77 €
Hive: Pocket                  7,37   2      20   12,95 €

Gastos de envío                              8,06 €

TOTAL                                 79,15 €

Opción 3:
Carcassonne                  7,46   2-5 (2)   45   13,99 €
Carcassonne: Posadas y Catedrales         7,59   2-5 (2)   60   10,98 €
Ingenious/Through the Desert            7,31   1-4 (2)   45   23,98 € <-- Igual merece la pena cambiarlo por algún juego de desarrollo medio/largo que escale bien
Hive: Pocket                  7,37   2      20   12,95 €
            
Gastos de envío                              8,06 €

TOTAL                                 73,91 €


Estoy cada vez más indeciso. Además tengo la sensación de que no me llevo ningún juego de desarrollo tipo eurogame. Echadme un cable, please.

Título: Re: Ayuda para completar pedido
Publicado por: +ab en 10 de Julio de 2012, 09:06:57
Cita de: lImItOn en 08 de Julio de 2012, 21:09:27

Opción 3:
Carcassonne                  7,46   2-5 (2)   45   13,99 €
Carcassonne: Posadas y Catedrales         7,59   2-5 (2)   60   10,98 €
Ingenious/Through the Desert            7,31   1-4 (2)   45   23,98 € <-- Igual merece la pena cambiarlo por algún juego de desarrollo medio/largo que escale bien
Hive: Pocket                  7,37   2      20   12,95 €
            
Gastos de envío                              8,06 €

TOTAL                                 73,91

Personalmente pienso que esta es la mejor opción. Si quieres algún eurogame que esté chulo te recomiendo el Stone Age, Lords of Waterdeep o Caylus (o incluso el Agricola). El Stone Age es muy ameno de entender y yo siempre me divierto jugándolo. El Lords of Waterdeep es puro vicio, lo malo es la dependencia del idioma para las cartas, pero aparte de que no es un inglés muy difícil por la BSK las han traducido.
Título: Re: Ayuda para completar pedido
Publicado por: lImItOn en 10 de Julio de 2012, 09:48:45
Cita de: +ab en 10 de Julio de 2012, 09:06:57
Personalmente pienso que esta es la mejor opción. Si quieres algún eurogame que esté chulo te recomiendo el Stone Age, Lords of Waterdeep o Caylus (o incluso el Agricola). El Stone Age es muy ameno de entender y yo siempre me divierto jugándolo. El Lords of Waterdeep es puro vicio, lo malo es la dependencia del idioma para las cartas, pero aparte de que no es un inglés muy difícil por la BSK las han traducido.

Gracias por tu respuesta. Ya pensaba que nadie me leía.

De momento tengo claro que me pillo el Carcassonne, Posadas y Catedrales y el Hive Pocket. Pero sigo teniendo un par de dudas:

· ¿Merece la pena pillar la segunda expansión de Carcassonne? ¿Es necesaria para disfrutar el juego al 100%?

· Juegos complementarios al Carcassonne:

Estoy entre estos tres juegos sesudos. Mi duda es si escalan bien (a 2,3 y 4) y si no son demasiado complejos como para echar para atrás a la novia de mi amigo:
 a. Power Grid 30,98 €
 b. Through the Desert 22,20 €
 c. Ingenious 23,98 €

La otra opción es pillarme un juego menos sesudo/lógico y tirar por un juego de desarrollo tipo Small World/Colonos/Stone Age. El problema es que tiene no puede tener independencia del idioma porque voy a pedirlo a Amazon.de:
 d. 7 Wonders   32,00 €
 e. Colonos de Catan   19,98 €
 f.  Stone Age   28,99 €
 g. Aventureros al tren: X ~30€

El Colonos me sale bien de precio pero es edición en alemán. Además por lo que leí el factor suerte está muy presente. Aún así no se si pillármelo por ese precio para que haga la labor de transición y me sirva de Eurogame de duración media. Aunque tenga que ponerle unas etiquetillas. ¿Merece la pena por ahorrarme 12€?

Si el juego complementario me sale por menos de 25€ podría pillarme un filler tipo Coloretto, Toma 6, Meuterer o Bohnanza.

Inclusive si dejo a un lado una expansión de Carcasome me podrían pillar dos de los complementarios de veintipico (Colonos y A través del desierto/Genial, por ejemplo).

Vamos, que tengo un cacao soberano.

PD: Gracias a todos por vuestros mensajes.

