El título del mensaje resume un poco lo que quiero. Estoy mirando para comprarme un juego (aprovechando que un amigo se va a comprar online el Seasons) y después de mucho mirar no he encontrado nada que acabe de convencerme.
Tengo bastante encuadrado el tipo de juego que quiero, yo os digo e intentad sugerirme los que creais que cumplan más o menos las características de lo que busco. Muchas gracias de antemano y vamos con ello:
Busco un juego que:
- ... tenga gestión de recursos (entendiéndose como administración de dinero, materiales o recursos...).
- ... tenga construcción y desarrollo (entendiéndose como construir o desarrollar tu hotel, tu palacio, tu ciudad...) y ese desarrollo se sienta temáticamente (no como en Dominion o Caylus).
- ... tenga subastas, comercio o negociación (lo que puede traducirse en interacción entre los jugadores).
- ... tenga una duración media-larga (igual o superior a 90 minutos, no me gusta que la cosa se acabe en media hora)
- ... tenga un nivel de dificultad alto (con muchos factores a tener en cuenta y darle al coco).
- ... tenga un aspecto bonito (no digo que sea un festival de luz y color, pero un diseño atractivo y temático hace que un juego gane muchos puntos para mi).
Pues básicamente esa es la idea. Haced vuestras sugerencias para ir investigando a ver por cuál me decido y muchas gracias otra vez ;)
Alta Tensión, sin duda alguna.
Si lo de "duración media-alta" va en serio, puedes echarle valor y tirarte a un 1830 ;D
Excepto por lo del diseño, que es sobrio cual convento benedictino, yo mientras leía he visualizado Trough the ages.
- Alta tensión: No me convence nada su aspecto, ni su dificultad (no lo he jugado pero he visto jugar y no parece complicado), ni su duración (no lo veo largo tampoco).
- 1830: A qué te refieres con 1830? A 1830 Railways and Robber Barons? (Si es ese tengo que echarle un vistazo.
- Through the Ages voy a mirar pero tampoco lo veo bonito, es un juego que pide a gritos un rediseño.
Muchas gracias y seguid aportando lo que se os ocurra, por favor^^
No he jugado y hablo de oidas, pero ¿el civilization de AH? (y será difícil de encontrar)
El Civilization de AH es una reliquia codiciada y le tengo ganas (dicen que es de lo mejorcito que hay) pero se trata de comprar un juego que pueda haber en alguna tienda online tipo Pcra Dracotienda o similar (para pedirlo junto con mi amigo y ahorrarnos gastos de envío).
Más ideas por favor: yo estuve investigando "Vegas Showdown" "New England " y alguno más.
Kohle (versión alemana de Brass) o Railes podrían adecuarse a lo que buscas. Si quieres algo mas sencillito igual el Hamburgum.
Kohle: según he visto no hay grandes diferencias con respecto a Brass. Voy a bajarme las reglas a ver si me convence pero por lo que he leído, aunque parece muy bueno, a priori no me acaba de convencer.
Raíles: jugué una vez y creo que le falta esa "sensación" de ser un magnate ferroviario (yo me veía más bien conectando puntos con rayas) . Además no lo veo lo bastante largo/difícil, tiene unas mecánicas bastante simples.
Mucgas gracias por vuestras aportaciones y no dejéis de hacerlas, que poco a poco irán saliendo cosinas.
Yo también te aconsejaría el "Trough the ages" o el "Indonesia", para mi, el mejor juego de los tíos de Splotter, un pasito por encima del Antiquity o del Roads & Boats. Aunque reconozco que no son lo mejorcito desde el punto de vista visual. Es necesario tener muy claras las preferencias: buen juego, con todas las posibilidades de haceros pasar un buen buen rato... o que haga bonito encima de la mesa...
Indonesia: no había oído hablar de él, me bajarélas reglas pero lo que he leído hasta ahora tiene un buen número de fans.
