La BSK

Adjunto las fotos de la apertura del juego:

(http://imageshack.us/a/img267/4505/img0154zo.jpg)

(http://imageshack.us/a/img62/217/img0155oyc.jpg)

(http://imageshack.us/a/img809/1726/img0156rw.jpg)

(http://imageshack.us/a/img21/4421/img0157mh.jpg)

(http://imageshack.us/a/img27/7043/img0158ga.jpg)

(http://imageshack.us/a/img14/7916/img0159kc.jpg)

(http://imageshack.us/a/img833/9726/img0160ry.jpg)

(http://imageshack.us/a/img231/5021/img0161ik.jpg)

(http://imageshack.us/a/img651/7973/img0162vcb.jpg)

(http://imageshack.us/a/img404/4710/img0163zl.jpg)

Por cierto, como se ve en la ultima foto las fundas son las verdes de Mayday (No van incluidas con el juego)

                   -----------------------------------------

Se que al abrir este post puedo encender la llama de nuevo, pero creo que la información es relevante y ya que cada cual haga lo que crea correcto...estaba deseoso del juego y más si iba a sacarlo Gabinete Lúdico (a partir de ahora GL) pues creo que hizo un buen trabajo con el 1960 y esperaba lo mismo; en cuanto a diseño de El Grande a mi me ha gustado (quiza cambiaria alguna cosilla pero vamos el resultado,a mi juicio, es muy bueno) el problema viene en las cartas (elemento que yo considero importante en el juego) y las cuales son DECEPCIONANTES...por ello yo personalmente recomiendo ver primero una copia y una vez vista, decidir el comprarlo o no.

Las cartas son de calidad del todo a cien, los cantos son muy gordos (se que eso tiene un nombre, alguien que entienda más que nos ilumine) por lo que las cartas, al barajear se quedarian enganchadas. Es necesario SI o SI el enfundado antes de jugarlo.

Pero no solo se queda ahi la cosa desgraciadamente, las cartas estan como desconchadas por el dorso, con ciertos puntitos blancos. (No pasa gracias a Dios en todas pero si en unas cuantas)

Ej:
(http://imageshack.us/a/img850/5080/img0147tz.jpg)

Además, el tono de los dorsos cambia en bastantes cartas.

Ej:
(http://imageshack.us/a/img708/6519/img0146ks.jpg)
Incluso os diria que la palabra "El Grande" es más negra en una que en otra. (En estas también podeis apreciar los 'desconchones' que indico antes)

Cartas de los jugadores (las de Poder creo que son):
(http://imageshack.us/a/img59/554/img0148qm.jpg)

(http://imageshack.us/a/img829/4691/img0150jz.jpg)

(http://imageshack.us/a/img89/3477/img0152dj.jpg)

(http://imageshack.us/a/img507/3582/img0151ex.jpg)

(http://imageshack.us/a/img204/774/img0153pi.jpg)

En los jugadores Rojo y Amarillo es muy palpable y en el morado y el azul aunque en las fotos no se aprecie muy bien, en la realidad se ve un cambio de tonalidad (unas cartas son más oscuras que otras), quiza la verde es practicamente igual (o yo al menos no soy capaz de ver mucha diferencia)
Esto hace que ademas de jugar con las cartas enfundadas estas tengan por pelotas que estar en una funda opaca...cosa que yo veo INADMISIBLE.

Esto desgraciadamente no solo pasa con la copia que tengo en mi poder (he visto alguna otra y yo supongo que afectará a toda la tirada) y tengo entendido que no se va a hacer nada al respecto (ojala me equivoque, pues creo que lo minimo es sacarlas de nuevo como se va a hacer con el Galaxia, que no tiene porque ser mejor en calidad, pero que las cartas al menos no vayan 'marcadas de serie')

Yo desgraciadamente la decisión que he tomado para futuros juegos con esta compañia es: primero veo componentes y luego compro.

EDIT: Gabinete Lúdico se hará cargo del problema, aquellos que tengan algún tipo de problema con las cartas por una mala impresión de estas, que se ponga en contacto con la compañia a traves del mail info@gabineteludico.es y le seran reenviadas.

Cita de: er kei en 26 de Noviembre de 2012, 13:27:38
(http://i.imgur.com/ORnng.gif)

Que conste que no quiero calentar un tema ya candente de por sí, he abierto este post para que la gente antes de comprar tenga elementos con los cuales comparar...nada más (Yo no los tuve y probablemente si los hubiese tenido a lo mejor mi decisión de compra hubiese sido distinta).

Epic fail  :(

Qué contento estoy con mi copia de Rio Grande Games.

Eso son el tipo de cosas que hay que revisar y corregir al hacer las impresiones de prueba (porque la diferencia de tono y las muescas de las cartas no son algo que pase desapercibido).

Si bien no era ningún secreto que Gabinete Lúdico pretendía ajustar al máximo el precio de venta minimizando gastos yo creo que este tipo de resultados pueden condenar una tirada de juegos que, con un poco de cuidado y atención a este tipo de cosas yo creo que se hubiera vendido muy bien.

Para terminar repito el consejo del anfitrión de este hilo: antes de comprar este juego, si tenéis ocasión observad antes una copia y tened muy presente que este tipo de fallos en las cartas, o se camuflan con fundas opacas o pueden hacer mucho daño a la experiencia de juego (eso por no hablar del daño a la propia estética del juego).

Francamente decepcionante...

Seguro que lo han hecho aposta, para demostrarle a todos aquellos que pedían un voto de confianza, que ya no son como el antiguo GL que tardó más de 2 años en solucionar las erratas del 1960.

Ya verás como en nada anuncian que les reemplazan las cartas a todos los que hayan comprado el juego, y que las nuevas unidades que salgan de la imprenta ya vendrán con las cartas chachi piruli.

BUfff... que pena de edición, efectivamente parecen cartas del todo a 100. A ver si lo veo en persona pero acabo de perder las ganas de pillarlo

Cita de: Zaranthir en 26 de Noviembre de 2012, 13:51:56
Eso son el tipo de cosas que hay que revisar y corregir al hacer las impresiones de prueba (porque la diferencia de tono y las muescas de las cartas no son algo que pase desapercibido).

No creo que sea un problema de pruebas, es un fallo de impresión,las manchas blancas pueden deberse a exceso de agua en la mantilla o que las planchas estaban sucias, y la diferencia de tono es que se ha tirado en en varias entradas de maquina, problemas en la gestión de color y en el momento de coleccionar y troquelar no se ha tenido cuidado... creo que es un fallo de producción, pero claro, esta es mi opinion viendo las fotos, no he visto nada más. Estare atento al hilo por el lado "profesional", las cartas es lo más dificil de hacer en un juego en España...

ACV 8)

Es curioso acv porque desde mi desconocimiento pensaba que en España había buenas fábricas de naípes, pero claro supongo que serán carísimas. En otro orden de cosas yo vi el juego y el diseño me encantó, pero no me gustaron ni la torre ni el color del mapa ni la delimitación provincial de Galicia (que si, era León y tal y no está mal pero parece tan grande como Castilla teniendo mucho menos valor en el juego). Lo tuve poco rato delante mío pero el diseño me pareció notable, una pena lo que dices de los colores de las cartas, que es verdad que es importante y al también les pasó en Galaxia.

Con el Galaxia sé que va a haber reimpresión de la tirada, ... espero que GL tome nota y rectifique también con el Grande.

Cita de: Gelete en 26 de Noviembre de 2012, 14:22:42
Es curioso acv porque desde mi desconocimiento pensaba que en España había buenas fábricas de naípes, pero claro supongo que serán carísimas.

Has utilizado el termino adecuado "habia", operativas solo queda una por valencia y otra en granada y aun con pies de plomo. y las grandes nisiquiera "te escuchan" para 2000 barajas, a menos que querais que los juegos valgan 10€ más por ejemplar, se pueden hacer bien en una imprenta tradicional, pero hay que gestionarlo "muy bien" y estar con mil ojos.