Título: Re: Ayuda para completar pedido
Publicado por: Greene en 10 de Julio de 2012, 10:33:47
Del primer grupo yo elegiría Through the Desert o Ingenious (o los dos). Ambos van muy bien a 2, 3 o 4.
Power Grid no lo he probado, pero hablando con gente que si ha jugado, no me lo han recomendado para menos de 4.

Del segundo grupo, yo escogería Aventureros al Tren (he jugado) o Stone Age (no he jugado pero por lo que he oido y leido es muy recomendable)
Personalmente, 7 Wonders y Colonos de Catan son dos juegos que no me acaban de convencer.

En cuanto a los fillers, yo escogería Coloretto (va bien tanto a 2 como a 3 o 4). Toma 6 y Meuterer no los he probado, y Bhonanza hay que jugarlo mínimo a 4 o 5 porque si no pierde bastante.

Espero que te sea de ayuda mi opinion.
Título: Re: Ayuda para completar pedido
Publicado por: sido en 10 de Julio de 2012, 11:57:49
De lo que has mencionado y teniendo en cuenta el perfil de gente que vais a jugar son no jugones, personalmente descartaría, para empezar, los juegos de duración superior a 90 minutos (Power Grid).

Del Stone Age y el Meuterer no voy a opinar porque no los he probado.
Del Ingenious y el Through the Desert tampoco porque son abstractos y a mi los abstractos no me gustan casi nunca (de hecho estos dos no me motivan demasiado - eso si, he probado su versión de iOS).

Del resto:

7Wonders se juega rápido, es interactivo sin puteo y de explicación sencilla, aunque no es raro que la primera partida la gente vaya un poco más perdida. Por otra parte si lo juegas muy a menudo es posible que se te acabe haciendo un poco repetitivo. A mi personalmente me gusta bastante y tuvimos una temporada que lo sacábamos cada día que quedábamos.

Aventureros al Tren muy buen juego, puedes estrujarte la cabeza o dejar fluir los trenes por las vías sin preocuparte demasiado, yo lo he jugado un par de veces con mezcla de jugones y no jugones y todos quedamos satisfechos (aunque podría decir lo mismo del 7Wonders).

Colonos de Catán es uno de los fundamentales, también fácil de explicar y de jugar, lo malo es que tiene mucho azar y puedes llegar a desesperarte, pero por eso mismo suele gustar a no jugones (por el azar, no por la desesperación), a mi personalmente no me motiva demasiado pero parece que con la expansión Navegantes mejora mucho.

Bohnanza traficar con judías Apestosas, Hippy judías, Rocky judías... es bastante divertido y por lo que he jugado últimamente a 4 funciona bastante bien, para el precio que tiene y el entretenimiento que ofrece está bastante bien.

Coloretto parece un juego un poco insulso cuando te lo lees y comienzas a jugar, pero pronto le empiezas a coger el gustillo y empiezas a verle el gusanillo a los camaleones.

¡Toma 6! ten en cuenta que es un juego de números, a mi me parece muy buen juego pero creo que los no jugones prefieren el Bohnanza o Coloretto.
Título: Re: Ayuda para completar pedido
Publicado por: lImItOn en 10 de Julio de 2012, 14:32:25
El aventureros no tiene mala pinta. Pero tengo miedo de aburrirlo pronto o que se me haga muy básico. De momento sigo haciendo cábalas.

El Through The Desert me tiene buena pinta, sobre todo porque se inspira en el Go pero más sencillo, con multiplayer y funcionando para dos. Pero leo opiniones y hay mucha gente que lo aborrece.

Qué difícil, gentes.  :-[
Título: Re: Ayuda para completar pedido
Publicado por: lImItOn en 10 de Julio de 2012, 17:19:26
Resulta que ya no hay stock en Amazon.de del Hive Pocket  >:(. Así que ya me compensa pedir a laPCra.

Actualizo las alternativas:

De momento tengo claro que me pillo el Carcassonne, Posadas y Catedrales y el Hive Pocket. Pero sigo teniendo un par de dudas:

· ¿Merece la pena pillar la segunda expansión de Carcassonne, Comerciantes y Constructores? ¿Es necesaria para disfrutar el juego al 100%?