Bueno! Yo tengo claro que un juego en gran medida me entra por los ojos, y la inmersión en la temática, y el disfrute global del juego para mi muchas veces dependen entre otras cosas, del diseño (así tengo el FINCA en lugar de Catán, 1960 en lugar de Twilight Struggle, Virgin Queen en lugar de HiS...). Todos los juegos que tengo me gustan, y la gran mayoría además son muy bonitos ;)
En cuanto al Throught the ages tengo claro que ese rediseño llegará tarde o temprano.
Tu pides un sid meiers Civilization
Yo tengo un Sid Meier's Civilization (con su expansión Fama y Fortuna) ;)
El civi está bien (de hecho me gusta mucho) pero lo que busco esra vez es más gestion y negociación (subastas quizá) y no necesariamente guerra.
Mas ideas por favor^^
Si buscas algo para 2 jugadores, te recomiendo el Polis.
gestión de recursos: aceite, trigo, vino, metal, madera, prestigio, unidades militares, población, etc.
construcción y desarrollo: unidades militares, ciudades, mercaderes, proyectos, crecimiento de población, etc.
comercio: basado en el trueque, y una tabla de precios que varía conforme la oferta-demanda.
duración: 120 minutos.
nivel de dificultad: quemacerebros.
aspecto: a mi me parece precioso.
Mi reseña del juego: http://www.labsk.net/index.php?topic=92537.0
Otra opción podrían ser el Dungeon Lords o el Dungeon Petz. Complicados y bonitos como ellos solos ;)
O ya, llevando la complicación To The Max, Prêt-à-Porter.
¿Qué tal el agrícola o el Ora et Labora?
¿Y el Vinhos? todavía no lo he probado y no se como anda de interacción pero parece complicado, largo y tienes un rato de lectura con las reglas
Cita de: Fisolofo en 29 de Septiembre de 2012, 12:37:09
¿Y el Vinhos? todavía no lo he probado y no se como anda de interacción pero parece complicado, largo y tienes un rato de lectura con las reglas
No es tan complejo respecto a reglas, pero sí respecto a ser "controlable": son mil tracks diferentes que no puedes descuidar por qeu todos dan puntos. Hay que ser un cerebro para planificar sólidamente en ese juego.
De interacción va muy muy flojo. Hay alguna opción de puteo, pero hasta ahí.
Polis: tiene una pinta estupenda y llevo ya tiempo siguiendole la pista, aunque para ahora contaba con algo para más de dos jugadores.
Dungeon Lords/Petz: jugué a Dungeon Lords y tengo Dungeon Petzs, me parecen muy buenos ambos e iría un poco en la línea de lo que busco.
Vinhos/Pret a porter: muy sesudos e interesantes, los tomo en consideración . Por lo que he podido mirar sobre ellos parecen similares en cuestión de mecánicas y desarrollo pero además son bastante individuales y con poca interacción entre jugadores.
Cita de: Zaranthir en 29 de Septiembre de 2012, 12:52:09
Vinhos/Pret a porter: muy sesudos e interesantes, los tomo en consideración . Por lo que he podido mirar sobre ellos parecen similares en cuestión de mecánicas y desarrollo pero además son bastante individuales y con poca interacción entre jugadores.
No puedo hablar de Vinhos, pero el Prêt-à-Porter es muy interactivo, en el sentido en que siempre estás compitiendo por ser el primero en elegir en cada casilla, y que la puntuación en cada uno de los "fashion shows" depende de tu posición relativa a los demás jugadores. Por experiencia te digo que no puedes jugar sin fijarte en lo que hacen los demás :-[
También tenemos el Die Macher (http://www.boardgamegeek.com/boardgame/1/die-macher). Mira a ver que te parece. Pero aviso que estéticamente es feo como el solo. Las demás condiciones creo que las cumple con creces.
Ferran.
Ora et Labora, aunque dura más bien 3 horas...
Agrícola, aunque falla en la interacción, ya que es bastante limitada, pero en el resto de cosas es un acierto seguro.
Desconozco la dificultad, pero creo que Cuba también entraría en tu descripción.