Citar
En otro orden de cosas yo vi el juego y el diseño me encantó, pero no me gustaron ni la torre ni el color del mapa ni la delimitación provincial de Galicia (que si, era León y tal y no está mal pero parece tan grande como Castilla teniendo mucho menos valor en el juego). Lo tuve poco rato delante mío pero el diseño me pareció notable, una pena lo que dices de los colores de las cartas, que es verdad que es importante y al también les pasó en Galaxia.

Sobre esto ya no entro, no lo he visto :)

ACV 8)

Cita de: Gelete en 26 de Noviembre de 2012, 14:22:42
Es curioso acv porque desde mi desconocimiento pensaba que en España había buenas fábricas de naípes, pero claro supongo que serán carísimas. En otro orden de cosas yo vi el juego y el diseño me encantó, pero no me gustaron ni la torre ni el color del mapa ni la delimitación provincial de Galicia (que si, era León y tal y no está mal pero parece tan grande como Castilla teniendo mucho menos valor en el juego). Lo tuve poco rato delante mío pero el diseño me pareció notable, una pena lo que dices de los colores de las cartas, que es verdad que es importante y al también les pasó en Galaxia.

A mi el nuevo rediseño me gusta mucho y en cuanto a lo demás, aunque haya alguna cosa que se podria limar no afecta para nada a la jugabilidad...las cartas si

Muchas gracias Pedro por abrir este hilo e iluminarnos a todos con fotos y demás.

Yo estaba detrás de esta versión y ahora me lo voy a pensar muy mucho.

Sobre todo si no arreglan estas cosas...

 ::)

Hablare con jose, de GL, a ver si es consciente de este problema y ver si ofrece alguna solucion...

Saludos.

¿Donde está el resto del unboxing? lo de las cartas es una putada pero me gustaría ver caja, tablero etc...

Vaya chapuza lo de las cartas :o
Francamente, me cuesta creer que en Gabinete Lúdico no se hayan dado cuenta. Así que la única conclusión que puedo sacar, es que les ha dado lo mismo.

(http://www.crearmeme.com/media/created/i6j5p4.jpg)

Cita de: Eskizer en 26 de Noviembre de 2012, 15:20:33
¿Donde está el resto del unboxing? lo de las cartas es una putada pero me gustaría ver caja, tablero etc...

No tengo ningún inconveniente en poner más fotos pero abrire otro post pues considero que no se puede 'enmierdar' todo cuando solo es una parte.

Cita de: haiass en 26 de Noviembre de 2012, 15:18:54
Hablare con jose, de GL, a ver si es consciente de este problema y ver si ofrece alguna solucion...

Saludos.

Solo hay dos posibilidades:
-Que no revisen sus juegos antes de sacarlos a la venta.
-Que lo hayan revisado y prefieran sacarlo a al venta antes de solucionar las cosas.
En cualquier caso se saca la misma conclusión: GL sigue siendo igual que antes, por mucho hilo que abran para decir que es una nueva era.

Cita de: Aecio en 26 de Noviembre de 2012, 16:50:22
En cualquier caso se saca la misma conclusión: GL sigue siendo igual que antes, por mucho hilo que abran para decir que es una nueva era.

Fijate que considero que no son iguales, para empezar, hasta la fecha han sido respetuosos (que para mi ya es mucho)...y con el Galaxia, al menos, han decidido poner cartas en el asunto (nunca mejor dicho) y solventar el problema.

Cita de: pedrotronic en 26 de Noviembre de 2012, 16:56:15
Fijate que considero que no son iguales, para empezar, hasta la fecha han sido respetuosos (que para mi ya es mucho)...y con el Galaxia, al menos, han decidido poner cartas en el asunto (nunca mejor dicho) y solventar el problema.

Pero yo me pregunto como se te puede pasar algo tan importante como el tono del color de las cartas?¿?¿?¿?
Y lo peor, que tu solución sea sacar el producto al mercado?¿?¿?

Yo lo tengo claro, no les compro ningún juego más, que ya fui poco hábil y les compré el 1960.

Yo devolvería el juego, lo mínimo que un consumidor puede esperar es un juego en condiciones y este desde luego no lo esta.

Cita de: Aecio en 26 de Noviembre de 2012, 19:03:27
Pero yo me pregunto como se te puede pasar algo tan importante como el tono del color de las cartas?¿?¿?¿?
Y lo peor, que tu solución sea sacar el producto al mercado?¿?¿?

Esto yo tampoco lo entiendo, pero claro tb es facil hablar desde la barrera...esta claro que motivos habra

Cita de: menesteo en 26 de Noviembre de 2012, 19:39:12
Yo devolvería el juego, lo mínimo que un consumidor puede esperar es un juego en condiciones y este desde luego no lo esta.

Totalmente de acuerdo!!!!!!

Pues al igual que Pedro veo un error muy gordo, me habian comentado lo de las cartas del RftG y creia que el Grande estaba bien, pero el tema de las cartas no es lo suyo y para muestra un boton.

Me da mucha pena decirlo, pero como el título del juego indica, vaya chapuza más (el) grande...

Estimados amigos de laBsk,
Vemos que alguno de vosotros ha tenido problemas con su mazo de cartas de nuestro juego El Grande. Sin embargo podemos aseguraros que eso no es un problema de toda la tirada sino un problema puntual.

Por ello cualquiera que tenga un problema puede enviarnos por correo su baraja y se la repondremos por una sin muescas y el tono más equilibrado. Asimismo el euro de gasto del envio por Correos se lo ingresaremos en la cuenta bancaria que nos facilite.

Queremos destacar que por la variedad de traseras diferentes es normal que tenga pequeñas diferencias de tono, que vamos a hacer todo lo posible para que estas diferencias no afecten a la estética del juego ni la jugabilidad y corregirlas, pero que es algo muy complicado de evitar en los juegos que tienen muchas traseras diferentes. Que las cartas de acción de 2 flores de lis tengan diferente tono a las de 4 no afecta en absoluto ya que no están en el mismo mazo, por lo que eso no es realmente un problema.
Dentro de nuestra política de empresa está solucionar los problemas, y así vamos a proceder.

Par cualquier duda o aclaracion que tengais, no dudeis en contactar con nosotros a traves del e-mail que teneis a vuestra disposicion. info@gabineteludico.es

Gracias por vuestra confianza en Gabinete Lúdico,
José Rodríguez

Un saludo a todos,

soy un novato en el foro, aunque no en esto de los juegos de mesa, ¡que lejos quedan aquellas partidas al Civilization, al Hitler´s Wars, al Guadalcanal, etc.. de finales de los 80!.

Bueno, yo he sido uno de los que he comprado El Grande de Gabinete Lúdico y me pasa exactamente lo mismo con el mazo de cartas, al ver el último mensaje de José Rodríguez de Gabinete Lúdico me he quedado más tranquilo, voy a enviarles mi mazo de cartas tal y como nos han pedido, al menos han tenido rápida respuesta, ya os iré contando como va el asunto del cambio de las cartas.

Un saludo y encantado de entrar a formar parte de esta comunidad lúdica.

Buenas Royo1974.  Ya nos contarás qué tal el cambio de cartas.

Muy bien por Gabinete Ludico. En cosas como esta es en las que se nota que han cambiado respecto a la anterior etapa.

Gracias afrikaner,

esperemos que sea así, muchos de los que adquirieron 1960 Carrera hacía la Casa Blanca no opinarán lo mismo, pero siempre se puede rectificar, esperemos que esta sea una nueva era.

Bravo por Gabinete lúdico.

Ahora ya tengo claro que me voy a hacer con su copia de El Grande sí o sí.

:)

Otro hilo más con título amarillo para atraer la atención. Haberlo llamado "SEXO GRATIS" si lo que querías era lectores. Todavía estoy esperando el OPEN THE BOX. A ver si los administradores frenan un poco esta moda de títulos amarillos que están invadiendo la BSK.

Nadie está a salvo de cometer errores, y está claro que escoger la imprenta que se escogiera para imprimir Galaxia y El Grande fue un error bien gordo, pero al menos se está haciendo lo mínimo por solucionarlo.

Una duda, antes de comprarlo: si las cartas de distintas flores tienen distinta trasera, que sé que no afecta a la jugabilidad pero queda bastante feote, ¿se me haría el cambio? Y, en caso contrario, ¿se cambiará de imprenta en la siguiente tirada?

