Pongamos como ejemplo el zombicide:
¿si el juego hubiera costado solo 30 pavos...no estariamos ante otro zombies! mas?
¿influye el precio en la opinion/valoracion del juego? vale que el juego esta muy chulo en cuanto a diseño de miniaturas y materiales pero ultimamente se estan desmadrando los precios
otro ejemplo,Las Leyendas de Andor,precio en dolares 60,lo convertimos a euros = 59€ (euro arriba,euro abajo) todavia no ha salido y ya esta considerado un juegaco,mejor que runebound o world of warcraft,que curiosamente valen menos.
tambien paso en su dia con juegos como la guerra del anillo,desde que se descatalogo subio como la espuma y no merecias vivir si no tenias uno,ahora que se ha reeditado y esta al alcance de cualquiera se habla de el menos que antes,WTF!!
parece ser que cuanto mas caro es un juego o mas dificil sea acceder a el aumenta su valor en terminos de juego
¿tratamos de justificar el desembolso o el poseer un ejemplar raro de algun juego? ¿se esta volviendo la gente cada vez mas elitista?
Cita de: wolfenn en 18 de Septiembre de 2012, 11:06:22
¿tratamos de justificar el desembolso o el poseer un ejemplar raro de algun juego? ¿se esta volviendo la gente cada vez mas elitista?
Si a todo.
Está claro que si te has gastado un pastizal en la compra de un juego estarás predispuesto a que te guste mas que si te lo has encontrado tirado al lado de un contenedor de basura.
Si nos referimos a la BGG, desde luego. Mira las ediciones deluxe de Guerra del Anillo, Puerto Rico y demás.
Curiosamente, también pasa al revés. Si miras los comentarios sobre Magic, por ejemplo, verás que mucha gente lo puntúa bajo dando como motivo que es un "money sink".
También he visto en otras ocasiones, jugar a un juego y que justo después una de las primeras preguntas sea "¿y cuánto ha costado?", dando una valoración en plan "está bien como juego de 10€, pero no es un buen juego de 25€".
en mi caso no....
si el juego me lo han regalado o he pagado 70 pavos.... me seguira gustando o no gustando de la misma manera. Lo unico que, en los casos de juegos con ese coste elvado... me informo bastante mas antes de lanzarme a la compra, mientars que en juegos baratitos si puedo arriesgar con lo que sera...
Los juegos que cuestan poco y se disfrutan mucho tienden a ser mejor valorados que los juegos que cuestan mucho y se disfrutan poco.
Por mucho que los que pagaron el pastizal quieran justificar su compra.
Esto pasa con todo, solo hay que mirar los productos de Apple.
A mi el precio de un juego si es alto me incita a valorarlo más negativa que positivamente la verdad.
Más que como juego en sí a la hora de recomendarlo para la compra.
Por ejemplo para mi Agrícola puede ser mucho mejor que Carcassonne o Aventureros al Tren pero si vale 20-30 euros más lo recomiendo en último lugar.
Por ello valoro muy positivamente juegos como ciudadelas, Munchkin, Saboteur, Bang... que con 60 euros te puedes hacer con tres en lugar de con un solo juego que luego a ver si te gusta o no por muy buena fama que tenga.
Cita de: wolfenn en 18 de Septiembre de 2012, 11:06:22
otro ejemplo,Las Leyendas de Andor,precio en dolares 60,lo convertimos a euros = 59€ (euro arriba,euro abajo) todavia no ha salido y ya esta considerado un juegaco,mejor que runebound o world of warcraft,que curiosamente valen menos.
En España el precio creo que aún no está anunciado, pero en Alemania será de 39,99€, bastante alejado de esos casi 60€.
http://www.kosmos.de/produktdetail-1-1/die_legenden_von_andor-1821/
Hombre, si estamos hablando de alguien que va a comprarse su primer juego, siempre recomendaré uno de los más baratos, por aquello de que duela menos si al final no le va el rollo jugón. Pero si alguien que está ya más en el lío me pregunta si se pilla La Villa o Caylus, los 10€ de diferencia no me van a detener ;)
A mi si me influye el precio, pero justo para lo contrario. Para no comprarlo.