Y luego esta el Lancaster, aunque es cortito y tirando a fácil, pero tiene bastante interacción.
y el Vanuatu?
- Die Macher: interesante, no cabe duda, también le seguí la pista hace tiempo pero parece ser que es complicado de conseguir (y bastante feucho).
- Ora el Labora: No jugué, leí el manual, vi reviews y no me acabó de convencer. Es bastante abstracto y, aunque parece muy bueno tengo que probarlo antes de valorarlo positivamente.
- Cuba: Parece interesante. voy a mirarlo.
- Vanuatu: En general el tema de los hexágonos para construir el tablero me gusta más bien poco pero es bonito y parece complicadete. Voy a mirarlo.
A ver que más se os ocurre^^ y muchas gracias otra vez por todas las ideas que estáis aportando
El De vulgari eloquentia podria entrar dentro de lo que pides, nivel de dificultad parecido al Brass i al Vinhos, mas interaccion de la q parece a primera vista, multiples vías de victoria... Para mi un juego q ha pasado injustamente desapercibido
y el 1049 ???
Pués yo te recomiendo "Antike" es un juego de civilizaciones sin llegar a nivel alto. Deberas gestionar recursos, evolucionar tu civilizacion, construir ciudades y templos, expandirte, luchar con los demás. Además tiene un sistema de rondel, con el que tus decisiones influirán en la manera en la que los demás tomarán las suyas. Es bonito, con piezas de madera con forma de barcos, de soldados y templos, además el tablero es un bonito mapa a doble cara con los paises del mediterraneo.
De momento, de todos los que habéis propuesto hasta ahora creo que los que dan más en el clavo, tanto por adaptarse a lo que pido como por sus posibilidades de adaptación a mi grupo de juego y mis impresiones son:
- Vinhos/Pret a Porter/De Vulgari Eloquentia: Son fuertes, son largos, son sesudos, son bonitos (quizás el que menos bonito me parece es el que a priori debería ser el que más, Pret a Porter), combinan estrategia y gestión y, en mayor o menor medida te sumergen en sus respetivas temáticas (no parecen ser muevecubos sin alma como Caylus).
- Cuba: tiene pinta de ser muy bueno (y muy bonito) pero veo mucha discrepancia de opiniones con respecto a el.
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Antika no me parece lo que yo describiría como "bonito", además parece del estilo del Civilization pero más sencillo, y teniendo éste último no lo veo como mi siguiente adquisición
MIL (1049): se adapta bastante a lo que pido (y no lo descarto por completo) pero lo veo un poco caro para lo que es (teniendo en cuenta que los arriba mencionados se mueven por los 36€ aprox. y este sube bastante) y quizás poco específico en las reglas y sistema de juego.
Bueno, esas son mis valoraciones de momento. Hasta finales de esta semana/principios de la siguiente no haremos el pedido así que seguid haciendo aportaciones, por favor^^
Yo es que soy de quemar los juegos, y prefiero uno más carete que otro que me llene que varios que vean más mesa pero me dejen con las ganas.
El mil no sé qué tal te iría pero creo que encaja, lo mejor sería que lo intentases probar y si te triunfase a por él. Si no, pues ya sabrías que lo que a priori parecía encajar y que finalmente no querías por precio/lagunillas, pues se vería respaldado por la experiencia y nunca le tendrás ganas ( lo digo por lo típico de... ay! me pica este juego, das mil rodeos, y al final vas a parar a él para saciarte, y en este caso cumple y todo es genial, o te la das y me cago en la mar)
Cita de: Zaranthir en 29 de Septiembre de 2012, 00:05:38
Busco un juego que:
- ... tenga gestión de recursos (entendiéndose como administración de dinero, materiales o recursos...).
- ... tenga construcción y desarrollo (entendiéndose como construir o desarrollar tu hotel, tu palacio, tu ciudad...) y ese desarrollo se sienta temáticamente (no como en Dominion o Caylus).
- ... tenga subastas, comercio o negociación (lo que puede traducirse en interacción entre los jugadores).
