La BSK

Hola de nuevo compañeros,

Ya está empezado este proyecto de traducción tanto de las reglas como del conjunto de componentes. En esta ocasión somos el amigo Juan Manuel (aka frenetico) y yo mismo.

Hemos empezado los 2 cada uno con un manual, y al mismo tiempo ya estamos dándole vuelta al tema de componentes.

Si alguien está interesado en colaborar, pues nada que lo diga que seguro que encontramos algo que pudiera hacer.

En principio este post lo he abierto para preguntar sobre posibles dudas que nos puedan surgir sobre la traducción, los componentes o sobre las reglas en sí, además de informar sobre los avances en la traducción.

Como digo ya hace algo de tiempo que empezamos, y me gustaría plantear hoy las primeras dudas.

1.- Alguien me podría decir el tamaño exacto en mm de las fichas normales y de las fichas de barco??
2.- Entiendo que el reverso de las fichas de barco, la única finalidad que tiene es informar que ese barco ya ha combatido (ha disparado), es asi?
3.- Por lo poco que llevo leído tengo la sensación que sería mucho más apropiado el uso de unas fichas de barco que muestren una imagen en planta de forma que la indicación babor/estribor sea mucho más gráfica. Algo parecido al estilo de Second World War at Sea. Alguno de vosotros dispone de libros, conoce algún enlace, alguna galería de imágenes, de donde pueda extraer las imágenes en planta en color de todas las fichas con una calidad y definición lo suficientemente aceptable? Hombre tengo la opción de usar las mismas imágenes para destructores, cruceros ligeros y cruceros pesados, de forma que la búsqueda de imágenes se vea enormemente reducida, pero bueno a priori me gustaría respetar cada una de las clases reales tal y como hice con los perfiles de Carrier.

Muchas gracias a todos!

Primeras pruebas sobre las fichas...

(http://www.subirimagenes.net/pictures/3f7539a84e546b7c066ee4ee659e9daa.jpg)

Hola de nuevo!!

He estado trabajando un poco más en el tema de las fichas y tengo ya algunas propuestas que si empiezan a satisfacerme...

(https://lh6.googleusercontent.com/-VFfUQoM1dPw/ULYuNeLCkZI/AAAAAAAABh8/6AggJNPvZ1Q/s1200/Muestrario.jpg)

Respecto a las primeras pruebas, con el fichero del post anterior, me queda decidir si para la cara de "disparado" uso la nube blanca o el humo con fuego... no sé qué os parece.... alguna sugerencia??

Por otro lado, respecto a las propuestas que de hoy, creo que como diseño general de fichas el que más me satisface para los japoneses es el A1 ó A3. La única diferencia entre ambos es la fuente de texto utilizada. La fuente del A3 me gusta más pero al mismo tiempo es más ancha por lo que para el nombre del barco quizás quede mejor la fuente de la ficha A1. Eso respecto al anverso de las japonesas. Con relación al reverso también dudo pero entre la B1 y la B2. La B1 es más vistosa y llamativa aunque las diferencias entre el anverso y reverso son menos visibles y no sé si se notará mucho la diferencia al imprimirlas. La B2 es claramente más distinguible como cara "disparada". No sé qué os parece??

Respecto a las fichas US (opciones C y D), el diseño sería idéntico que el que adopte para las japonesas. Lo que he intentado ver en estas opciones es qué color me gusta más para representar a las unidades US, y en qué tamaño poner la bandera. Con relación a los colores me debato entre un par de tonos azules, un color más típico en wargames para la US Navy, o un verde, similar al del juego original, que a priori me gustaba menos, pero viendo el contraste con la parte del mar y de la bandera, no queda mal del todo.


Qué os parece?? Os gusta más el azul o respetaríais el verde original?? Yo estoy un poco más decidido por el verde pero sigo sin tenerlo claro.

Respecto a la bandera US, en la primera opción las parte de las estrellas es mucho mayor y no termina de convencerme. Creo que prefiero la que tiene las estrellas más pequeñas...

En definitiva para los yanquis me decanto a priori por la C3 y D3, aunque la fuente y el diseño final será el mismo que decida para los japoneses.

Bueno... espero opiniones, ideas y sugerencias.