Me interesa mucho una edición de El Grande en español, pero por otro lado soy muy pejiguero con mis juegos y, tal como está ahora, no es algo que yo me quiera comprar (y sí, preferiría pagar 10 ó 15 euros más por algo más cuidado). ¿Me espero a una segunda tirada corregida o voy buscando por Amazon o haciéndome un P&P?

Cita de: doom18 en 28 de Noviembre de 2012, 09:32:14
Otro hilo más con título amarillo para atraer la atención. Haberlo llamado "SEXO GRATIS" si lo que querías era lectores. Todavía estoy esperando el OPEN THE BOX. A ver si los administradores frenan un poco esta moda de títulos amarillos que están invadiendo la BSK.

Hombre, la caja la ha tenido que abrir para ver las cartas. Tampoco le veo el problema, y mira que yo soy de los soft con Gabinete, que a mi la edición del 1960 me parece preciosa y los errores no muy graves.

Buenas,

me alegro y espero que la reimpresion sirva para animar a la gente a comprarlo y para que saquen las ampliaciones, tanto del Grande como del Galaxia.

El 1960 tiene una calidad excelente, y aunque el Galaxia no tiene la misma calidad, con los amigos no jugones que lo han catado, a pesar de notar la diferencia en las traseras, les ha encantado el juego.

Un saludo!

Cita de: doom18 en 28 de Noviembre de 2012, 09:32:14
Otro hilo más con título amarillo para atraer la atención. Haberlo llamado "SEXO GRATIS" si lo que querías era lectores. Todavía estoy esperando el OPEN THE BOX. A ver si los administradores frenan un poco esta moda de títulos amarillos que están invadiendo la BSK.

No queria ni quiero lectores, queria que el problema con las cartas se conociese, punto; lo puedes ver tu mismo en las fotos que he colgado y para mí es una DECEPCION...que luego no es problema de toda la tirada, cojonudo y que ademas se dará solución a las barajas afectadas de pm y me alegro un montón (de hecho no esperaba menos).

Considere no poner las fotos del resto de materiales juntas porque, como ya he dicho, podria enturbiar el trabajo realizado de manera global pero vamos siento qué no te guste el titulo del post, en su momento me parecio el mejor y asi lo dejaré (si un moderador lo considera erroneo que lo cambie)

El problema con el título creo que tiene más que ver con lo de "abriendo la caja" que con lo de "decepción". Pues generalmente cuando uno entra en un hilo de "abriendo la caja" espera ver una reseña de todo el contenido (independientemente de la valoración que se le de a cada uno de los componentes), mientras que si se entra en un hilo del tipo "decepción por errata de cartas" no espera más que eso, referencias a la errata con las cartas.

Yo creo que GL ha respondido a tiempo.

Hay que darles un voto de confianza en esta nueva etapa.

Por otro lado si alguno esta superdescontento con su copia, yo estoy dispuesto a comprársela.  ;)

Cita de: Jansel en 28 de Noviembre de 2012, 11:07:08
Yo creo que GL ha respondido a tiempo.

Hay que darles un voto de confianza en esta nueva etapa.

Por otro lado si alguno esta superdescontento con su copia, yo estoy dispuesto a comprársela.  ;)

+ 1

Buenos dias de nuevo.

He modificado el post anterior, quitando la dirección donde teneis que enviar las cartas, ya que creo que es mejor ponernos en un primer momento en contacto por mail ( info@gabineteludico.es ) y a partir de ahí, os doy la forma de proceder para el cambio de las cartas.

Creo que de esta forma, podremos llevar de forma mas segura el proceso.

Espero que no sean muchas las molestias causadas.

Un Saludo a todos.

Bueno por cambiar un poco de tema:
Recopilación de las fotos del juego y algunas nuevas, hasta que Pedrotronic pueda subir el abriendo la caja.  :B

Mirad el disco secreto.
¡A mi me gusta!

(http://www.jugamostodos.org/images/stories/Juegos/JuegosEspana/GabineteLudico/el%20grande%20-%2003.png)

La portada de la caja:
(http://www.gabineteludico.es/components/com_expose/expose/img/alb_9/img_1352237679_876.jpg)

El interior de la caja (Gracias a Itus)
(http://cf.geekdo-images.com/images/pic1479601.jpg)

Tableraco (Gracias a Itus)
(http://cf.geekdo-images.com/images/pic1479598_md.jpg)
(https://fbcdn-sphotos-c-a.akamaihd.net/hphotos-ak-ash3/544948_3924754842011_936047230_n.jpg)

Cartas de evento
(http://www.gabineteludico.es/components/com_expose/expose/img/alb_9/img_1352237678_397.jpg)

Cartas de provincia (región)
(http://www.gabineteludico.es/components/com_expose/expose/img/alb_9/img_1352237678_454.jpg)

Traseras de las cartas
(http://www.gabineteludico.es/components/com_expose/expose/img/alb_9/img_1352237677_636.jpg)

Trasera de la caja
(http://www.gabineteludico.es/components/com_expose/expose/img/alb_9/img_1352237677_364.jpg)

Portada del juego
(http://www.gabineteludico.es/components/com_expose/expose/img/alb_9/img_1352237679_876.jpg)

Grandes Jugadores (en forma de castillo en los diferentes colores)
(http://www.jugamostodos.org/images/stories/Juegos/JuegosEspana/GabineteLudico/el%20grande%20-%2004%20-%20el%20grande.jpg)

Y ya explican porqué se incluye portugal en este mapa:

"La región de Portugal, visible en el tablero de Gabinete Lúdico,
entra en juego con la expansión Grandissimo- La edición española es previsora."

Pero no se incluye ninguna ampliación en el juego.

También me han comentado que las cartas son tamaño magic, vamos que no habrá cuadradas ni las pequeñas tipo catan. (Falta saber el tamaño exacto para enfundar)

:) :) :)

Lo malo del disco secreto que es chiquito y te cuesta un poco ver las regiones, pero es un detalle mínimo

Es un alivio recibir al menos una rápida respuesta por parte de la editorial y una voluntad que corregir los errores lo antes posible (y más tratandose de un juego nuevo y caro).

Los afectados que se pongan en contacto con GL y a ver si se resuelve la cosa (a ver si se resuelve antes que el problema con el 1960 también).

Royo1974, bienvenido a labsk :)

Cita de: Zaranthir en 28 de Noviembre de 2012, 14:02:46
Es un alivio recibir al menos una rápida respuesta por parte de la editorial y una voluntad que corregir los errores lo antes posible (y más tratandose de un juego nuevo y caro).

Los afectados que se pongan en contacto con GL y a ver si se resuelve la cosa (a ver si se resuelve antes que el problema con el 1960 también).

Royo1974, bienvenido a labsk :)

Muchas gracias, así da gusto.

Que grande es Galicia  ::)

Galicia calidade.

Es una pequeña crítica que yo le veo, por muy grande que fuese el Reino de León es cierto que en el mapa parece más importante que Castilla cuando en el juego da menos puntos.

Me gusta más el nuevo diseño del disco.

a mí me parece muy bonito...

A mi me gusta el nuevo diseño de las cartas, y sobre todo el mapa: hayan dejado Portugal visible y que hayan incluido el reino de Navarra...

Cita de: jsanfa en 28 de Noviembre de 2012, 15:05:26
A mi me gusta el nuevo diseño de las cartas, y sobre todo el mapa: hayan dejado Portugal visible y que hayan incluido el reino de Navarra...

+1 sobre todo lo de Navarra.

A ver si me aclaro. Una persona se compra El Grande, las cubiertas de las cartas están mal impresas, cada uno de un color, y la solución de GL es que la persona les envíe por correo las cartas (imagino que los cargos de envío los pago el consumidor) para que ellos les den las cartas bien impresas.

Así que hay que tomarse las molestias de enviar las cartas y pagar el envío para subsanar un grave error de GL, error que me cuesta mucho entender como se les ha podido pasar inadvertido, y más aún cuando les paso lo mismo con Galaxia la conquista.

Osea, unos chapuceros.

Cuando he tenido un problema con Devir y Edge, han sido ellos los que me han enviado el material defectuoso, sin tener que enviar yo nada, minimizando las molestias.