- ... tenga una duración media-larga (igual o superior a 90 minutos, no me gusta que la cosa se acabe en media hora)
- ... tenga un nivel de dificultad alto (con muchos factores a tener en cuenta y darle al coco).
- ... tenga un aspecto bonito (no digo que sea un festival de luz y color, pero un diseño atractivo y temático hace que un juego gane muchos puntos para mi).
Pues básicamente esa es la idea. Haced vuestras sugerencias para ir investigando a ver por cuál me decido y muchas gracias otra vez ;)
Me he estado conteniendo, pero... como estoy haciendo todo lo posible por promocionar la expansión que le hemos hecho, pues... échale un vistazo: GALACTIC EMPEROR con la EXPANSIÓN CASAS CAPITULARES (No oficial)
-Tienes Gestión de Recursos.
-Desarrollas tu Casa con una serie de Mejoras de distinto nivel.
-Hay comercio, una fase de regencia con puteo...
-El nivel de dificulatad no es alto. Más bien intermedio. Pero con la expansión tendrás más cosas que hacer, que recursos. Estás siempre pensando -me falta esto o aquello- ¿Hago naves? ¿Compro tecnología? ¿Avanzo un nivel de Mejora?
-Las partidas están teniendo una media de 3horas
-Muy temático, y el diseño no está mal.
http://www.labsk.net/index.php?topic=89858.0
Probablemente no sea lo que buscas, pero échale un vistazo a ver...
Un saludo
- History of the World, se puede encontrar a un precio asequible.
http://boardgamegeek.com/boardgame/224/history-of-the-world
- Age of Empires III
http://boardgamegeek.com/boardgame/22545/glenn-drovers-empires-the-age-of-discovery
- Through the ages
http://boardgamegeek.com/boardgame/25613/through-the-ages-a-story-of-civilization
- 7 Ages
http://boardgamegeek.com/boardgame/3870/7-ages
- Colonial Europe's empire overseas
http://boardgamegeek.com/boardgame/99392/colonial-europes-empires-overseas
- El Sttrugle of empires es otra opción
http://boardgamegeek.com/boardgame/9625/struggle-of-empires
Cita de: Tío Trasgo en 02 de Octubre de 2012, 16:59:10
- El Sttrugle of empires es otra opción
http://boardgamegeek.com/boardgame/9625/struggle-of-empires
Yo no lo veo tanto, porque lo único que gestionas es el dinero. Tampoco tiene comercio. Y vistoso, lo que se dice vistoso (yo le he metido minis, y se ha quedado mucho más bonito, porque con los cartoncejos del tamigo wallace como que no).
Pero vamos, es mi opinion, un saludo tito ;D
Galactic emperor así a bote pronto parece un TI3 descafeinado, pero voy a echarle un vistazo mejor (y a vuestra expansión, que eso sí que tiene mérito, coger un juego bueno y mejorarlo caseramente para darle más tema y posibilidades).
Struggle of Empires parece feucho, voy a echarle un vistazo porque parece muy interesante, pero según veo es más bien económico (gestión de dineros) que de gestión de materias y recursos (tal como dice Darkmaikegh).
Ahora mismo sigo dando vueltas a De Vulgari Eloquentia, Troyes que parece simpático o incluso Brass pero ninguno de ellos termina de convencerme.
Más ideas por favor^^
Troyes no está mal pero el tema está pegadisimo.
Cuando des con él lo comentas que yo también me lo compraré. ;D
A mí el que me da que cumple mejor con lo que has dicho es Raíles, pero veo que ya has jugado y no te convenció.
Juegos como Brass, Vinhos, Trajan, Troyes... Todos ellos grandísimos euros pero que no cumplen con la necesidad de interacción directa que pides (aunque yo sí creo que tienen suficiente interacción y te los recomendaría sin dudarlo)
El otro día me enseñaron el Andean Abyss. Es un juego muy nuevo situado en el conflicto colombiano que guarda similitudes con Twilight Strggle y Labyrinth pero que por lo visto hay una parte importante de gestion de recursos. Repito, no he jugado, pero a lo mejor te parece interesante.
