La BSK

SALÓN DE TE => Ayudadme a elegir: ¿Qué juego me compro? => Mensaje iniciado por: dantesparda en 18 de Julio de 2012, 14:00:04

Título: 51 State os sigue pareciendo un digno rival de race for the galaxy ?
Publicado por: dantesparda en 18 de Julio de 2012, 14:00:04
Saludos he estado leyendo comentariso y reseñas del 51 State y muchos lo consideraban superior al race for the galaxy.Despues de un tiempo y pasado el hype.
Seguis teniendo la misma opinion?
En la bgg parece que no ha tenido mucho exito...
Título: Re: 51 State os sigue pareciendo un digno rival de race for the galaxy ?
Publicado por: moriarty en 18 de Julio de 2012, 14:26:16
Ni de coña  ;)
Título: Re: 51 State os sigue pareciendo un digno rival de race for the galaxy ?
Publicado por: eykhon en 18 de Julio de 2012, 14:54:53
Considerar algun juego de cartas superior al Race siempre son palabras mayores.

En todo caso el rival seria el New Era q es la version mejorada del 51 State, pero ni asi...Yo tengo el New Era hace unas semanillas y es muy buen juego, muy rejugable y un regustillo a Race wapo...pero para mi, porque aqui cada uno es un mundo, el Race sigue sin rival (En mi caso Race mas las 2 primeras expansiones, q es donde para mi luce al 110% y se hace infinito)
Título: Re: 51 State os sigue pareciendo un digno rival de race for the galaxy ?
Publicado por: Betote en 18 de Julio de 2012, 14:57:20
51st State es un gran juego... The New Era es totalmente awesómico  :B

Race for... No lo he probado aún, pero el TNE está en mi top personal. Un juego con mucha profundidad, muchas variables y las suficientes posibilidades de interacción para que no sé convierta en un puzzle.
Título: Re: 51 State os sigue pareciendo un digno rival de race for the galaxy ?
Publicado por: oladola en 18 de Julio de 2012, 15:02:32
Cita de: Betote en 18 de Julio de 2012, 14:57:20
51st State es un gran juego... The New Era es totalmente awesómico  :B

Race for... No lo he probado aún, pero el TNE está en mi top personal. Un juego con mucha profundidad, muchas variables y las suficientes posibilidades de interacción para que no sé convierta en un puzzle.

Que no te oiga sheffieldgeorge decir que no has probado el rftg ...
Título: Re: 51 State os sigue pareciendo un digno rival de race for the galaxy ?
Publicado por: sido en 18 de Julio de 2012, 15:03:38
Cita de: dantesparda en 18 de Julio de 2012, 14:00:04
Saludos he estado leyendo comentariso y reseñas del 51 State y muchos lo consideraban superior al race for the galaxy.

Te odio... ahora tendré que comprarlo para comprobarlo

Cita de: eykhon en 18 de Julio de 2012, 14:54:53
En todo caso el rival seria el New Era q es la version mejorada del 51 State, pero ni asi...Yo tengo el New Era hace unas semanillas y es muy buen juego, muy rejugable y un regustillo a Race wapo...

Y a ti también...

Malditos ;D
Título: Re: 51 State os sigue pareciendo un digno rival de race for the galaxy ?
Publicado por: gixmo en 18 de Julio de 2012, 15:57:09
por supuesto  :)

para mi sigue siendo mejor juego, prefiero un 51st state antes que un race.... y mira que el race me gusta mucho
Título: Re: 51 State os sigue pareciendo un digno rival de race for the galaxy ?
Publicado por: raik en 18 de Julio de 2012, 16:10:21
A mi me gusta mucho, diría que es una cuestión de gustos. Si te gustan más rapiditas y de ir buscando el megacombo es mejor el rftg. Si te gustan partidas más largas y con más desarrollo para mi es mejor 51st state.
Título: Re: 51 State os sigue pareciendo un digno rival de race for the galaxy ?
Publicado por: LeBastard en 18 de Julio de 2012, 16:18:57
Por supuesto,.... más temático, sin combos infinitos (o motor de puntos infinitos), algo más interactivo (tienes que fijarte en el oponente por si puedes hacer uso de alguna de sus cartas o incluso robarle recursos si tienes cartas que lo permite), sin los tediosos roles, con draft no robando cartas al azar (aunque con explorar mires muchas), ...