El disco es más bonito pero también más enano, te dejas los ojos para ver las letras (y yo veo bastante bien)

Cita de: Aecio en 28 de Noviembre de 2012, 16:52:43
A ver si me aclaro. Una persona se compra El Grande, las cubiertas de las cartas están mal impresas, cada uno de un color, y la solución de GL es que la persona les envíe por correo las cartas (imagino que los cargos de envío los pago el consumidor) para que ellos les den las cartas bien impresas.

Así que hay que tomarse las molestias de enviar las cartas y pagar el envío para subsanar un grave error de GL, error que me cuesta mucho entender como se les ha podido pasar inadvertido, y más aún cuando les paso lo mismo con Galaxia la conquista.

Osea, unos chapuceros.

Cuando he tenido un problema con Devir y Edge, han sido ellos los que me han enviado el material defectuoso, sin tener que enviar yo nada, minimizando las molestias.

Así es como debería ser, desde luego, pero menos da una piedra.

Cita de: Aecio en 28 de Noviembre de 2012, 16:52:43
A ver si me aclaro. Una persona se compra El Grande, las cubiertas de las cartas están mal impresas, cada uno de un color, y la solución de GL es que la persona les envíe por correo las cartas (imagino que los cargos de envío los pago el consumidor) para que ellos les den las cartas bien impresas.

Así que hay que tomarse las molestias de enviar las cartas y pagar el envío para subsanar un grave error de GL, error que me cuesta mucho entender como se les ha podido pasar inadvertido, y más aún cuando les paso lo mismo con Galaxia la conquista.

Osea, unos chapuceros.

Cuando he tenido un problema con Devir y Edge, han sido ellos los que me han enviado el material defectuoso, sin tener que enviar yo nada, minimizando las molestias.

No voy a ser yo el defensor de GL, pero han puesto que le devuelven ese envío...

Cita de: Aecio en 28 de Noviembre de 2012, 16:52:43
A ver si me aclaro. Una persona se compra El Grande, las cubiertas de las cartas están mal impresas, cada uno de un color, y la solución de GL es que la persona les envíe por correo las cartas (imagino que los cargos de envío los pago el consumidor) para que ellos les den las cartas bien impresas.

Así que hay que tomarse las molestias de enviar las cartas y pagar el envío para subsanar un grave error de GL, error que me cuesta mucho entender como se les ha podido pasar inadvertido, y más aún cuando les paso lo mismo con Galaxia la conquista.

Osea, unos chapuceros.

Cuando he tenido un problema con Devir y Edge, han sido ellos los que me han enviado el material defectuoso, sin tener que enviar yo nada, minimizando las molestias.

Hombre, sin ser la mejor opción la que propone GL, tampoco la considero mala y mucho menos una chapuza. Qué tienes que enviarles las cartas, si...pero te pagan los gastos de envio y te envian unas nuevas.

Cita de: Aecio en 28 de Noviembre de 2012, 16:52:43
A ver si me aclaro. Una persona se compra El Grande, las cubiertas de las cartas están mal impresas, cada uno de un color, y la solución de GL es que la persona les envíe por correo las cartas (imagino que los cargos de envío los pago el consumidor) para que ellos les den las cartas bien impresas.

Así que hay que tomarse las molestias de enviar las cartas y pagar el envío para subsanar un grave error de GL, error que me cuesta mucho entender como se les ha podido pasar inadvertido, y más aún cuando les paso lo mismo con Galaxia la conquista.

Osea, unos chapuceros.

Cuando he tenido un problema con Devir y Edge, han sido ellos los que me han enviado el material defectuoso, sin tener que enviar yo nada, minimizando las molestias.

Como te han dicho, en el comunicado dicen q te devuelven la pasta dl envio.

D todas farmos, para mas info te han puesto un mail...

Info@gabineteludico.es

Si lo que dice no es que te cueste dinero (¡Faltaría más!) sino que no te envién directamente ellos las cartas, cosa que hacen todas las demás compañías de juegos siempre que pasan estas cosas.

Cita de: General_Norris en 28 de Noviembre de 2012, 19:19:10
Si lo que dice no es que te cueste dinero (¡Faltaría más!) sino que no te envién directamente ellos las cartas, cosa que hacen todas las demás compañías de juegos siempre que pasan estas cosas.

Si Devir me hubiera pedido que les enviara las cartas con erratas del TS me pensaría muy mucho volver a comprarles un juego.

Una editorial puede cometer errores, perfecto. Una editorial debe poner solución a esos errores, hasta aquí perfecto. Una editorial tiene que dar las facilidades para subsanar esos errores a sus clientes.

PD: No les deseo ningún mal a GL. Espero que sigan editando buenos juegos en español, pero que los editen en condiciones y que sepan tratar bien a sus clientes.

CitarGalicia calidade.

Es una pequeña crítica que yo le veo, por muy grande que fuese el Reino de León es cierto que en el mapa parece más importante que Castilla cuando en el juego da menos puntos.

A mi lo que mas me choca no es que desaparezca galicia, sino que el nombre del reino de Leon esté a la altura de la coruña, es un Shock y el diseñador debería haberlo colocado más centrado, como ocurre en los mapas que mostraron de documentanción.

En fin da un poco igual, ya dije que lo mejor hubiera sido no tocarlo. De todas maneras con el grande y sus regiones me pasa una cosa rara. Fue uno de los primeros euros que jugue alla por cerca del 2000. Estoy tan acostumbrado a la edición original y jugando a el me cuesta mucho no decir los nombres de la region en aleman: No es Galicia es Galicien, o Basquenland o Katalonien....

Incluso con el nombre, siempre es vamos a jugar a EL GRRRRRRANDE  ;D

Así, como curiosidad... De qué tamaño es la caja?

Porque viendo esta imagen:

Cita de: Jansel en 28 de Noviembre de 2012, 13:21:43
El interior de la caja (Gracias a Itus)
(http://cf.geekdo-images.com/images/pic1479601.jpg)

Da la impresión de medir unos 50 cm de largo: Unas 3 cartas de magic a lo largo es ~1/2 de la caja, a ~9cm/carta...

Esta foto te sirve más?

(http://24.media.tumblr.com/tumblr_mdolrqDxCA1rjw88so1_400.jpg)

En Mi Tesoro tienen un Grande de los nuevos, por si quieres verlo.

Buenas, he actualizado el primer post con las fotos de la apertura, espero que estén al gusto de la mayoria  ;)

;D

Cita de: BlackLeadAlchemist en 28 de Noviembre de 2012, 19:53:31 Da la impresión de medir unos 50 cm de largo: Unas 3 cartas de magic a lo largo es ~1/2 de la caja, a ~9cm/carta...

Esto es ser friki y lo demás es tontería  ;D

Cita de: General_Norris en 28 de Noviembre de 2012, 22:24:55
Esto es ser friki y lo demás es tontería  ;D

No es que sea mi objeto de medida estándard (de momento, al menos :P), es que se ven bajo el cristal y si al cálculo me salían 50 cm de largo, lo cual sería una caja desproporcionadamente grande...

Viendo la nueva foto (Muchísimas gracias, itus) se aprecia que las cartas no están exactamente pegadas al cristal por abajo, así que puede ser un efecto óptico y que la caja sea más pequeña (lo cual parece lógico viendo las fotos de la apertura con el manual dentro (suponiendo que el tamaño del manual sea A4...))

Pensándolo bien, se aprecia incluso en la primera imágen: Las cartas del propio juego ocupan ~1/4 de la longitud total de la caja. Si son tamaño Magic, la caja sería de 36cm de largo, lo cual ya me parece mas coherente (y casa con la anterior conjetura de reglamento A4)

/comederos-de-cabeza

A mí me gusta el aspecto que tiene, pero desde luego yo no primo los componentes ni lo bonito que sea el juego sino el juego en si y que esta en castellano, hombre, que si es bonito mejor, pero flipe en su dia con el Wabash y era cutre como pocos, los P&P que se curraron eran mucho mejor que el juego, luego salio Chicago Express y muy chulo pero ahi sigue mi Wabash (cogiendo polvo).

Las fundas venian con el juego??