· Juegos complementarios al Carcassonne:

Estoy entre estos tres juegos sesudos. Mi duda es si escalan bien (a 2,3 y 4) y si no son demasiado complejos como para echar para atrás a la novia de mi amigo:
 a. Power Grid 27 €
 b. Euphrat & Tigris 21,95 €
 c. Caylus 28,95€

La otra opción es pillarme un juego menos sesudo/lógico y tirar por un juego de desarrollo tipo Stone Age:
 d. Stone Age   29,95 €
 e. Aventureros al tren: X ~35€
 f. Thurn and Taxis 21,95 €

El Colonos me sale bien de precio pero es edición en alemán. Además por lo que leí el factor suerte está muy presente. Aún así no se si pillármelo por ese precio para que haga la labor de transición y me sirva de Eurogame de duración media. Aunque tenga que ponerle unas etiquetillas. ¿Merece la pena por ahorrarme 12€?

Si el juego complementario me sale por menos de 25€ podría pillarme un filler tipo Coloretto, Toma 6, Meuterer o Bohnanza.

Inclusive si dejo a un lado una expansión de Carcasome me podrían pillar dos de los complementarios de veintipico (Colonos y A través del desierto/Genial, por ejemplo).
Título: Re: Ayuda para completar pedido
Publicado por: +ab en 10 de Julio de 2012, 20:51:04
Cita de: lImItOn en 10 de Julio de 2012, 17:19:26
· ¿Merece la pena pillar la segunda expansión de Carcassonne, Comerciantes y Constructores? ¿Es necesaria para disfrutar el juego al 100%?

Para disfrutarlo al 100% no es necesaria. Es más, es un pelín sosilla, lo único que mola de esa expansión es la parte de "constuctores", pero eso es un meeple de más que te puedes hacer con cualquier peón (por ejemplo, yo uso los peones de la isla prohibida).

Sobre el resto de juegos: el Euphrat & Tigris dicen que está superbien, aunque no sé si la temática puede echar para atrás a la novia. Este tengo ganas de probarlo.

Y el Stone Age pienso que ha de existir en todas las ludotecas. Es senzillo pero divertido. A mí me flipa las maneras de puntuar y que te pises acciones los unos a los otro. Y tiene recolección de recursos, un clásico de los eurogames.
Título: Re: Ayuda para completar pedido
Publicado por: lImItOn en 11 de Julio de 2012, 09:04:26
Cita de: +ab en 10 de Julio de 2012, 20:51:04
Para disfrutarlo al 100% no es necesaria. Es más, es un pelín sosilla, lo único que mola de esa expansión es la parte de "constuctores", pero eso es un meeple de más que te puedes hacer con cualquier peón (por ejemplo, yo uso los peones de la isla prohibida).

Sobre el resto de juegos: el Euphrat & Tigris dicen que está superbien, aunque no sé si la temática puede echar para atrás a la novia. Este tengo ganas de probarlo.

Y el Stone Age pienso que ha de existir en todas las ludotecas. Es senzillo pero divertido. A mí me flipa las maneras de puntuar y que te pises acciones los unos a los otro. Y tiene recolección de recursos, un clásico de los eurogames.

Muchísimas gracias por tu consejo. Además por lo que veo eres todo un experto en Carcassonne.

Acabo de actualizar el Documento de Google Docs y mis alternativas:

Me pillo con seguridad en laPCra.com:

· Carcassonne 14,95 €
· Carcassonne: Posadas y Catedrales 15,30 €
· Hive Pocket 10,95 €

Para completar el pedido dudo entre pillar uno o dos (si no me subiesen mucho de precio) de estos juegos:

Más sesudos
Mi duda es si escalan bien (a 2, 3 y 4) y si no son demasiado complejos como para echar para atrás a la novia de mi amigo.

 a. Power Grid 27 €
 b. Tigris y Euphrates 21,95 €
 c. Caylus 28,95€

Menos sesudos:

 d. Aventureros al tren: X ~35€
 e. Stone Age   29,95 €
 f. Thurn and Taxis 21,95 €
  g. Notre Dame 29,95 €

Si me pillo sólo uno podría añadirle uno dos filler:

 · Meuterer      5,95 €
 · Coloretto   8,00 €
 · Bohnanza   6,95 €
 · Toma 6       9,50 €
 · Saboteur   7,00 €
 · Hanabi       8,00 €

A priori los que mejor pinta me tienen de los complementarios son los tres más complejos y el Thurn and Taxis (por el precio). Mi duda es si serán demasiado salto o si puedo apoyarme en el Carcassonne para que haga la introducción  ;D.