Mejor que el Race, sí. (Y diciendo que el Race for the Galaxy es un juegazo)
Título: Re: 51 State os sigue pareciendo un digno rival de race for the galaxy ?
Publicado por: karl en 18 de Julio de 2012, 16:23:13
Al Race sólo lo jugué una vez y no me gustó mucho. En cambio el 51 state lo jugué, lo compré y me encanta. The New Era no lo he probado. Así que para mí el 51 es mejor, además prefiero la temática postapocalíptica que la espacial.
Título: Re: 51 State os sigue pareciendo un digno rival de race for the galaxy ?
Publicado por: sido en 18 de Julio de 2012, 17:47:22
Entiendo entonces que el "The New Era" es el 51st State con cartas extras y alguna regla revisada

¿O es una expansión para el 51st State que se puede jugar de forma independiente?
Título: Re: 51 State os sigue pareciendo un digno rival de race for the galaxy ?
Publicado por: Eskizer en 18 de Julio de 2012, 18:00:06
Cita de: sido en 18 de Julio de 2012, 17:47:22
Entiendo entonces que el "The New Era" es el 51st State con cartas extras y alguna regla revisada

¿O es una expansión para el 51st State que se puede jugar de forma independiente?

El New Era no es el 51state en contenido y sí se puede jugar de forma independiente.
Título: Re: 51 State os sigue pareciendo un digno rival de race for the galaxy ?
Publicado por: sido en 18 de Julio de 2012, 18:03:46
Cita de: Eskizer en 18 de Julio de 2012, 18:00:06
El New Era no es el 51state en contenido y sí se puede jugar de forma independiente.

Ok, entonces van los dos de cabeza para mi próximo pedido ;D
Título: Re: 51 State os sigue pareciendo un digno rival de race for the galaxy ?
Publicado por: Betote en 18 de Julio de 2012, 18:07:49
Cita de: sido en 18 de Julio de 2012, 18:03:46
Ok, entonces van los dos de cabeza para mi próximo pedido ;D

Te puedes ahorrar el 51st perfectamente si pillas The New Era. No es soló jugable de manera independiente, sino que es mejor si lo juegas solo.
Título: Re: 51 State os sigue pareciendo un digno rival de race for the galaxy ?
Publicado por: sido en 18 de Julio de 2012, 18:12:47
Cita de: Betote en 18 de Julio de 2012, 18:07:49
Te puedes ahorrar el 51st perfectamente si pillas The New Era. No es soló jugable de manera independiente, sino que es mejor si lo juegas solo.

Ok, te haré caso, gracias por el consejo :D
Título: Re: 51 State os sigue pareciendo un digno rival de race for the galaxy ?
Publicado por: dantesparda en 18 de Julio de 2012, 19:13:45
Pues sea como sea todos estáis de acuerdo en que es buen juego y eso es mucho decir aquí jeje
Título: Re: 51 State os sigue pareciendo un digno rival de race for the galaxy ?
Publicado por: LeBastard en 18 de Julio de 2012, 20:00:56
Antes de pillarte el New Era, yo te recomiendo que leas el post que hay por ahí sobre las diferencias.

Se pueden jugar los dos juntos, pero ¡ojo, que han cambiado los simbolitos y puede ser confuso!. Además dicen que The New Era pierde algo de esencia con respecto al 51 State.

Yo al final lo descarté.

Suerte!

Título: Re: 51 State os sigue pareciendo un digno rival de race for the galaxy ?
Publicado por: sido en 18 de Julio de 2012, 23:47:27
Cita de: LeBastard en 18 de Julio de 2012, 20:00:56
Antes de pillarte el New Era, yo te recomiendo que leas el post que hay por ahí sobre las diferencias.

Se pueden jugar los dos juntos, pero ¡ojo, que han cambiado los simbolitos y puede ser confuso!. Además dicen que The New Era pierde algo de esencia con respecto al 51 State.