Anda que no hay juegos para elegir y no tener que desembolsar un pastizal.
En un mundo ideal es normal que el precio influya en la valoración de un juego. Más caro significaría o mayores calidades o mejor presentación o incluso más testeo y por tanto depuración [adiós al martillo de Halifax tal como lo conocemos]. Luego más caro debería decir mejor [en uno u otro eje de coordenadas].
En el mundo real más caro puede significar mil cosas más banales: mayor margen de beneficio, mayor caché del creador, mejor publicidadque al final tienes que pagar... Y ahí no entra tanto la calidad del juego como otras razones de mercado.
A mí el precio me afecta negativamente, ya que, aunque no debería, pero tiendo a hacer una valoración de si los componentes por una parte, y lo trabajadas y originales que me resulten las mecánicas por otro justifican el precio.
Esto es un error por mi parte, ya que la tendencia es a comparar con otros juegos: si tal juego con chorricientas figuritas cuesta la midad, o si tal o cual juego fueron "pioneros" con tal o cual mecánica o tienen muy pulido el "acabado" de la mecánica. Pero es verdad que me pasa un poco.
A mi si me influye.
hay juegos que están bien, son divertidos, pero que cuestan mucho, y su precio hace que no merezca la pena tenerlo en mi ludoteca.
Si el juego me gusta mucho, si para mi es un juegazo, entonces el precio influye menos.
Afortunadamente este factor lo resuelvo comprando en el mercadillo.
¿influye el precio en la valoracion de un juego?
Sólo si el juego es malo o mediocre y está caro.
El precio es un componente más del juego y está claro que a la hora de valorar un juego también es necesario valorar la componente calidad/precio.
Cita de: NETes en 18 de Septiembre de 2012, 12:02:58
Esto pasa con todo, solo hay que mirar los productos de Apple.
¡¡¡Fiiiiiiiiiiiiin del hilo!!!
Pues sí que influye, si me gasto 80 pavos en un juego y luego es un truño, pues lo odiaré con más fuerza si cabe ;D ;D ;D
por lo que leo estais todos mas o menos de acuerdo en que si y ahora viene el otro tema.
todos tenemos nuestro ranking personal y somos los que ponemos nuestro propio rasero para cribar los juegos dignos de formar parte de nuestro punto de mira o futuribles compras pero por desgracia no siempre tenemos la oportunidad de jugar a un juego antes de adquirirlo y todos sabemos que por muchas imagenes y open the box que veamos al final lo que realmente cuenta es la jugabilidad o el placer que nos provoca sus mecanicas.
asi que estamos atentos a las reseñas y comentarios de terceras personas que si lo han jugado para hacer que la balanza que pende sobre nuestros bolsillos se incline hacia un lado u otro.
y eso es lo que me aterroriza,que el encarecimiento de el panorama ludico que nos azota desde hace un tiempo haga subir la nota y la percepcion de un juego y que esto desencadene la mala costumbre de encarecer los juegos aposta para aumentar el efecto hype o la valoracion y nota de paginas como la bgg.
¿que los juegos de zombies estan mal vistos? pues nada sacamos uno caro con miniaturas molonas para que sea el mejor
¿que el descent esta viejuno y no hay ningun juego que convenza? pues nada,sacamos un descent con menos componentes y mas caro,pero que es mejor...
la lista seria interminable,direis que no debemos guiarnos por los comentarios de los demas y tal,pero los que seguimos las novedades no podemos evitar que esos comentarios nos hagan subir el nivel de hype en sangre
Ayer jugué a Dixit con unos amigos. Les encantó el juego, tanto que me dijeron que se lo querían comprar. Me preguntaron el precio, cuando se les dije que rondaba los 27 euros se les quitó las ganas de comprárselo, y eso que es de los juegos "baratos". Imaginaos que cara pondrían se les digo otros precios de juegos.