A ver si me podéis ayudar esta mañana y así hago hoy el pedido y con suerte lo tengo el fin de semana.

Gracias a todos y un saludo.
Título: Re: Ayuda para completar pedido
Publicado por: lImItOn en 11 de Julio de 2012, 17:10:44
Voy a confirmar el pedido!

Al final voy a coger un complementario y dos fillers, además del Carcassonne y el Hive.

Entre Caylus, Powerd Grid and Stone Age cuál cogeríais?!

Qué fillers me recomendáis? (Meuterer se agotó  :( )

Mi pedido actual sería:

· Carcassonne 14,95 €
· Carcassonne: Inns & Cathedrals 15,30 €
· Hive Pocket 10,95 € (Quick chess, hehehe)

· Caylus 28,95€

· Bohnanza 6,95 €
· Hanabi 8,00 €


gracias!
Título: Re: Ayuda para completar pedido
Publicado por: Betote en 11 de Julio de 2012, 17:19:42
Cita de: lImItOn en 11 de Julio de 2012, 17:10:44
Entre Caylus, Powerd Grid and Stone Age cuál cogeríais?!

Power Grid, sin duda. El Caylus es demasiado "salto" de dificultad desde el Carcassonne, y el Stone Age lo vas a aborrecer si te parece que el Catán tiene demasiado azar. Además, para muggles es un juego fácil de asimilar, ya que ven casitas y dinero y piensan "no tiene que ser muy distinto del Monopoly", y ya los tienes liados ;)
Título: Re: Ayuda para completar pedido
Publicado por: Fredovic en 12 de Julio de 2012, 10:35:03
Cita de: Betote en 11 de Julio de 2012, 17:19:42
Power Grid, sin duda. El Caylus es demasiado "salto" de dificultad desde el Carcassonne, y el Stone Age lo vas a aborrecer si te parece que el Catán tiene demasiado azar. Además, para muggles es un juego fácil de asimilar, ya que ven casitas y dinero y piensan "no tiene que ser muy distinto del Monopoly", y ya los tienes liados ;)

Al contrario yo pillaría el Caylus, ya que es mucho más escalable que el Power Grid. El power grid además tiene el tema de la subasta inicial y a la gente le suele resultar difícil el tema de subastas hasta que no han jugado a algún juego de este tipo.
Título: Re: Ayuda para completar pedido
Publicado por: lImItOn en 12 de Julio de 2012, 10:39:41
Joer! Qué putrada!  :'(
Título: Re: Ayuda para completar pedido
Publicado por: jonnyutah en 12 de Julio de 2012, 10:52:23
Power grid, aventureros al tren (elegiria europa) y coloretto.

Sin duda
Título: Re: Ayuda para completar pedido
Publicado por: +ab en 13 de Julio de 2012, 07:38:16
 jaja, cada uno le damos una recomendación distinta  ;D ;D ;D

No creo que el azar del Stone Age sea comparable al del Catan. Recordemos que hay modificadores de la tirada de dados, y que puedes ir a por un recurso asegurando que tendrás lo que quieres (por ejemplo, si quieres una madera pues vas con 2 dados y una herramienta, y así tienes el 100% de seguridad de que tendrás tu madera, etc). En el Catan por más que pongas los edificos en el 6 y el 8 como salgan 12 lo llevas claro. Y no hay eso de las cartas secretas que o bien te dan un punto de victoria o bien mojón. En el Stone Age veas las que hay.

Yo tiro una lanza a favor del Stone Age, además que por temática e ilustraciones entra mucho por la vista, tiene su punto estratégico justo para que gane el que mejor lo sepa jugar, y permite a los no-jugones a jugarlo. A mí personalmente me encanta. El Caylus también está chulo pero no sabemos qué tal reaccionará su novia ante él. Y el Power Grid lo recomendaría si le gusta el tema de las subastas y tal, esto ya va por personalidades, si tu novia es extrovertida y le gusta negociar seguro que le mola el Power Grid.

P.D.: Me ha ruborizado lo de que soy un experto del carcassonne  :-[ :-[ :-[ :D :D :D :D :D :D
Título: Pedido hecho!
Publicado por: lImItOn en 13 de Julio de 2012, 08:42:20
Ale, pedido hecho!