No suelo comprar nada sin bajar y leer las reglas, pero gracias por el aviso, le echaré un ojo a los dos a ver por cual me decido :D
Título: Re: 51 State os sigue pareciendo un digno rival de race for the galaxy ?
Publicado por: sheffieldgeorge en 19 de Julio de 2012, 02:05:34
Cita de: Betote en 18 de Julio de 2012, 18:07:49
Te puedes ahorrar el 51st perfectamente si pillas The New Era. No es soló jugable de manera independiente, sino que es mejor si lo juegas solo.

Pues ya te lo estás trayendo un día, que parece que hay que andar pidiéndolo todo... ;D
Título: Re: 51 State os sigue pareciendo un digno rival de race for the galaxy ?
Publicado por: Betote en 19 de Julio de 2012, 03:44:08
Cita de: sheffieldgeorge en 19 de Julio de 2012, 02:05:34
Pues ya te lo estás trayendo un día, que parece que hay que andar pidiéndolo todo... ;D

Te cambio una partida al TNE por una al RftG ;)
Título: Re: 51 State os sigue pareciendo un digno rival de race for the galaxy ?
Publicado por: dariodorado en 22 de Julio de 2012, 13:20:03
Y en que es mejor 51State que el RftG? No he oido hablar mucho del juego...
Título: Re: 51 State os sigue pareciendo un digno rival de race for the galaxy ?
Publicado por: wolfenn en 22 de Julio de 2012, 13:47:08
si por favor,me atraen los dos pero no he probado ninguno.
Título: Re: 51 State os sigue pareciendo un digno rival de race for the galaxy ?
Publicado por: gixmo en 23 de Julio de 2012, 08:28:17
Cita de: dariodorado en 22 de Julio de 2012, 13:20:03
Y en que es mejor 51State que el RftG? No he oido hablar mucho del juego...

2 cosas que me gustan mas.....

.- La triple opcion de cada carta
.- No hay combos infinitos
Título: Re: 51 State os sigue pareciendo un digno rival de race for the galaxy ?
Publicado por: negroscuro en 23 de Julio de 2012, 09:46:28
A mi el 51st state, me parece un coñazo, super largo, lento... ademas no tiene nada de combos, muy poco... y no se que tal sera la expansion, pero a mi no me parece nada adictivo y en ese tiempo prefiero jugar 4 race for the galaxy.
Título: Re: 51 State os sigue pareciendo un digno rival de race for the galaxy ?
Publicado por: Lethan en 23 de Julio de 2012, 09:53:14
Cita de: gixmo en 23 de Julio de 2012, 08:28:17
2 cosas que me gustan mas.....

.- La triple opcion de cada carta
.- No hay combos infinitos

+1
Título: Re: 51 State os sigue pareciendo un digno rival de race for the galaxy ?
Publicado por: Gand-Alf en 23 de Julio de 2012, 10:01:24
A mi tampoco me convenció mucho la partida que jugué. El Race es mucho más elegante. El 51 State es un juego más complejo, con varios tipos de recursos y sin que yo vea que consigue más posibilidades. De hecho es que no me resultan ni juegos demasiado parecidos. Creo que el 51 State me recordó más al Glory to Rome, que es otro juego que no me parece que llegue a la suela del Race for the Galaxy.
Título: Re: 51 State os sigue pareciendo un digno rival de race for the galaxy ?
Publicado por: estion en 23 de Julio de 2012, 10:14:47
Con lo de combos infinitos en el Race a que os referís?
Título: Re: 51 State os sigue pareciendo un digno rival de race for the galaxy ?
Publicado por: sheffieldgeorge en 23 de Julio de 2012, 10:19:46
A ese momento Consumir - Producir hasta el final de partida que todos hemos padecido :'( / utilizado ;D. Como te pille con malas cartas en mano es imposible de remontar, la verdad.
Título: Re: 51 State os sigue pareciendo un digno rival de race for the galaxy ?
Publicado por: gixmo en 23 de Julio de 2012, 10:21:40
sasto, como dice sheffield....

en el 51st, los combos solo te duran 3 usos, luego ya no sirven mas.