Si, el dinero es un factor MUY IMPORTANTE, y más hoy en día con la crisis.
Cita de: Aecio en 18 de Septiembre de 2012, 16:04:01
Ayer jugué a Dixit con unos amigos. Les encantó el juego, tanto que me dijeron que se lo querían comprar. Me preguntaron el precio, cuando se les dije que rondaba los 27 euros se les quitó las ganas de comprárselo, y eso que es de los juegos "baratos". Imaginaos que cara pondrían se les digo otros precios de juegos.
Si, el dinero es un factor MUY IMPORTANTE, y más hoy en día con la crisis.
Nos desviamos, creo. El dinero es un factor importante seguro. Se pregunta si lo es en la valoración del juego.
Cuanto más vale una cosa lleva aparejado que su elevado precio es sinónimo de calidad (aunque luego defraude como juego). Así que creo que sí que influye, y bastante.
Desde luego. Muchas veces es mejor comprar 3 juegos de 25 euros contrastados que 1 de 75 que sea simplemente bonito.
Yo creo que el precio NO influye en la valoración de un juego, pero SÍ en la decisión de compra.
Saludos.
A mi estos hilos me gustan. Porque yo creo que todas estas cosas sí que influyen pero de un modo subliminal. Por supuesto hay a quien más y a quien menos, pero cuando uno dice que no le influyen lo veo como la gente que dice que la publicidad no le afecta, como si tuvieran una psicología férrea que pudiera tener a raya todo lo subliminal.
Por poner mi ejemplo, me compre el hanabi y le tengo puesto un 9 porque a la hora de valorarlo digo: es facilito, familiar, cooperativo...hay muchos juegos mejores, pero por 10€ es un juegazo para mi. Yo creo que si que influye, pero no tan directamente como otros factores, influye más en extremos, juegos buenos que son baratos y juegos malos que son caros. Como bien dicen, veo más que influya a la hora de comprarlo.
No creo un juego exesivamente caro no me lo voy a comprar si no lo pruebo y suelo probar pocos juegos antes de comprarmelos. Yo suelo valorar el disfrute personal del juego y luego miro la periferia del juego aunque un juego de 50 pavos debe ser muy bueno para que lo recomiende.
A mi por ejemplo el SET! me salió gratis y le pongo un 9,5.
Si te regalan un BMW seguro tb le pones un 9,5, dudo lo mismo si te regalan un Twingo.
A ver, un juego mas caro que otro a mi personalmente lo que me hace es "tenerle miedo" porque la cara que se te puede quedar de gastarte 80 € y que sea un TRUÑACO no tiene precio... En mi caso la compra más cara uqe he hecho ha sido un maleantes y ladrones por 85 € y lo compré literalmente por la presencia que tenia (la presentacion es para quitarse el sombrero). Pues bien , cuando hace unas semanas le dedicamos unas 5 partidas... buafff!!como respiré! porque personalmente el juego me encantó, y auqnue suene a coña... es como un ciudadelas con "atrezzo" para mi gusto :D :D :D :D
Pero le echaria 50 partidas mas!
PD: Al fin y al cabo (y como lochi ande por ahi me da de gorrazos) lo que mas cuenta es uqe salga a mesa.
Cita de: Stuka en 19 de Septiembre de 2012, 00:07:03
Si te regalan un BMW seguro tb le pones un 9,5, dudo lo mismo si te regalan un Twingo.
¿Véis? ¡¡¡La bsk es genial!!! Hay gente que compara el SET! con un BMW ;D ;D ;D
En mi caso, no influye a la hora de valorarlo. Si el juego realmente me gusta, el precio es un factor secundario para mí. Simplemente, me limitaré a ahorrar hasta conseguir el dinero que cuesta o, en casos desesperados, lo buscaré en el mercado de segunda mano. En todo caso su calidad es independiente del precio.
Por otra parte, lo contrario también es cierto. Un juego que no me gusta, no lo querré ni regalado.