Al final he reculado un poco tras intentar pasar el control "pariental". Sí que es cierto que no tiene mucho sentido gastarme más 90 euros en juegos sin haber probado a jugar los cuatro a ningún juego de mesa. Así que he bajado un poco el nivel y el presupuesto. Al final esto es lo que he pedido:

Hive Pocket    10,95€
Stone Age (alemán)   29,95€
Carcassonne (alemán)   14,95€
Terra Nova - OFERTA   4,95€
Hanabi   9,00€
TransEuropa - OFERTA   8,95€
__________________________
Total:   78,75€

He escogido el Stone Age por aquello de que es más asequible a no jugones y más atractivo a la vista, en detrimento del Caylus.

Luego en vez de Power Grid he decidido aprovechar las ofertas de laPCra y hacerme con 3 juegos en su lugar: Hanabi, Terra Nova y TransEuropa. Así podemos probar un par de géneros  más (abstracto, redes y cooperativo) y si gustan ir hacia los juegos de más peso (y miga) dentro de su género.

Finalmente he descartado la primera expansión del carcassonne porque me costaba más que el juego original y casi 5€ más que pillarla a Alemania. Si el juego triunfa pues me pillo las dos primeras expansiones a amazon.de o a spiele-offensive.de.

Muchas gracias a todos por vuestras recomendaciones. Espero con ansias mi pedido  para probarlo y contaros cómo resultan.

Un saludo.
Título: Re: Ayuda para completar pedido
Publicado por: fitipaldi80 en 13 de Julio de 2012, 09:10:49
No creo que te arrepientas con el Stone Age. ¿Por qué? Por lo vistoso que queda en mesa, lo agradable de jugar, porque las partidillas no son largas (siempre hay un hueco para jugar un Stone Age), porque (al menos en mi caso) gusta a todos, escala bastante bien en nº de jugadores siendo para mí el nº perfect 2 o 3. El azar es controlable y tiene ese puntito de "pues se ve que mis queridos trabajadores con taparabo no han tenido demasiada suerte en las minas de oro" y eso que mi versión es Print and Play. Tengo también el Caylus y aunque mis compis de faena lo consideran también un juegazo el Stone Age ve bastante más mesa.

Ahora sólo te queda disfrutar y sacar mucho tiempo para disfrutar de tantos juegos !!

Un saludito !!
Título: Re: Ayuda para completar pedido
Publicado por: Greene en 13 de Julio de 2012, 10:07:36
Si os gustan los abstractos, Terra Nova y TransEuropa son una buena elección.

Terra Nova va mejor con menos jugadores, a 2 va muy bien, mientras que TransEuropa es al reves, cuantos más mejor, para mi a 2 y a 3 pierde bastante.
Título: Re: Ayuda para completar pedido
Publicado por: +ab en 13 de Julio de 2012, 11:07:26
¡Buena compra! Comentar que el Carcassonne se puede disfrutar igual o más sin expansiones, y si por el precio del posadas te has comprado 2 o 3 juegos pues ya va bien :D Eso sí, el posadas te permite jugar 6 personas, le da un punto interesante a los caminos y añade minutos de juego con la cantidad de losetas nuevas. También tiene los meeples grandes que están guay también. Pero personalmente también mola sin los complementos. Y ya verás qué vicio el Stone Age!
Título: Re: Ayuda para completar pedido
Publicado por: lImItOn en 17 de Julio de 2012, 13:54:35
Ya he recibido los juegos ayer y me he tirado toda la tarde, primero leyendo reglas y comprobando que los juegos estuviesen completos y después jugando con dos primas de mi novia (de 14 y 10 años) tres partidas a Carcassonne y otras tres a Trans Europa.

El Carcassonne me gustó mucho, tal y cómo lo recordaba. En cambio el Trans Europa me dejo bastante frío. No es que tuviese muchas expectativas con él pero no le encuentro el componente estratégico al juego.

Ahora mismo estoy aprovechando para chaparme las instrucciones del Stone Age. ¡Pinta fenomenal!

A ver si durante la semana juego al Hive y al Terra Nova con mi novia y el fin de semana al Carcassonne, Stone Age, Hanavi,... con la pareja de amigos de siempre.