Coincido en que el 51st state, puede resutlar pelin confuso al principio..... pero de ahi a que sea como el glory....
La mayor similitud que veo entre el 51st y el race, es, precisamente, esa complejidad inicial con los simbolitos, pero que, una vez jugado una partida, ya va todo rodado.....
Eso si, insisto en mi preferencia por el 51st state..... me parece mejor juego que el race, y, por supuesto, que el glory :)
Título: Re: 51 State os sigue pareciendo un digno rival de race for the galaxy ?
Publicado por: eykhon en 23 de Julio de 2012, 10:33:04
Despues de alguna partidita mas al TNE, decir que se puede hacer pesado las primeras partidas al pensar mucho segun que jugadores y no jugarse simultaneos los turnos como el Race. Por tanto puede llevar a engaño la duracion al principio, pero una vez cogido el truco, cada vez q te toca ya haces lo que quieras en 2 microsegundos, salvo caso mu concreto q estes bloqueado y piensas alguna salida.

Aun asi dura algo mas que un Race, 2 partidas del Race puede ser 1 del TNE ambos jugados a ritmo ya de jugadores asiduos.

Y para mi el Race sigue siendo superior pero no le hago ningun asco al TNE.
Título: Re: 51 State os sigue pareciendo un digno rival de race for the galaxy ?
Publicado por: Betote en 23 de Julio de 2012, 11:59:25
Tanto el The New Era como el Goria a Roma están entre mis juegos de cartas favoritos, pero desde luego son dos bichos muy, muy distintos.

TNE es un juego muy sesudo y principalmente estratégico. En un principio tienes que decidir si vas a ir a bonificaciones, a construir lo más posible, a conquistar, a diplomacia, a maximizar acciones, a canjear recursos... Luego en el "draft" de principio de turno escoger las cartas que más se adapten a esa estrategia, y durante tu turno resolver el "puzzle" de ver qué cartas usas, en qué orden y con qué acción, además de si decides arrasar, utilizar o establecer rutas con los oponentes. El tema de reconstruir una sociedad poco a poco y expandir territorios está muy bien conseguido, y cada facción juega muy distinto.

GaR es, sobre todo, táctico. La gracia está en buscar los combos que tengas en la mano y ver qué clientes es mejor usar en cada momento, pero esa decisión es difícil de tomar hasta tu turno, porque la mesa cambia brutalmente de un turno a otro (en esto se parece, aunque menos exagerado, al Innovation). La única similitud con TNE es la de las cartas multiusos, pero hasta esos usos son distintos en uno o en otro. Mientras en TNE cada carta es un territorio y lo que decides es si construir, atacar o comerciar con él, en GaR lo que haces es decidir si una carta la usas por su acción, por el edificio o por los materiales.

Los dos me caben perfectamente en la colección. Si tuviera que quedarme con uno, quizá sería el TNE por ser más temático, pero no veo que compitan en nada aparte de ser juegos de cartas.
Título: Re: 51 State os sigue pareciendo un digno rival de race for the galaxy ?
Publicado por: estion en 23 de Julio de 2012, 12:01:48
Cita de: sheffieldgeorge en 23 de Julio de 2012, 10:19:46
A ese momento Consumir - Producir hasta el final de partida que todos hemos padecido :'( / utilizado ;D. Como te pille con malas cartas en mano es imposible de remontar, la verdad.

AAaa, ya se lo que decís. Ese es uno de los motivos por el que me gusta mas jugar a mas de 2 jugadores, para que te tengas que buscar un poco mas la vida. Estoy probando una variante para el Race que consiste en que cuando bajas las dos cartas tienes que dejar una en la mesa de tal manera que no la puedas jugar en la siguiente ronda, esto te obliga a planificar un poco mas y elimina situaciones abusivas como las de jugar 2/2, 3/3 y 4/5 todo el rato hasta que la partida se termine.
Título: Re: 51 State os sigue pareciendo un digno rival de race for the galaxy ?
Publicado por: gixmo en 23 de Julio de 2012, 12:19:17
pues eso lo tienes ya resuelto en el 51st state  :)

cada carta, maximo, te da su bonificacion 3 veces.... asi que te tienes que ir buscando varios combos. O, como dice Betote, ir a construir o a otras cosas....
Título: Re: 51 State os sigue pareciendo un digno rival de race for the galaxy ?
Publicado por: dariodorado en 23 de Julio de 2012, 18:32:21
Oye, mucho cuidao con el glory, no me lo toquéis, eh?!?  ;D Que es un juego cojonudo. Y el Innovation también de paso.  ;D ;D
Lo que pasa es que son juegos que premian la buena gestión y la sabia discreción... y si no preguntadle a Sheffieldgeorge  ;D :D