Bueno, creo que esta va a ser la última prueba y de aquí sacaré el diseño definitivo...

(https://lh4.googleusercontent.com/-zBYxHEW0EWw/ULeAMNJkk9I/AAAAAAAABiY/Q5749X74wJU/s1200/Muestrario2.jpg)

Creo que me quedaría con la opción 5 (A5, B5, C5 y D5) ó la 7 (A7, B7, C7, y D7)... permiten ver claramente el lado disparado por medio de la franja roja, el nombre del barco al tener mayor longitud no requerirá abreviaturas, y da mayor protagonismo al color por nacionalidad (amarillo y verde). Probablemente imprima esta hoja y en función de cómo quede en papel tome una decisión definitiva para el diseño.

Me queda solucionar el tema del humo/fuego en las disparadas que haré una prueba entre hoy y mañana.

Espero que os guste... yo ya me estoy ilusionando mucho con este nuevo proyecto.

Bueno, lo que quedaba... el humo...

Os presento varias opciones sobre la misma hoja anterior.

(https://lh4.googleusercontent.com/-unwLuc76chk/ULoqHY8gXSI/AAAAAAAABis/NOx985542Ow/s1200/Muestrario3.jpg)

Lo primero a definir es: disparo hacia un costado aunque los cañones no están dibujados hacia los costados, o bien disparo hacia proa y popa, totalmente horizontal.

Lo segundo que tipo de imagen/fuego os gusta más.

Creo que las imágenes de fuego D6 y D7 son las que más me gustan, y sigo prefiriendo el fuego en horizontal para que no se note que los cañones están situados en horizontal... aunque lo mismo ese detalle no es visible al imprimir.

Que os parece??

Muchas gracias!!

Hola José Manuel,

Excelente trabajo. Coincido contigo en el caso del humo.

Un gran juego, difícil de conseguir.

Espero que con tu esfuerzo sea más accesible para todos, y podamos disfrutarlo.

Un saludo.

Yo tengo el original, practicamente sin estrenar por la dificultad de jugarlo en inglés. Y aunque ahora gracias a José Manuel el reglamento ya está traducido voy a esperar a probarlo con los componentes que él está diseñando. Que mejora visual con respecto al original!!!  :)

Muchas gracias compañero... pero la traducción de las reglas aún está en marcha, y queda bastante....

Os dejo algunos diseños de ficha que he hecho para hacer una prueba de impresión.

Sigo con la duda como podéis ver del fuego hacia propa/popa o hacia los costados en el lado de disparado...

(https://lh6.googleusercontent.com/-aJhrdBcqn64/UMMERCOGcYI/AAAAAAAABjg/5mOUn8662rU/s2600/Fichas%2520Tokyo.jpg)

Ahora, una vez iniciado el diseño de componentes a ver si consigo centrarme en la traducción de las reglas!!

Cita de: lorenzo en 01 de Diciembre de 2012, 19:14:26
Yo tengo el original, practicamente sin estrenar por la dificultad de jugarlo en inglés. Y aunque ahora gracias a José Manuel el reglamento ya está traducido voy a esperar a probarlo con los componentes que él está diseñando. Que mejora visual con respecto al original!!!  :)

Hola compañero,

Comentas que tienes el Tokyo original, y quería aprovechar para hacerte una preguntilla... (a tí o al compañero perezron que he visto que también lo tiene).

Las fichas del Tokyo tienen el tamaño estandar de AH de 1/2" es decir aprox.1,3 cm. Las de barco tienen 1,3x2cm.

Me gustaría saber por quien tenga el juego original cual es el tamaño de los hexes del tablero (el lado del hexágono), por si puedo aumentar algo el tamaño de las fichas.

Es que he hecho una prueba de impresión en color de la última imagen que he subido, y hombre, se ve pero algunos textos deberían ser mayores de tamaño...

A donde quiero llegar, es si la ficha de 1,3x2 cm entra bien en un hex, pues lo mismo podría aumentarla de tamaño (fundamentalmente en altura es donde necesito aumentar, y convertirlas por ejemplo en fichas de 1,5x2cm las de barco, y 1,5x1,5 las normales.