Este fin de semana probamos a jugar al Monopoli con ellos y hasta me lo pasé bien, lo cual teniendo en cuenta que ODIO ese juego, es muy buena señal.
Título: Re: Ayuda para completar pedido
Publicado por: superDC en 18 de Julio de 2012, 01:55:47
imiton Mira aca hay un tema importante, ya compraste los juegos pero te voy a decir una cosa, muchos de los foreros te van a dar muchas opiniones desde su punto de vista ya avanzado, yo te voy a dar un consejo que no tiene pierde (tengo experiencia con gente que recien empieza):

Los juegos que te recomendaria para tu proxima compra sin pensarlo 2 veces ehh:

*colonos de catan (no vas a tener problema con el tema del azar, hay dados pero es unos de los mejores juegos para iniciarse)
*aventureros al tren (yo tengo el version europa)
*Dixit
*genial

creeme que son basicos y antes de comenzar a comprarte un caylus o un alta tension, agricola etc comienza con estos que te he mencionado
(no te vas a arrepentir)
Título: Re: Ayuda para completar pedido
Publicado por: lImItOn en 18 de Julio de 2012, 09:16:26
Cita de: superDC en 18 de Julio de 2012, 01:55:47
imiton Mira aca hay un tema importante, ya compraste los juegos pero te voy a decir una cosa, muchos de los foreros te van a dar muchas opiniones desde su punto de vista ya avanzado, yo te voy a dar un consejo que no tiene pierde (tengo experiencia con gente que recien empieza):

Los juegos que te recomendaria para tu proxima compra sin pensarlo 2 veces ehh:

*colonos de catan (no vas a tener problema con el tema del azar, hay dados pero es unos de los mejores juegos para iniciarse)
*aventureros al tren (yo tengo el version europa)
*Dixit
*genial

creeme que son basicos y antes de comenzar a comprarte un caylus o un alta tension, agricola etc comienza con estos que te he mencionado
(no te vas a arrepentir)

El Genial es uno de los que me pillaré seguro en el futuro, al igual que Samurai, Through the dessert y Modern Art.

El Catan la verdad es que teniendo el Stone Age tengo miedo de que se parezcan mucho e igual tiro por probar juegos de otros genéros y dinámicas.

El aventureros al tren no me tiene mala pinta pero me parece que tiene una jugabilidad limitada y hay MUCHA gente que lo aborrece. De todas formas a ver su puedo jugar unas partidillas antes y así lo pruebo.

En cuanto al Dixit, también era una de mis opciones iniciales pero me parece un poco caro para ser un mazo de cartas y un contador. De todas formas es claramente uno de mis futuribles.

Muchas gracias por tu respuesta.

Un saludo.
Título: Re: Ayuda para completar pedido
Publicado por: +ab en 18 de Julio de 2012, 11:09:25
Cita de: lImItOn en 18 de Julio de 2012, 09:16:26
El Genial es uno de los que me pillaré seguro en el futuro, al igual que Samurai, Through the dessert y Modern Art.

El Catan la verdad es que teniendo el Stone Age tengo miedo de que se parezcan mucho e igual tiro por probar juegos de otros genéros y dinámicas.

El aventureros al tren no me tiene mala pinta pero me parece que tiene una jugabilidad limitada y hay MUCHA gente que lo aborrece. De todas formas a ver su puedo jugar unas partidillas antes y así lo pruebo.

En cuanto al Dixit, también era una de mis opciones iniciales pero me parece un poco caro para ser un mazo de cartas y un contador. De todas formas es claramente uno de mis futuribles.

Muchas gracias por tu respuesta.

Un saludo.

Me perdonarán los fans del Catan, pero pienso que teniendo el Stone Age no hace falta tener el Catan. Básicamente porque en el Stone Age el azar es más controlable, ambos juegos son de coger recursos. La diferencia es que el Catan tiene su parte de negociación.

El aventureros al tren se aborrece porque no tiene tácticas que aseguren la victoria, es difícil pisar las jugadas de los demás porque puede no quedar claro lo que tiene que hacer, y es lo típico que si te vienen las cartas que necesitas bien y si no pues mal. Por lo demás, es un juego sencillo y entretenido. Eso sí, dependiendo de lo que tengas en la ludoteca y lo grande que quieras que sea esta igual se te queda corto.

El Dixit es muy divertido y pienso que es de los pocos juegos que aceptan muchos jugadores que merece la pena. Eso sí, se necesita tener imaginación, dependiendo con quién lo juegues puede ser un rollo, pero por lo general es un juego agradable. Y bueno, es un juego que no es de estrategias ni nada, pero pienso que es agradable.
Título: Re: Ayuda para completar pedido
Publicado por: lImItOn en 19 de Julio de 2012, 09:35:08
Cita de: +ab en 18 de Julio de 2012, 11:09:25
Me perdonarán los fans del Catan, pero pienso que teniendo el Stone Age no hace falta tener el Catan. Básicamente porque en el Stone Age el azar es más controlable, ambos juegos son de coger recursos. La diferencia es que el Catan tiene su parte de negociación.