Bueno, pues un juego más a probar ( el 51 state). Por cierto TNE cambia la ambientación? Porque el rollo Neuroshima me tira más que colonizar el espacio.
Título: Re: 51 State os sigue pareciendo un digno rival de race for the galaxy ?
Publicado por: Betote en 23 de Julio de 2012, 18:44:27
Cita de: dariodorado en 23 de Julio de 2012, 18:32:21 Bueno, pues un juego más a probar ( el 51 state). Por cierto TNE cambia la ambientación? Porque el rollo Neuroshima me tira más que colonizar el espacio.

Na, la ambientación es exactamente la misma, con el añadido de otra facción para un quinto jugador. Es más bien una segunda edición que pule detalles de 51st, pero de hecho podríamos decir que, si acaso, 51st puede añadirse como ampliación a TNE.
Título: Re: 51 State os sigue pareciendo un digno rival de race for the galaxy ?
Publicado por: sido en 23 de Julio de 2012, 20:25:35
Hablando del 51 State y el The New Era... toma expansión

(http://cf.geekdo-images.com/images/pic1374102_md.jpg) (http://boardgamegeek.com/boardgameexpansion/128142/winter)

(El enlace a la BGG en la imagen)

[spoiler]Winter introduces new rules and 54 new cards to both games that will reward gamers who prefer sustainable development over unpredictable agression.

Winter lasts six weeks – i.e., six rounds – and during that time players prepare for the war that will take place after winter. Each round players can send their workers to Frozen City, a special mini board, to hire mercenaries and find new leaders. With Winter, the aim of the game has changed; you no longer fight for 30 victory points (VPs), developing in a rush to hit that total and win before the other player. Now you have a precise amount of time in which to plan and build, in which to develop your faction.

Winter introduces a new Texas faction that's crowded with people (four workers in the production phase) and has the possibility of using one of its faction contacts twice in a round.[/spoiler]
Título: Re: 51 State os sigue pareciendo un digno rival de race for the galaxy ?
Publicado por: Betote en 23 de Julio de 2012, 21:55:03
 :B
Título: Re: 51 State os sigue pareciendo un digno rival de race for the galaxy ?
Publicado por: Lethan en 23 de Julio de 2012, 23:05:10
Venga ya, tronco!
Título: Re: 51 State os sigue pareciendo un digno rival de race for the galaxy ?
Publicado por: gixmo en 24 de Julio de 2012, 08:30:06
creo que estoy como con el race..... solo basico  :)
Título: Re: 51 State os sigue pareciendo un digno rival de race for the galaxy ?
Publicado por: Celacanto en 24 de Julio de 2012, 08:42:05
Hereje, el básico es la caja grande más la primera expansión  :D
Título: Re: 51 State os sigue pareciendo un digno rival de race for the galaxy ?
Publicado por: LeBastard en 27 de Julio de 2012, 10:29:04
Yo principalmente descarté el The New Era por el cambio de simbolismo en las cartas.

Si es cierto que a los jugadores novatos la primera partida se les hace extraña por los simbolos de las cartas, que no obstante ya están más que cogidos en la segunda. Pero eso de enseñar los simbolos del 51 State a unos jugadores novatos, y luego meterles los nuevos simbolos del 'The new Era' ... como que no lo veo.

Creo que deberian haber respetado los iconos del juego básico.

Si en esta expansión hacen lo mismo, creo que también la descartaré.

Estoy con Gixmo, creo que con el básico vamos sobrados.
Título: Re: 51 State os sigue pareciendo un digno rival de race for the galaxy ?
Publicado por: Lethan en 31 de Julio de 2012, 23:57:48
Yo tengo el New Era y la verdad es que juego sólo con las cartas del básico.

No lo vendo porque ya que lo tengo me da palo deshacerme de esa madera tan maja que trae, pero por lo demás... la verdad es que jugar con los dos a la vez empeora el juego.