En resumen, el precio es una variable que sólo influirá en mi decisión de compra -puedo o no puedo comprarlo-, no en mi valoración del juego en sí mismo.
Si el juego es caro seguramente ni me lo compre. Qué chasco que el leyendas de Andor lo vendan por 60 euros, lo va a comprar su tía ;D ;D
Un juego gana puntuación si al jugarlo mucho te sigue gustando igual o más que la primera vez. Y un juego pierde puntuación si se quema rápido.
A mi manera de ver, el precio puede disuadir o no el comprarlo pero no en el valor del juego como tal.
He leido varios comentarios acerca de comprar o no un juego por su precio, pero esa no es su valoracion, chicos!
A mi nunca me influye el precio para valorarlo, es algo que no me importa. Si no lo tengo yo el juego siempre hay algun jugon que lo ha comprado dispuesto a llevarlo a genx. :)
Cita de: Paranoiak en 20 de Septiembre de 2012, 12:32:30
He leido varios comentarios acerca de comprar o no un juego por su precio, pero esa no es su valoracion, chicos!
Exacto, la valoración va más por el camino de "otia! han sacado un euro con mecánica de colocación de trabajadores y algo de motor por cartas que vale 120€!", "anda, pues tiene que estar guapísimo!". No digo que pase en todas las casas pero un inicio así quizá nos posiciona positivamente. Es peligroso porque luego si es malo el precio lo hace peor.
Cita de: Paranoiak en 20 de Septiembre de 2012, 12:32:30
He leido varios comentarios acerca de comprar o no un juego por su precio, pero esa no es su valoracion, chicos!
A mi nunca me influye el precio para valorarlo, es algo que no me importa. Si no lo tengo yo el juego siempre hay algun jugon que lo ha comprado dispuesto a llevarlo a genx. :)
No todos tenemos la suerte de vivir en una ciudad con un minimo de vida ludica y si queremos probar algo tenemos que pillarlo o no lo vemos, asi que el precio importa para decidir la compra y en la valoracion si el juego te ha costado una pasta y es un truño.
Cita de: Fisolofo en 20 de Septiembre de 2012, 16:21:25
No todos tenemos la suerte de vivir en una ciudad con un minimo de vida ludica y si queremos probar algo tenemos que pillarlo o no lo vemos, asi que el precio importa para decidir la compra y en la valoracion si el juego te ha costado una pasta y es un truño.
Pero la misma conexión que vale para hacer los pedidos online sirve para investigar, leer reseñas o ver a Tom Vasel tirando el juego a la basura ;)
Cita de: Betote en 20 de Septiembre de 2012, 16:25:46
Pero la misma conexión que vale para hacer los pedidos online sirve para investigar, leer reseñas o ver a Tom Vasel tirando el juego a la basura ;)
Cierto Betote pero a ti el Burgundia no te gusta y a mi si. Solo puedo valorar un juego de verdad si lo he jugado todas las reseñas escritas o por video, todas las opiniones que lea o oiga, todas las listas de valoracion de juegos dan una idea de si el juego te puede gustar, pero no dan (al menos a mi no me dan) para realizar un valoracion del juego.
Cita de: Paranoiak en 20 de Septiembre de 2012, 12:32:30
A mi nunca me influye el precio para valorarlo, es algo que no me importa. Si no lo tengo yo el juego siempre hay algun jugon que lo ha comprado dispuesto a llevarlo a genx. :)
A mi sí. Es una variable más.
Entre dos juegos "igual" de buenos, valoro más al que es más barato, porque consigue lo mismo por menor precio, y lo convierte en mucho mas asequible para muchos. No mucho, pero sí unas décimas en BGG. También tengo en cuenta, por ejemplo, su disponibilidad y si se puede conseguir en las tiendas de manera habitual, o hay que prostituirse para hacerse con uno.
Yo creo que si influye, ya que es parte de las variables a analizar un juego de mesa.