"Los pilares de la tierra" tiene mucho de gestión de recursos.
La verdad es que este hilo, a mi por lo menos me está resultando super interesante, y estoy recabando muchas ideas. Estoy practicamente seguro que teniendo en cuenta todo lo que comentamos aquí no me equivocaré al elegir :)
Andean Abyss suena fresco, de GMT (lo que para mi es casi sinónimo de grandes juegos que no dejan indiferente a nadie, aunque siempre he dicho que es una empresa que tiene muchos matemáticos, historiadores y estrategas y muy pocos diseñadores o dibujantes xD). Me acabo de poner a buscar info y ya os diré, pro lo pronto, para hacerse una idea visual encontré este hilo
http://www.labsk.net/index.php?topic=92907.0 (http://www.labsk.net/index.php?topic=92907.0)
Los Pilares de la Tierra si he de ser sincero nunca he llegado ni a mirarlo porque la mayor parte de la gente que lo ha jugado lo considera netamente malo. Romperé una lanza en su favor y echaré un vistazo a algunas reseñas y al manual a ver qué saco.
Nuevamente muchas gracias y seguid haciendo aportaciones^^
Cita de: Zaranthir en 03 de Octubre de 2012, 11:19:30
Struggle of Empires parece feucho, voy a echarle un vistazo porque parece muy interesante, pero según veo es más bien económico (gestión de dineros) que de gestión de materias y recursos (tal como dice Darkmaikegh).
- Es feo y punto.
- Aunque no es de gestión de recursos si es de gestión de una nación en una guerra y también puedes comprar 'Desarrollos' para tu nación.
- No tiene comercio pero si subastas y negociación.
- Duración a 7 jugadores, en mi experiencia 6 horas aunque puede ser un poco menos con jugadores con experiencia (y con menos jugadores también).
- De comerte el coco no te puedes quejar, los recursos que has de gestionar (población, dinero y malestar) son finitos y has de sacar el máximo de lo poco que tengas, además de lidiar con las intereses de los competidores.
Si te gustan los juegos de dificultad media-alta este es un juego DE GUERRA CON GESTIÓN (y no al reves) excelente y encima funciona genial de 5 a 7 jugadores.
Oído cocina Skyzo! acabo de bajar el reglamento y estoy viendo reseñas ya de Struggle of Empires
Toda nueva aportación o valoración de las existentes sigue siendo bienvenida :D
Y Eclipse? Creo que cumple todos los requisitos.
Voy a echarle un vistazo también a Eclipse, pero en realidad normalmente yo prefiero la ambientación histórica que la espacial.
Se parece bastante así a primer golpe de vista a TI3 o soy yo? tiene más similitudes? porque yo he jugado a TI3 y en su campo me parece muy dificil de superar :-\
Cita de: Zaranthir en 04 de Octubre de 2012, 09:33:17
Voy a echarle un vistazo también a Eclipse, pero en realidad normalmente yo prefiero la ambientación histórica que la espacial.
Se parece bastante así a primer golpe de vista a TI3 o soy yo? tiene más similitudes? porque yo he jugado a TI3 y en su campo me parece muy dificil de superar :-\
Las similitudes son más estéticas que otra cosa. TI3 es un juego de diplomacia, intriga y evolución. Eclipse es un juego de gestión de recursos, exploración y alguna que otra galleta ;)
Sip, tendemos a compararnos (algunos lo hacemos) pero son muy diferente. Twilight a mi me parece una maaaaaaaaaravilla para la que no tengo sitio ni tiempo (pero que acabaré recomprando cuando viva en una casa como Dios manda) y Eclipse un magnifico juego de gestion de recursos y exploration con galletillas como dice Beto.
De todos modos a 4 jugadores con dos tarjetas de acción por jugador y gente que lo sepa jugar y no tenga AP Twilight Imperium es mucho mas jugable de lo que parece, en tiempos record.