El aventureros al tren se aborrece porque no tiene tácticas que aseguren la victoria, es difícil pisar las jugadas de los demás porque puede no quedar claro lo que tiene que hacer, y es lo típico que si te vienen las cartas que necesitas bien y si no pues mal. Por lo demás, es un juego sencillo y entretenido. Eso sí, dependiendo de lo que tengas en la ludoteca y lo grande que quieras que sea esta igual se te queda corto.

El Dixit es muy divertido y pienso que es de los pocos juegos que aceptan muchos jugadores que merece la pena. Eso sí, se necesita tener imaginación, dependiendo con quién lo juegues puede ser un rollo, pero por lo general es un juego agradable. Y bueno, es un juego que no es de estrategias ni nada, pero pienso que es agradable.

No sé si compartimos gustos o es que tu opinión me ha influido demasiado  :D. El caso es que no me llaman ni el Catan ni el TtR. El Dixit sí pinta bien pero entre que depende mucho del grupo con quien jueges y que vale 20€ un mazo de cartas y un par de fichas...

Por otro lado acabo de localizar un Einfach Genial por 16,47 €. Mi idea era pillarlo junto con las dos expansiones del Carcassone pero se acaba de agotar la de Posadas y dan como fecha de reposición 2-4 semanas. La verdad es que no sé qué hacer. No sé si pillarlo todo igual para aprovechar la oferta y esperar las semanas que toque; si esperar sin hacer el pedido (pendiente de que no se agote la oferta del Genial y despues pedirlo todo junto; si pasar del posadas y pedir el comerciantes o si pillar la oferta con otro juego distinto (por ejemplo el Dixit por 20€, Dominion (alemán) por 24€) y posponer las expansiones.

Los gastos de envío son 8 eurios.

Es un mundillo difícil y caro esto de los juegesillos.
Título: Re: Ayuda para completar pedido
Publicado por: +ab en 23 de Julio de 2012, 01:24:14
Cita de: lImItOn en 19 de Julio de 2012, 09:35:08
No sé si compartimos gustos o es que tu opinión me ha influido demasiado  :D. El caso es que no me llaman ni el Catan ni el TtR. El Dixit sí pinta bien pero entre que depende mucho del grupo con quien jueges y que vale 20€ un mazo de cartas y un par de fichas...

Por otro lado acabo de localizar un Einfach Genial por 16,47 €. Mi idea era pillarlo junto con las dos expansiones del Carcassone pero se acaba de agotar la de Posadas y dan como fecha de reposición 2-4 semanas. La verdad es que no sé qué hacer. No sé si pillarlo todo igual para aprovechar la oferta y esperar las semanas que toque; si esperar sin hacer el pedido (pendiente de que no se agote la oferta del Genial y despues pedirlo todo junto; si pasar del posadas y pedir el comerciantes o si pillar la oferta con otro juego distinto (por ejemplo el Dixit por 20€, Dominion (alemán) por 24€) y posponer las expansiones.

Los gastos de envío son 8 eurios.

Es un mundillo difícil y caro esto de los juegesillos.

Jijiji, tendría que dedicarme al marketing  ;D ;D ;D

Yo pospondría las expansiones del Carcassonne a no ser que te chifle tanto como a mí  ;D Lo que quiero decir que el Carcassonne sin expansiones es un gran juego, y si puedes tener más juegos diferentes pues está bien. El Dixit es fenomenal para ambientes familiares y si tu entorno está yeno de gente creativa lo disfrutaréis muchísimo. Lo del precio piensa que las carta son muy grandes y bonitas. Poder se puede jugar con Print&Play, claro, pero siempre es más bonito de ver si es el original XD El Dominion está bastante curioso, a mi me gusta porque se me da bastante bien aunque debo reconocer que los juegos de cartas a veces tienen un no-sé-qué que me dejan un poco frío (quizás es porque soy muy visual e ir tirando cartas no me llena del todo). Por lo demás el Dominion está muy bien, al menos a mí el planteamiento me pareció muy original y diferente al resto de juegos.