Si podéis decirme cual podría ser el tamaño máximo que admitiría los hexes os lo agradecería mucho.

Muchas gracias!!

Hola José Manuel,

Acabo de medirlos: cada uno de los lados del exágono mide 1 cm justo, y el ancho de cada exágono, 1,5 cm.

¿No sería más facil aumentar el tamaño del mapa? A mi personalmente me gusta jugar sobre mapas grandes, y este me encantaría poder imprimirlo a mayor tamaño....  :)

Un saludo.

Cita de: lorenzo en 16 de Diciembre de 2012, 13:56:13
Hola José Manuel,

Acabo de medirlos: cada uno de los lados del exágono mide 1 cm justo, y el ancho de cada exágono, 1,5 cm.

¿No sería más facil aumentar el tamaño del mapa? A mi personalmente me gusta jugar sobre mapas grandes, y este me encantaría poder imprimirlo a mayor tamaño....  :)

Un saludo.

Muchas gracias compañero!!

Haré pruebas a ver si puedo ampliar algo las fichas...

Respecto a ampliar el tablero... ufff... como poder se puede pero es que el tablero según he leído, mide 22"x32"... lo que viene a ser 56x81cm... que ya de por sí es bastante grande. El caso es que no creo que se pueda ampliar mucho más... como máximo unos 4cms... no sé... puedes confirmarme si estoy en lo cierto con el tablero??

Es correcto, lo acabo de comprobar. El tablero original mide 81 x 56 cm.

Un saludo.

Cita de: lorenzo en 17 de Diciembre de 2012, 23:22:53
Es correcto, lo acabo de comprobar. El tablero original mide 81 x 56 cm.

Un saludo.

Muchas gracias compañero. La verdad es que es un buen tamaño para el tablero, de hecho si intentara aumentarlo más, no me cabía en mi mesa de juego.

Para intentar minimizar los problemas de visualización, intentaré cambiar la fuente de texto, usando un tento más ancho y por tanto lo mismo tengo que retocar el diseño de las fichas.

Muchas gracias Lorenzo por tu ayuda, y lamento no poder satisfacerte con un tablero más grande.

Cita de: jmkinki en 18 de Diciembre de 2012, 17:07:03
Muchas gracias compañero. La verdad es que es un buen tamaño para el tablero, de hecho si intentara aumentarlo más, no me cabía en mi mesa de juego.

Para intentar minimizar los problemas de visualización, intentaré cambiar la fuente de texto, usando un tento más ancho y por tanto lo mismo tengo que retocar el diseño de las fichas.

Muchas gracias Lorenzo por tu ayuda, y lamento no poder satisfacerte con un tablero más grande.

Nada, hombre, no te preocupes. Ya tengo otros grandes. Lo importante siempre es que el juego sea bueno, y si además es sometido a un rediseño formal como a los que nos acostumbras, no hace falta más  :)

Muchas gracias!

Veré de modificar de algún modo el diseño para que el texto sea mayor... pero bueno... ahora me centraré en la traducción.

Hola compañero,

Como que después de las fiestas he retomado la traducción me han surgido algunas dudas de traducción que tienen más que ver con encontrar un término naútico adecuado que con la traducción en sí. El caso es que llevo bastante tiempo arrastrando estas dudas así que más vale irlas planteando.

En el libro de reglas básico se usan los siguientes términos:
- Countermarch: su significado no es contramarcha, que sería lo mismo que todo atrás (he traducido Ahead como Avante). Más bien es lo que en el argot automovilístico sería un cambio de sentido. De momento y mientras no encuentro un término más adecuado lo he traducido como Virar 180º (he usado virar en vez de girar en todas las maniobras). Os parece correcto?? Os suena algún término más correcto?
- S-Turn: como en el caso anterior no creo que se refiera a la navegación en Zig zag, usada para reducir el riesgo de ser alcanzado por un torpedo, sino una forma de aproximación indirecta. De momento sólo lo he traducido como Viraje en S.  Os parece correcto?? Os suena algún término más correcto?
- About: este me lo acabo de encontrar y de momento no sé ni qué hacer con él... lógicamente se el significado de about, pero no en este contexto: marcador de orden de movimiento.

Si alguien puede aportar algo...

Muchas gracias!!