Cita de: Gelete en 04 de Octubre de 2012, 11:22:08
De todos modos a 4 jugadores con dos tarjetas de acción por jugador y gente que lo sepa jugar y no tenga AP Twilight Imperium es mucho mas jugable de lo que parece, en tiempos record.
Yo he metido una partida a 4 en menos de 5 horas, y eso que tenemos algún "AParalítico" que otro. Eso sí, hay que usar la infame carta de estrategia Imperial I para que el juego corra que se las pele.
Cita de: Sr. Cabeza en 04 de Octubre de 2012, 12:37:28
Yo he metido una partida a 4 en menos de 5 horas, y eso que tenemos algún "AParalítico" que otro. Eso sí, hay que usar la infame carta de estrategia Imperial I para que el juego corra que se las pele.
A 4 va de lujo, yo pensaba que no rulaba y un dia lo probamos y la verdad que me gusta tanto como a cinco o seis. Es más, si entre los cinco o seis hay AP, prefiero mil veces a cuatro.
Pedazo de juego, una maravilla, eso si, necesitas el base y la primera expansion para que se muestre al tope de sus posibildiades.
Cita de: Gelete en 04 de Octubre de 2012, 11:22:08
De todos modos a 4 jugadores con dos tarjetas de acción por jugador y gente que lo sepa jugar y no tenga AP Twilight Imperium es mucho mas jugable de lo que parece, en tiempos record.
Cita de: Gelete en 04 de Octubre de 2012, 13:23:44
A 4 va de lujo, yo pensaba que no rulaba y un dia lo probamos y la verdad que me gusta tanto como a cinco o seis. Es más, si entre los cinco o seis hay AP, prefiero mil veces a cuatro.
Pedazo de juego, una maravilla, eso si, necesitas el base y la primera expansion para que se muestre al tope de sus posibildiades.
Nunca lo había planteado de esa manera... Lo he jugado en la asociación, pero no me había planteado comprarlo por tema de duración y encontrar jugones "adecuados". ME SIENTO TENTADO DE COMPRARMELO DE SEGUNDA MANO.
Perdón por el OFF TOPIC.
Saludos
El problema es que no es fácil conseguirlo de segunda mano, para eso alguien que lo compró tiene que querer soltarlo. Yo juego a 4 algunas partidas y en 4 horitas o 4 y media te lo puedes ventilar.
Apunto Eclipse pues, y comparto totalmente vuestras opiniones sobre TI3 pero tengo un amigo que lo tiene y lo jugamos cada cierto tiempo así que no está en mis planes comprarmelo.
Estoy con el manual del Struggle of Empires y tiene una pinta estupenda :B
Más ideas¿?
Uff, han salido unos cuanto que cumplen a mi entender lo que pides, pero bueno, me tiro a la piscina. ¿Puerto Rico? Lo único que le flaquea para lo que pides es la interaccion, que viene a ser indirecta atraves de tus decisiones, como un Agricola.
He estado mirando bien y me parece que al final para esta vez va a caer el Struggle of Empires o el De Vulgari Eloquentia (tal vez ambos, tengo que consultar presupuestos.
Struggle of Empires: Porque, a pesar de ser feo como el culo de un mono me ha llamado mucho la atención su complejidad, sus múltiples posibilidades y porque, estoy terminando el manual y parece un juego hecho para mi :B
De Vulgari Eloquentia: Porque me parece muy original, es bonito y elegante y sesudo como él solo.
Además seguiré indagando en otros como Eclipse, Urban Sprawl, Ora El Labora, Vanuatu que también parecen muy pero que muy intersantes.
Muchas gracias a todos por vuestras aportaciones, comentarios e ideas. Me parece que me vais a tener mareando muy a menudo por este foro ;)
Acabo de estrenar mi ejemplar de Sicilia de zentury Games. Creo que tiene mucho de lo qje.pides.. interaccion, recursos, diplomacia,... échale un vistazo a ver.
Saludos
Ojo con el Struggle of Empires, que aparte de pedir 5 o 7 jugadores para sacarle chicha se va tranquilamente por encima de las 3 horas de juego.