<<<pinback>>>

Cita de: sgt-pinback en 28 de Noviembre de 2012, 22:58:29
Las fundas venian con el juego??

No, las he puesto porque alguien me pregunto que cual era el tamaño de las cartas para enfundarlas.

Buenos días,

bueno, pues yo acabo de enviarles por correo certificado las cartas a Gabinete Lúdico, os iré contando como va el proceso, espero recibirlas pronto y en perfecto estado.

Cita de: Royo1974 en 29 de Noviembre de 2012, 09:25:19
Buenos días,

bueno, pues yo acabo de enviarles por correo certificado las cartas a Gabinete Lúdico, os iré contando como va el proceso, espero recibirlas pronto y en perfecto estado.

Pues suerte!!!

Ya nos iras contando q tal todo.

Q procedimiento has tenido q seguir? Les mandastes e-mail?

Cita de: haiass en 29 de Noviembre de 2012, 11:28:26
Pues suerte!!!

Ya nos iras contando q tal todo.

Q procedimiento has tenido q seguir? Les mandastes e-mail?

Les mande un e.mail, me respondieron que debía enviarles las cartas y eso hice esta mañana, eso sí, nada de correo ordinario, por correo certificado y en sobre de burbujas, espero lo mismo en la recepción de las cartas sin taras y además las espero pronto......os iré contando el proceso.

Cita de: BlackLeadAlchemist en 28 de Noviembre de 2012, 19:53:31
Así, como curiosidad... De qué tamaño es la caja?

Porque viendo esta imagen:

Da la impresión de medir unos 50 cm de largo: Unas 3 cartas de magic a lo largo es ~1/2 de la caja, a ~9cm/carta...

Cita de: General_Norris en 28 de Noviembre de 2012, 22:24:55
Esto es ser friki y lo demás es tontería  ;D

jojojojo :D

Por lo que veo, hablamos de sustituir un mazo entero, a diferencia del TS donde se corregian por texto unas pocas cartas.

Algun listo que quiera hacerse un Print & Play se hace pasar por un comprador no siendolo, y se saca una baraja de imprenta en vez de fotocopias, ahorrandose trabajo y materiales. Entiendo que Gabinete Ludico pida que se le envien las cartas para evitar esa situación.

No quita que espero que en proximas remesas se entregen con el mazo corregido y se evite el tener que andar pendiente de envios personalizados.

Cita de: FHarlock en 02 de Diciembre de 2012, 17:11:11
Por lo que veo, hablamos de sustituir un mazo entero, a diferencia del TS donde se corregian por texto unas pocas cartas.

Algun listo que quiera hacerse un Print & Play se hace pasar por un comprador no siendolo, y se saca una baraja de imprenta en vez de fotocopias, ahorrandose trabajo y materiales. Entiendo que Gabinete Ludico pida que se le envien las cartas para evitar esa situación.

No quita que espero que en proximas remesas se entregen con el mazo corregido y se evite el tener que andar pendiente de envios personalizados.

Al final lo principal es que se solucione el problema, aunque genere molestias. Espero que esta semana me envíen las cartas sin errores.

Esto al final va a ser como en los videojuegos ¿Qué costará sacar al mercado un producto cuando esté completamente terminado y seguros al 100% de que todo está perfecto?

Cita de: Chisco en 02 de Diciembre de 2012, 21:43:41
Esto al final va a ser como en los videojuegos ¿Qué costará sacar al mercado un producto cuando esté completamente terminado y seguros al 100% de que todo está perfecto?

Pues cuesta más, eso seguro. Quizá la misma edición de El Grande, con materiales de más calidad, cartas gruesas impresas en una empresa especializada y demás, en lugar de 45€ podría perfectamente costar 60€. Luego está el pensar qué precio está dispuesto a pagar el público español por ese juego, qué tiradas serían asumibles y demás.

Yo sé que un El Grande bastante más caro que el actual y en una edición "premium" sería algo que me compraría, pero ya no te puedo decir si la mía es opinión mayoritaria o realizable.

No hablo de eso, compañero. El tema no es la calidad de unos juegos sobre otros sino el hecho de ser productos finalizados y con todo lo que deben incluir. Me refería a que molesta sobremanera comprar un videojuego y el mismo día de salida ya hay disponible una actualización, al poco algún parche casi seguro y de los bugs no se escapa casi ninguno. En los juegos de mesa empieza a verse eso mismo. Se saca el juego en cuestión y se observa que falta algo, algunas piezas vienen mal, puede que haya cartas no bien impresas, etc. Lo mejor sería que si no se ha testeado bien un juego, comprobado los componentes y que todo está OK, se evitase su salida al mercado. Las prisas no son buenas consejeras.

Sí, si te entendí. Pero sacarlo antes o después también cuesta dinero. Y, por ejemplo, perderse la campaña de Navidades por hacer una última comprobación puede ser un golpe fatal.

No digo que esté bien o mal, pero que no es una cuestión de locura o dejadez, sino una evaluación de riesgo, como cuando decides cuántos coches vas a fabricar en el Automobile ;)

Hola a todos,

bueno, pues por fin he recibido las cartas de "El Grande" de Gabinete Lúdico, no tiene absolutamente nada que ver, acabado perfecto y sin ninguna falta, en cuanto al tema de los tonos de las traseras, no son exactamente iguales, pero no se aprecia y no afecta en absoluto. Si puedo y tengo un rato, pongo alguna foto.

He tenido que esperar 2 semanas, pero se ha resuelto el problema que es lo que deseaba. Por lo que a mi respecta el trato de Gabinete Lúdico para resolver el problema que han tenido ha sido excelente.

ole!
otro pa la saca...  :B

Me he hecho con una copia del juego y como era de esperar soy otro afortunado más en el tema de las cartas "de poca calidad". Una pena porque en todo lo demás la edición raya a buen nivel.

He visto que hay que enviar las cartas originales y esperar dos semanas a que te envien las nuevas. A mi la verdad que es una solución que no me sirve, dos semanas con el juego parado recien comprado, y luego a esperar que te lleguen las cartas, que no tengas algún problema con las nuevas cartas...

Creo que con enviar una factura con la compra del juego debería valer, y si no la conservas ya podría exigirse el envio previo de las cartas malas.

Por comparar, Devir cuando les pedí las cartas corregidas de Dominion Terramar y la Furia de Drácula, me las enviaron sin más, incluyendome copias de las cartas con erratas de TS y de otro Dominion por si los acababa adquiriendo en el futuro. Así da gusto y mi opinión sobre la política de erratas de devir ha subido muchos puntos. Ya se que te puedes arriesgar a comprar un juego suyo que en caso de erratas la respuesta será casi sobresaliente.

Además por lo que he leido del reglamento de El Grande la mayoría de las cartas no se juegan en secreto por lo que el hecho de que estén marcadas no afecta demasiado, además como están marcadas el 70% con marcas parecidas es poco probable quedarte con que carta lleva cada marca.

Alguien que se haya comprado el juego y que le hayan venido las cartas bien? Lo digo porque todas las copias que he visto tienen las cartas picadas y con el problema de las traseras.
Es el único motivo que me "impide" comprar el juego ya que le tengo muchas ganas, es una pena.

Cita de: freddy en 19 de Diciembre de 2012, 23:03:51
Alguien que se haya comprado el juego y que le hayan venido las cartas bien? Lo digo porque todas las copias que he visto tienen las cartas picadas y con el problema de las traseras.
Es el único motivo que me "impide" comprar el juego ya que le tengo muchas ganas, es una pena.

Si no me equivoco Gabinete Lúdico dijo que el problema de las cartas no era en toda la tirada. Lo que no se es cómo será de probable.

Hombre siempre puedes comprartelo y si te vienen mal les envías las cartas y esperas a que te las devuelvan bien. Si responden bien y rápido ante el problema (2 semanas no me parece mucho tiempo para estas cosas) no hay razón para no hacerte con una copia.

A mi me han venido defectuosas. Se las mandaré a ver lo que tardan...

Cita de: Spooky en 20 de Diciembre de 2012, 06:45:49
A mi me han venido defectuosas. Se las mandaré a ver lo que tardan...