Cita de: Fisolofo en 20 de Septiembre de 2012, 17:00:28
Cierto Betote pero a ti el Burgundia no te gusta y a mi si. Solo puedo valorar un juego de verdad si lo he jugado todas las reseñas escritas o por video, todas las opiniones que lea o oiga, todas las listas de valoracion de juegos dan una idea de si el juego te puede gustar, pero no dan (al menos a mi no me dan) para realizar un valoracion del juego.
Pero sabes los juegos que me gustan a mí, qué busco en un juego, y por qué no me gusta el Burgundy. En las críticas no vale simplemente el si el juego le gusta o no a la persona X que habla de él, sino el porqué. He visto reseñas muy positivas de Ryan Metzler que me han disuadido de comprar juegos y viceversa, por ejemplo.
Cita de: Wkr en 20 de Septiembre de 2012, 18:57:29
A mi sí. Es una variable más.
Entre dos juegos "igual" de buenos, valoro más al que es más barato, porque consigue lo mismo por menor precio, y lo convierte en mucho mas asequible para muchos. No mucho, pero sí unas décimas en BGG. También tengo en cuenta, por ejemplo, su disponibilidad y si se puede conseguir en las tiendas de manera habitual, o hay que prostituirse para hacerse con uno.
Pero si tú ya tienes el juego, cómo influyen esos factores en
tu disfrute de ese juego? ¿Tendré que bajar mi puntuación del Sombras sobre Londres cuando se agote la tirada? ¿Tengo que subir la del Conecta-4 porque está en el Carrefour?
Es que para mi la valoración de un juego no solo es mi disfrute. Hay muchas más variables.
A igual disfrute, valoro más un juego más barato.
Cita de: Wkr en 20 de Septiembre de 2012, 20:38:25
Es que para mi la valoración de un juego no solo es mi disfrute. Hay muchas más variables.
A igual disfrute, valoro más un juego más barato.
¿Y si el juego tiene varias versiones o precios, cómo queda eso? ¿Prefieres jugar al Puerto Rico primera edición, o a la de aniversario? ¿Al Hordes of the Things con quecos de papiroflexa o con figuritas de plomo?
Valoro el que yo me he comprado, no otros, y al precio que yo lo he comprado.
Cita de: Betote en 20 de Septiembre de 2012, 20:44:17
¿Y si el juego tiene varias versiones o precios, cómo queda eso? ¿Prefieres jugar al Puerto Rico primera edición, o a la de aniversario? ¿Al Hordes of the Things con quecos de papiroflexa o con figuritas de plomo?
Hombre pues si en la valoración de un juego entra el apartado gráfico, componentes etc...
Cita de: tinocasals en 20 de Septiembre de 2012, 22:33:43
Hombre pues si en la valoración de un juego entra el apartado gráfico, componentes etc...
Entonces, ¿qué es más importante ahí: el valor añadido de los componentes, o que sea más caro?
Cita de: Betote en 20 de Septiembre de 2012, 22:44:14
Entonces, ¿qué es más importante ahí: el valor añadido de los componentes, o que sea más caro?
Hombre, está claro qué es más importante pero en teoría [y sólo en teoría] las dos cosas van ligadas.
Aunque sin duda puedes preferir un catán con componentes de cartón a uno con componentes esculpidos en madera y pintados a mano.
De todas maneras yo me he metido aquí pero no era mi discusión. [Yo sostengo que la intención del hilo era ver si inconscientemente el precio nos hace creer que el juego es mejor, porque si se trata de discutir si lo preferimos caro o barato pues la tendencia es a que lo barato es positivo, a sopesar, claro está, con lo que pierde por esr barato. Ale. :)]
si,pero si compras un puerto rico edicion definitiva con piezas de ebano y marfil talladas a mano por virgenes (con su certificado y todo!!) y porteadas sobre sus cabezas hasta tu casa por 7 efebos eunucos.....