Estimados todos,

En la BGG ya tenéis publicada una parte de la traducción del libro de reglas básico. Hoy ya he estado traduciendo el escenario básico, por lo que espero que en una semana tenga el manual básico completamente traducido. Eso sí me quedaría maquetarlo y demás.

Bueno, os adjunto el fichero colgado en la BGG: http://www.boardgamegeek.com/filepage/87328/tokyo-express-manual-de-reglas-basicas (http://www.boardgamegeek.com/filepage/87328/tokyo-express-manual-de-reglas-basicas)

Cualquier duda, sugerencia o error por aquí me tenéis...

Bueno ya estoy montando las cartas de fuego artillero... a ver qué os parece...

(https://lh3.googleusercontent.com/-OGRVUwcgUEU/UUCmwPOWVfI/AAAAAAAAB3Y/GzfAlP7Yv4k/s800/Muestra%2520de%2520cartas%2520Fuego%2520Artillero.jpg)

Voy a hacer una prueba de impresión a ver si se ve bien... mi principal duda es qué imagen coger para los CL... porque 2 de las imágenes eran bastante claras con un cielo azul impresionante, y las he oscurecido y retocado un poquito...

También he cambiado el negro de las cartas BB por un amarillo anaranjado... por darle color.

Manual básico acabado con todas sus imágenes y formato final.

http://www.boardgamegeek.com/filepage/87328/tokyo-express-manual-de-reglas-basicas (http://www.boardgamegeek.com/filepage/87328/tokyo-express-manual-de-reglas-basicas)

Gracias por el esfuerzo y enorme trabajo, además ha quedado genial.

Muchas gracias compañero!!

Bueno, poco a poco, ya vamos acabando algunas cosillas. Las 6 hojas de fichas se podrían decir que están al 50-60%, y de los mazos de cartas están al 75%. A ver si dejo empiezo con el mapa y el tablero de batalla que no tienen tanto trabajo.

Mi felicitación por la calidad del trabajo y mi agradecimiento más efusivo, José Manuel. Sigues empeñado en hacernos felices a unos cuantos  :)

Bufff... después de un tiempo de estar atascado por no saber cómo darle forma, ya me ha salido una versión de la hoja de registro japonesa...

Al final en vez de tener todo en una cara, he preferido usar un folio completo por las 2 caras, pero el diseño y el tamaño salen ganando. Además lleva insertado el diseño de cada ficha, que ya estaban hechas.



He hecho una prueba de impresión en B/N y se ve bien...

Espero que os guste, y me haya desatascado para darle un empujón final a este proyecto... aún quedan las tablas y unas pocas fichas que diseñar...

Muy agradecido y enhorabuena por vuestro trabajo.

¡¡Ánimo!!

Muchas gracias!!

Continuamos trabajando a ver si en no más de 1-2 meses está ya listo este pedazo de juego.

Ea, lista también la hoja americana para solitario. Ahora a ver si hago las multijugador, aunque no los voy a usar...

Hoja de registro japonesa para 2 jugadores (no creo que la vaya a usar nunca, pero bueno... ya que estamos traduciendo y rediseñando...)

Bueno... ha costado... pero ya está listo el tablero...

(http://cf.geekdo-images.com/images/pic1700016_lg.jpg)

Espero que os guste.

Si detectáis algún error, avisadme. Lo tenéis en varios tamaños en la BGG, en la página del juego.

Lo mismo pero del tablero de movimiento de batalla...

Caray, son muy chulos, corro a descargármelos!!  :D

Gracias Jose Manuel!!

Cita de: lorenzo en 26 de Junio de 2013, 14:56:51
Caray, son muy chulos, corro a descargármelos!!  :D

Gracias Jose Manuel!!

Me alegro de que te gusten... me he jartao de currar!!

De todos modos no te preocupes por bajártelo. Los he subido a la BGG para que podáis ir viendo como va el trabajo y para tener el feedback si hay algún error. Como hice con el Carrier cuando tenga todos los componentes traducidos lo subiré a una carpeta de mediafire y pondré el enlace en el foro de solitarios... y por supuesto informaré por aquí debidamente de ello....

OK. Así lo haré. Esperando entonces....  ;)