Tardan muy poco. La atención posventa está siendo muy correcta por su parte

Estimados amigos,

Queremos cerrar nuestra participación en este hilo con este mensaje para constatar que esta resuelto el problema en las barajas de "El Grande" en los juegos que están en distribución, siendo muy pequeña la cantidad de juegos con las barajas defectuosas.

Cualquier persona que tuviese "El Grande" con algún problema en la baraja puede ponerse en contacto con atención al cliente de Gabinete Lúdico para resolver el problema y sustituir la baraja a la mayor brevedad posible en el correo: info@gabineteludico.es

Podeís ver información adicional de este y otros juegos en nuestra web y nuestra pag. de facebook.

Nuestro objetivo es editar juegos de calidad en castellano, poniendo al alcance de todos los públicos títulos clásicos y modernos, para aquellos que no los conozcan o  que quieran redescubriros en su idioma y añadirlos a su colección. Os agradecemos la paciencia mostrada y esperamos que os guste la nueva edición.

También queremos disculparnos por los retrasos en la atención post-venta, intentamos que sea de 3-5 días pero con el puente del pasado 9 de diciembre algunos envíos se retrasaron unos días más.

Necesitamos que nos envien las cartas para constatar los defectos pero en cualquier caso se devuelven los gastos de envío para evitar molestias.

Lamentamos que a alguno le parezca inapropiado los diferentes tonos de las traseras pero consideramos que esto se debe a que hay diferentes traseras en el juego, lo que por por otra parte, hace al juego más atractivo.

Estamos a vuestra entera disposición para cualquier consulta en nuestro correo electronico info@gabineteludico.es

Un cordial saludo,
Gabinete Lúdico

Muchas gracias por la información.

Se agradece la atención mostrada ante el problema.

Cita de: Jansel en 21 de Diciembre de 2012, 09:18:59
Muchas gracias por la información.

Se agradece la atención mostrada ante el problema.

+1

Dudas disipadas.

El viernes mandé un Mail a Gabinte lúdico indicándoles que les enviaba las cartas. Las envié un par de horas después por correo ordinario. Dos euros que ahora mismo me preocupan cero, aunque no dejan de encarecer el juego final.
El sábado recibo un Mail de GL diciéndome que cierran hasta el día siete de enero. A lo cual me dan a entender que me olvide de las cartas hasta no se cuándo.
Les he mandado un Mail diciéndoles que el 24 me envíen las cartas, ya ellos cierran el 25, y que se informen en la tienda online para confirmar que tengo el juego y soy "de fiar". Espero que lo hagan o su respuesta será absolutamente decepcionante.
A día de hoy tengo una copia del juego sin cartas, y encima con el cabreo incorporado de toda la situación....

Yo es que me compro un juego para jugarlo desde el primer día. Lo que no voy a hacer es comprarme un juego con defectos y para el cual tengo que estar enviando cartas con fallos, y luego esperar X días a que me remitan las correctas.

Cita de: Spooky en 23 de Diciembre de 2012, 09:25:48
Les he mandado un Mail diciéndoles que el 24 me envíen las cartas, ya ellos cierran el 25....

Estimados amigos,

Durante estas fechas Gabinete Ludico cierra por vacaciones, pero no deja de prestar servicio, por lo que las cartas las podeis enviar a:

Gabinete Ludico - Alberto Gonzalez
Eduardo Requeñas 10, 28053

Se seguirá atendiendo con la máxima prontitud posible.
Un cordial saludo,
Gabinete Lúdico

Cita de: info@gabineteludico.es en 23 de Diciembre de 2012, 12:17:01
Estimados amigos,

Durante estas fechas Gabinete Ludico cierra por vacaciones, pero no deja de prestar servicio, por lo que las cartas las podeis enviar a:

Gabinete Ludico - Alberto Gonzalez
Eduardo Requeñas 10, 28053

Se seguirá atendiendo con la máxima prontitud posible.
Un cordial saludo,
Gabinete Lúdico

En mi caso ya las he enviado a la otra dirección, pero ya me habéis contestado que me las enviáis el 24. Gracias por la respuesta rápida

Recupero el hilo

¿alguien sabe si Gabinete Lúdico ha cerrado?

No me contestan a ningún mail que les mando con el problema de las cartas ....  ??? ???

Saludos, Nicolás

Cita de: nicolas_sabido en 31 de Enero de 2013, 11:41:47
Recupero el hilo

¿alguien sabe si Gabinete Lúdico ha cerrado?

No me contestan a ningún mail que les mando con el problema de las cartas ....  ??? ???

Saludos, Nicolás

Pues no te puedo ayudar, a mi en su día me las cambiaron sin problemas y me contestaron a los e.mails en el día. (los envíe a info@gabineteludico.es)

Un saludo

A ese les he enviado ya 3 mails.

Y a través de su web, en el contacto, otros tantos.

Y no han sido todos el mismo dia, por lo que no creo que sea por "pesao"  :-\

Cita de: nicolas_sabido en 31 de Enero de 2013, 11:53:22
A ese les he enviado ya 3 mails.

Y a través de su web, en el contacto, otros tantos.

Y no han sido todos el mismo dia, por lo que no creo que sea por "pesao"  :-\

Podrias mandarle un mensaje privado al usuario del foro "gabinete ludico", que está conectado

No lo habia pensado.  :P

Gracias. Lo acabo de hacer.

Saludos, Nicolás

Cita de: nicolas_sabido en 31 de Enero de 2013, 12:33:02
No lo habia pensado.  :P

Gracias. Lo acabo de hacer.

Saludos, Nicolás

¿Cómo fué la cosa?

cri, cri, cri ......    :'(

Tema solucionado.

No han cerrado y no me habian abandonado a mi suerte...
Uno por otro y al final nadie me mandó aviso que me estaban solucionando el problema, pero me han llamado por teléfono y me lo han aclarado.

Lo dicho. Tema solucionado y arreglado.

Saludos, Nicolás

Veo que en este hilo se habla mucho de las cartas pero... Y los discos secretos?

Se ve perfectamente si alguien elige Valencia y Aragon por las rebabas del troquel de los discos.... Esto hace que sean totalmente inutiles...

En las cartas teneis razon.. Es como si estuvieran marcadas... El castillo viene en un carton superfino y arqueado por la impresion. Le han pegado otro trozo de carton de mala manera porque se despega para darle mas grosor...

La verdad es que esta edicion me parece injugable. Deberian devolver el dinero.

Me lo regalaron en reyes por lo que no tengo factura ni se en que tienda se compró... Me pregunto si merece la pena pedir que se me sustituya algo.

Se sabe si pones Valencia y Aragon en el disco, las cartas vienen marcadas y el castillo no creo que dure mas de 5 partidas... Una verguenza

Hola Mirodlo.

Dado que has puesto lo mismo por el foro que nos has mandado por correo te contestaremos en ambos medios.

No sé si has leído las entradas anteriores de este post, pero te lo repito por si no lo has visto.

Una pequeña parte de la tirada salió con un defecto en las cartas, hemos repuesto las cartas a todos aquellos clientes que nos las han solicitado sin coste lo antes posible por una copia nueva para que puedan disfrutar del juego sin problemas.

Respecto al resto de cosas que comentas no me gusta entrar en este tipo de debates  ya  que entiendo que están dentro de la opinión de cada uno pero me gustaría aclararlo para evitar malentendidos.

1. Los discos secretos: tienen rebabas del troquelado, como todos los juegos que vienen con piezas destroquelables lo que se soluciona limando o cortando ese pequeño hilo.

Es la primera queja que tenemos en ese sentido y creo que es bastante desproporcionada ya que prácticamente es imposible entregar los discos lijados y montados y la rebaba es tan pequeña y la solución es tan simple que no creo que nadie pueda no jugar al juego por ese detalle que además pasa en todos los otros juegos destroquelables y mucha gente lija sin mayor problema como parte del montaje.

El disco cumple su función perfectamente y tiene más calidad que un disco con flechita de PVC o unas cartas con remache que serian sus otras alternativas.