Y eso, el posadas cógetelo más adelante cuando puedas.
Título: Re: Ayuda para completar pedido
Publicado por: lImItOn en 23 de Julio de 2012, 08:29:22
Cita de: +ab en 23 de Julio de 2012, 01:24:14
Jijiji, tendría que dedicarme al marketing  ;D ;D ;D

Yo pospondría las expansiones del Carcassonne a no ser que te chifle tanto como a mí  ;D Lo que quiero decir que el Carcassonne sin expansiones es un gran juego, y si puedes tener más juegos diferentes pues está bien. El Dixit es fenomenal para ambientes familiares y si tu entorno está yeno de gente creativa lo disfrutaréis muchísimo. Lo del precio piensa que las carta son muy grandes y bonitas. Poder se puede jugar con Print&Play, claro, pero siempre es más bonito de ver si es el original XD El Dominion está bastante curioso, a mi me gusta porque se me da bastante bien aunque debo reconocer que los juegos de cartas a veces tienen un no-sé-qué que me dejan un poco frío (quizás es porque soy muy visual e ir tirando cartas no me llena del todo). Por lo demás el Dominion está muy bien, al menos a mí el planteamiento me pareció muy original y diferente al resto de juegos.

Y eso, el posadas cógetelo más adelante cuando puedas.

Tomo nota de lo del Carcassonne y el Dixit. ¿Pero qué me dices del Genial?
Título: Re: Ayuda para completar pedido
Publicado por: Greene en 23 de Julio de 2012, 08:40:09
Si te gustan los juegos abstractos y con el toque Knizia, cógelo sin dudar. Es un juego que va bien tanto a 2, como a 3 y a 4. Jugando a 2 tienes mucho más control, mientras que a cuatro de un turno a otro la partida puede variar bastante y es más dificil planificar y controlar lo que hacen los demás.
Título: Re: Ayuda para completar pedido
Publicado por: +ab en 23 de Julio de 2012, 11:43:33
Cita de: lImItOn en 23 de Julio de 2012, 08:29:22
Tomo nota de lo del Carcassonne y el Dixit. ¿Pero qué me dices del Genial?

Grenee se me ha adelantado. Genial es genial  ;D
Título: Re: Ayuda para completar pedido
Publicado por: Betote en 23 de Julio de 2012, 11:45:58
El Genial es estupendo si te gustan el dominó y los hexágonos, pero preferirías un juego algo más basado en la suerte. No te fíes nunca de un Knizia hecho en este siglo.
Título: Re: Ayuda para completar pedido
Publicado por: lImItOn en 23 de Julio de 2012, 12:15:56
Cita de: Betote en 23 de Julio de 2012, 11:45:58
El Genial es estupendo si te gustan el dominó y los hexágonos, pero preferirías un juego algo más basado en la suerte. No te fíes nunca de un Knizia hecho en este siglo.

???
Título: Re: Ayuda para completar pedido
Publicado por: Fredovic en 24 de Julio de 2012, 10:12:55
Genial es un juegazo, pero sólo para 2 jugadores. Mucho mejor comprar la edición de viaje, menos aparatoso y mucho más práctico. Si sois 3, jugad al "rey de la pista" ;)
Título: Re: Ayuda para completar pedido
Publicado por: lImItOn en 24 de Julio de 2012, 14:57:27
Cita de: Fredovic en 24 de Julio de 2012, 10:12:55
Genial es un juegazo, pero sólo para 2 jugadores. Mucho mejor comprar la edición de viaje, menos aparatoso y mucho más práctico. Si sois 3, jugad al "rey de la pista" ;)

Interesante.
Título: Re: Ayuda para completar pedido
Publicado por: superDC en 24 de Julio de 2012, 18:05:35
lImItOn catan y stone age se parecen tanto como un conejo y una zapatilla, no tienen nada en comun en lo mas minimo, y creeme que te estarias perdiendo un jueazo, te lo dice alguien que le costo cerca de 3 años tomar la decision de comprarlo, muy bueno y el aventureros al tren tambien es un muy buen juego, aunque entre los 2 el colonos de catan me parece mucho mas rejugable... el genial es como su nombre lo dice tampoco tiene pierde (con 2 3 o 4 es muy buen juego)... yo mas bien el atraves del desierto me dejo algo frio aunq mucho depende de con quien lo juegues, estoy x darle una nueva oportunidad saludos

nota: desde mi punto de vista el colonos de catan es superior al carcassonne.
        y ese dixit una vez que lo juegues vas a querer continuar jugandolo ( ojo no le vayas a dar muy continuo x q se puede quemar)