....y despues de jugarlo no te parece que sea para tanto!!!!! :o
A. lo reconoces publicamente y eres baneado permanentemente de la bgg y azotado publicamente en essen
B. mientes como un bellaco,lo puntuas con un 10 en la bgg y te tatuas la portada en la espalda mientras creas una pagina web de adoracion al culto portorriqueño (todo para no reconocer que te la han metido doblada)
ein? ::)
Creo que estamos discutiendo dos cosas diferentes. Una sería la satisfacción que tenemos como consumidores de juegos y otra, la pregunta original, la calidad del juego en sí mismo.
En el primer caso, el precio influye sin duda. Si pagamos 60 euros por un juego que al jugarlo no nos gusta o cuyos componentes nos parecen que no valen el dinero pagado, nuestro Índice de Satisfacción Lúdica (ISL™) será más bajo que si creemos que el precio y el producto están ajustados. Por supuesto siempre habrá gente que se sienta ofendida porque el precio de un producto que desean está por encima de sus posibilidades de compra, pero eso es irrelevante. Podríamos definirlo como Tasa de Insatisfacción Técnica (TIT™), y que se puede encontrar en cualquier foro de Internet.
Ahora bien, el cómo valoramos la calidad de un juego tiene un componente subjetivo. Ahí el esfuerzo económico realizado para comprarlo sí que puede influir en la valoración. Paradójicamente, cuánto más caro resulta un producto, más esfuerzo realiza el comprador para sentirse satisfecho con la compra. Esto es, si pagamos 80 euros por un juego haremos un mayor esfuerzo porque nos guste que si pagamos 40 euros. El motivo es que necesitamos justificar la inversión ante nosotros mismos y ante otros. Así, en teoría, haremos un menor esfuerzo para que nos guste el Carcassonne (19,95 euros PVP) que el Twilight Imperium (79 euros PVP).
Las empresas de marketing y publicidad trabajan con estos parámetros constantemente. De hecho, las marcas de lujo prefieren destruir producto a bajar el precio y saldarlo, ya que saben que se arriesgan en ses caso a que baje la satisfacción de sus consumidores primarios y dejen de comprar su marca.
Por supuesto, los procesos mentales de cada individuo son diferentes. Hay personas que toman la decisión consciente de no adquirir ningún producto que supere un cierto precio. Ahora bien, no es un instinto primario, sino producto de un proceso racional (o irracional, depende de como lo mires) en el que voluntariamente el consumidor se pone un límite. Puede estar motivado por un deseo de diferenciarse del resto de los consumidores; o por una auténtica carencia de medios económicos (por ejemplo, yo no puedo comprarme un Ferrari, así que ni me planteo si me atrae o no... si me toca la Primitiva, entonces empezaré a considerar si quiero comportarme como un noveau riche o prefiero adoptar el papel de excéntrico millonario y conducir un Ford Fiesta). Las empresas también saben eso, y preparan productos destinados a ese grupo de potenciales consumidores.
En fin, que nos gusta creer que somos racionales, pero al fin y a la postre funcionamos por criterios irracionales.
Y teniendo en cuenta que BGG te pide que la valoración sea en función de las ganas que tienes de jugar al juego, pues...
Cita de: basileus66 en 21 de Septiembre de 2012, 08:17:37
Creo que estamos discutiendo dos cosas diferentes.
E XAC TO.
Cita de: basileus66 en 21 de Septiembre de 2012, 08:17:37
En fin, que nos gusta creer que somos racionales, pero al fin y a la postre funcionamos por criterios irracionales.
Mhhh... a mi estas cosas me ponen. Estoy contigo.
Cita de: basileus66 en 21 de Septiembre de 2012, 08:17:37
Las empresas de marketing y publicidad trabajan con estos parámetros constantemente. De hecho, las marcas de lujo prefieren destruir producto a bajar el precio y saldarlo
en telefonia movil es un clasico
En realidad todo es más sencillo: un juego se valora según si te divierte jugarlo o no, aunque pueda ser una mierda.
Lo del precio es que toca la moral, pagar un pastón y ver cómo el juego se muere de asco, y peor aún cuando te empezó gustando y ya no te gusta. Un buen juego ha de gustar siempre y de por vida, no cansarte nunca de él.