2. El castillo: es de algo más de 1,5mm de grosor mientras que el standar es de entre 1mm y 1,25mm.

La producción del castillo tiene su pequeña historia: La primera versión que trabajamos era más grueso pero se podía achatar al cogerlo y desperdigar las fichas lo que suponia un problema, estudiamos las posibles soluciones y la versión más estable es esta, que es un poco más fina pero tiene 4 paredes adicionales que hace que se pueda levantar sin problemas ya que las paredes impiden doblarlo y entra perfectamente en la caja sin tener que desmontarlo.

El castillo ha funcionado bien todas las veces que lo hemos probado y jugado  y aguanta muchas partidas ya que no tiene desgaste ni se puede doblar con los refuerzos interiores.

Nos hubiese gustado tenerlo todo perfecto, desde luego, pero por desgracia no ha podido ser así en este juego y lo que hemos intentado es aportar soluciones lo antes posible y tener la mejor atención al cliente que está en nuestras manos tanto por mail como aquí directamente

Los juegos con las cartas correctas es una edición que lleva mucho trabajo detrás, de diseño, de impresión, de materiales y personas que han colaborado...el que guste más o menos está dentro del criterio de cada uno, pero de ahí a decir que es una edición injugable hay un mundo de diferencia y creo que lo justo es que se valoren las cosas en su justa medida.

Lamento que hayas recibido las cartas en mal estado y trataremos de subsanártelo lo antes posible por email.

Un saludo y disculpa las molestias en cualquier caso.

Antes de nada felicitar a Gabinete Lúdico por atajar el tema de las cartas defectuosas y ofrecer una solución eficiente y rápida a los clientes. Eso se llama buena atención post-venta, y es una actitud escasa y muy valorada.

Cita de: mirodlo en 12 de Febrero de 2013, 14:15:19
Veo que en este hilo se habla mucho de las cartas pero... Y los discos secretos?

Se habla de las cartas porque en algunos juegos vinieron defectuosas, y la editorial está tomando medidas para solucionarlo rápidamente enviando a los clientes afectados un nuevo mazo.

Habrá quien, aun siendo solucionable no quiera comprar un juego sabiendo que podría tener algún defecto. Yo creo que esto es algo que puede pasar en cualquier juego (sin ir más lejos a mi me llegó muy defectuoso el tablero de Cyclades, me puse en contacto con Matagot y me lo solucionaron).

Cita de: mirodlo en 12 de Febrero de 2013, 14:15:19
Se ve perfectamente si alguien elige Valencia y Aragon por las rebabas del troquel de los discos.... Esto hace que sean totalmente inutiles...

Todos los troqueles pueden dejar alguna rebaba, al fin y al cabo la pieza está unida parcialmente al troquel. Eso se resuelve muy fácilmente con una lima o unas tijeras. Eliminada la rebaba las eleccioned de los discos son perfectamente aleatorias.

Cita de: mirodlo en 12 de Febrero de 2013, 14:15:19
La verdad es que esta edicion me parece injugable. Deberian devolver el dinero.

La calidad de los componentes puede gustarte más o menos pero el juego es perfectamente jugable una vez solucionado el problema de las cartas defectuosas. Como siempre esto es cuestión de oinioned pero me parece excesivo que digas que deberían devolverte el dinero.

Cita de: mirodlo en 12 de Febrero de 2013, 14:15:19
Me lo regalaron en reyes por lo que no tengo factura ni se en que tienda se compró... Me pregunto si merece la pena pedir que se me sustituya algo.

Si tus cartas están defectuosas (ahí no entro porque las de mi amigo, el que tiene el juego están bien) ponte en contacto con GL y que te las repongan. Según ponen por aquí lo hacen en unos días.

Cita de: mirodlo en 12 de Febrero de 2013, 14:15:19
Se sabe si pones Valencia y Aragon en el disco, las cartas vienen marcadas y el castillo no creo que dure mas de 5 partidas... Una verguenza

Nosotros de momento llevamos 3 o 4 partidas y el castillo está perfectamente. Pero en cualquier caso esto es como las cartas de algunos juegos que son demasiado finas, hay que cuidarlas más ;)

En el juego X-wing tambien hay discos secretos y no llevan ninguna rebaba... Con lo que funcionan perfectamente... No puedo entrar en cuestiones tecnicas ya que no conozco los procesos de fabricacion. Pero en este caso En esta edicion de Edge se ha conseguido. Entiendo que puedo eliminar la rebaba con una lima o un cutter con cuidado... Pero me pregunto si quedará bien...

La verdad que si quitamos las cartas, los discos y el castillo del resto de componentes no tengo queja... Tal vez me he pasado con lo de injugable pero, cuando los elementos que proporcionan informacion oculta la rebelan ...

En este foro se critican ediciones de juegos por mucho menos, los colores, impresion de carton a una sola cara, ... Cosas que permiten jugar el juego sin tener que hacer bricolaje o sustituir componentes. De hecho hay gente que critica el diseño del tablero del grande ...

La verdad que admiro a los editores que se echan para alante y sacan ediciones en español de estos juegos y estoy contentisimo con mi copia de 1960 Carrera a la Casa Blanca, y animo a Gabinete ludico a seguir adelante...

Cita de: mirodlo en 13 de Febrero de 2013, 11:50:00
En el juego X-wing tambien hay discos secretos y no llevan ninguna rebaba... Con lo que funcionan perfectamente... No puedo entrar en cuestiones tecnicas ya que no conozco los procesos de fabricacion. Pero en este caso En esta edicion de Edge se ha conseguido. Entiendo que puedo eliminar la rebaba con una lima o un cutter con cuidado... Pero me pregunto si quedará bien...

Es cierto que hay muchos otros juegos en los que el troquel se desprende generalmente sin apenas dejar marca pero eso no quiere decir que no pueda pasar. Yo tuve que retocar varias piezas de juegos tan dispares como Android (FFG), Sid Meiers Civilization (Edge), Virgin Queen (GMT)... Hay que hacerlo con cuidado pero no suele haber ningún problema (por lo menos en mi caso) y quedan muy bien.

Cita de: mirodlo en 13 de Febrero de 2013, 11:50:00
La verdad que si quitamos las cartas, los discos y el castillo del resto de componentes no tengo queja... Tal vez me he pasado con lo de injugable pero, cuando los elementos que proporcionan informacion oculta la rebelan ...

Yo lo que he ido observando es que, en general últimamente la calidad de los componentes en juegos que salen al mercado ha descendido bastante (independientemente de las editoriales), hecho que no ha repercutido en una rebaja de los precios de los juegos (más bien al revés).

A mi me parece bien que los usuarios ofrezcan sus impresiones en cuando a las ediciones de los juegos, esto ayuda mucho a los potenciales compradores, pero creo que hay que intentar no exagerar o usar términos demasiado tajantes o fuertes porque, al fin y al cabo estás influenciando a la gente, y cuando haces eso es mejor ser lo más objetivo posible.

Cita de: mirodlo en 13 de Febrero de 2013, 11:50:00
En este foro se critican ediciones de juegos por mucho menos, los colores, impresion de carton a una sola cara, ... Cosas que permiten jugar el juego sin tener que hacer bricolaje o sustituir componentes. De hecho hay gente que critica el diseño del tablero del grande ...

Mi modesta experiencia me dice que en este foro hay mucho quejica :D

Cita de: mirodlo en 13 de Febrero de 2013, 11:50:00
La verdad que admiro a los editores que se echan para alante y sacan ediciones en español de estos juegos y estoy contentisimo con mi copia de 1960 Carrera a la Casa Blanca, y animo a Gabinete ludico a seguir adelante...

Yo ahora que tengo corregidas las erratas estoy doblemente contento con mi Carrera Hacia la Casa Blanca. ;D

Los que nos gustan y jugamos wargames, de toda la vida hemos "clipeado" las sienes y sienes de fichas que suele traer cada juego y nunca nos hemos quejado ¿o no tengo razón? A ver, ¿hay algún wargamero llorón por ahí? ¿qué somos leones wargameros o huevones?

Como decían en la BGG hace un par de días Why we clip!

(http://cf.geekdo-images.com/images/pic1559078_md.jpg)  (http://cf.geekdo-images.com/images/pic1559079_md.jpg)

A mi lo de la rebaba no me parece tan grave, pero ojala hubieran mantenido los discos como en el orginal, muy claros de ver y secretos 100%, supongo que sería por no usar plastico en nada.

Cita de: Stuka en 13 de Febrero de 2013, 20:02:34
Los que nos gustan y jugamos wargames, de toda la vida hemos "clipeado" las sienes y sienes de fichas que suele traer cada juego y nunca nos hemos quejado ¿o no tengo razón? A ver, ¿hay algún wargamero llorón por ahí? ¿qué somos leones wargameros o huevones?

LEONES!! LEONES!!! :D

Yo con el Virgin Queen tuve que retocar bastantes fichas, y encima no se por qué una parte de la Hoja de Potencia de Francia se me ha difuminado la tinta, pero no me quejo porque es un juegazo y además, al comprarlo a 100 Doblones no me pillaron en aduanas como a muchos pobres importadores :D

A mi me regalaron por reyes el juego. Y también me llegaron las cartas defectuosas. El día 6 de este mes me puse en contacto con Gabinete Lúdico y hoy mismo me han llegado las cartas. Creo que el servicio post venta no se ha podido portar mejor. Por mi parte les doy un diez en ese sentido.
Por lo demás, estoy bastante contento con el juego.

Alguien que lo haya pedido hace poco a su web (o los chicos de GL) puede aclarar como está el tema (si lo sabe) de las cartas?. Todavía quedan unidades defectuosas o ya podemos tener la certeza de que recibiremos uno perfecto?. Me está tentando este juego, creo que encajaría perfectamente en el grupete con el que vengo jugando estos últimos días.

Saludos

Cita de: Emi78 en 12 de Marzo de 2013, 11:38:55
Alguien que lo haya pedido hace poco a su web (o los chicos de GL) puede aclarar como está el tema (si lo sabe) de las cartas?. Todavía quedan unidades defectuosas o ya podemos tener la certeza de que recibiremos uno perfecto?. Me está tentando este juego, creo que encajaría perfectamente en el grupete con el que vengo jugando estos últimos días.

Saludos

pues mira, yo les reclamé las cartas, porque tenían la trasera diferente en algunos casos. me las repusieron, aunque el problema se mantiene, en menor medida, pero sigue habiendo alguna diferencia si te fijas bien.
Pero es perfectamente jugable. No es relevante para el juego, y el resto de componentes están bastante bien. Yo te animo a comprarlo, es un juegazo

Acabo de comprar el juego y tenía el mismo problema comentado en este hilo. El servicio postventa inmejorable, me han respondido en el momento y me han dicho que mañana me enviaban la baraja pero que como pilla la Semana Santa no les mandase la mía para poder jugar estos días... Gran detalle y un 10 para Gabinete Lúdico.

Compra 100% recomendable!

Refloto el hilo, acabo de abrir mi copia e idem de idem. Cartas con distintas tonalidades y la carta de Portugal impresa por el anverso en ambas caras.

Me he puesto en contacto con ellos...

Cita de: Dun Darach en 05 de Noviembre de 2013, 00:57:34
Refloto el hilo, acabo de abrir mi copia e idem de idem. Cartas con distintas tonalidades y la carta de Portugal impresa por el anverso en ambas caras.

Me he puesto en contacto con ellos...

He estado por pedirmelo recientemente, pero aunque me aseguraban desde la tienda que el tema estaba corregido sabia yo que seguia habiendo tocomocho y con bastante probabilidad me iba a tocar la china  :(

Habra que esperar a que salga una edicion revisada o lo mejoren de algun modo, porque si no mi no comprar  :P

Es que me parece alucinante que desde que ocurrió. No hayan mandado las cartas a las tiendas para que las den comprando el juego

Yo, sabiendo con la rapidez y eficiencia con la que me respondieron al problema no tendría duda en volver a comprarlo. Sinceramente, tampoco me parece que sea un problema tan grave. Más que nada porque con las cartas "defectuosas" puedes ir jugando sin problema hasta que te llegan las nuevas. Que además, en menos de una semana las tienes en casa.

Buenos días.

disculpad la ausencia en el hilo, hemos estado atendiendo por mail como siempre, pero como hemos comentado en otro hilo, ahora en Gabinete Lúdico somos 1 más, aunque le quedan unos cuantos años para aprender a jugar a juegos, motivo por el cual no hemos podido dedicar todo el tiempo que nos gustaria a los asuntos editoriales.

Dun darach, hemos recibido tu correo y te atendermos por allí en la menor brevedad posible.

El problema esta corregido, el error afectaba solo al 10% de la tirada, pero un error del distribuidor impidio retirarlo del almacen a tiempo y llego a las tiendas, la gran mayoria de los juegos tienen las cartas correctas, todo lo que esta almacenado esta corregido y a las tiendas que se ha podido sustituir se ha hecho.

hemos intentado subsanar el error en la medida de lo posible, en cualquier caso, en un par de días envíamos la baraja correcta.

ech-Pi-el, si tienes cualquier duda y aún sigues interesado, para evitar que te pueda llegar defectuoso, escribenos un correo a info@gabineteludico.es y vemos como podemos asegurarnos que esa copia te llega correctamente, en cualquier caso como te comento, en un par de días lo más normal es que este resuelta la incidencia.

un saludo 

Aprovecho que os pasais por aquí para comentar.

¿Es posible que envieís las cartas buenas sin enviar previamente las defectuosas?

Compre el juego nada más salir y pase en su momento de reclamar las cartas nuevas por miedo a que hubiera un problema al enviar las antiguas y me quedase sin ninguna...

Entiendo que intenteis cubriros de listillos que os reclamen las cartas en español teniendo el juego en alemán... pero a mi no me hace ninguna gracia soltar las cartas y ver que pasa, que en el 99% de veces será tener las cartas nuevas en casa y tan contento, pero basta que te toque ese 1% para tener problemas.

Hola Explorador.

Una cosa importante, no podemos estar atentos a todos los hilos por lo que recomiendo que cualquier duda directa nos la pases por correo.

Por desgracia, hemos tenido varios intentos de conseguir las cartas sin haber comprado el juego con metodos bastante ingeniosos en algunos casos, lamento mucho las molestias que el metodo de reposición de barajas pueda causar pero de otra forma se puede dar el caso que realmente gente que ha comprado el juego se quede sin sus cartas.

En cualquier caso, si has comprado el juego y tienes tu baraja defectuosa no te preocupes lo más minimo, el envío esta asegurado y si hubiese cualquier incidencia se puede reenviar sin problemas, incluso si estas en Madrid puedes recogerla en mano en algún punto.

Te paso el correo para que te pongas en contacto y enviarte la baraja:

info@gabineteludico.es

Buenas.
Efectivamente me habeis respondido y con gran rapidez, se agradece bastante la verdad.
Cuando me lleguen las cartas nuevas, ¿hay que hacer algo con las defectuosas?.
Saludos.

Cita de: Gabinete Lúdico en 05 de Noviembre de 2013, 16:40:49
, hemos tenido varios intentos de conseguir las cartas sin haber comprado el juego con metodos bastante ingeniosos en algunos casos

Esto sí que me parece cutre y "defectuoso".

Cita de: calvo en 07 de Noviembre de 2013, 01:08:38

Cita de: Gabinete Lúdico en 05 de Noviembre de 2013, 16:40:49
, hemos tenido varios intentos de conseguir las cartas sin haber comprado el juego con metodos bastante ingeniosos en algunos casos

Esto sí que me parece cutre y "defectuoso".

A veces, por no decir la mayoría, la picaresca española da asco

Como os pasáis. Ya que estoy comento temas sobre producción y así limito las opciones de sopa gratuita.

Cualquier problema en los soportes físicos se produce en fábrica. Hay algunas clases de prensadoras para troquelado y dependiendo del Angulo de prensa las fichas salen de un modo otro.

Hay un tipo de prensa que es vertical, prensa de arriba hacia abajo y aplica tonelaje, se usa poco en soportes gráficos. Otro tipo de prensa más habitual es la  angular, prensa en Angulo y estas son las que producen un margen de error porque al prensar también desplaza por defecto un poco el soporte. Este desplazamiento aumenta progresivamente. Las imprentas más caras supervisan este desplazamiento y lo corrigen cada X prensados.

Si os fijáis en fichas de cartón circulares, este descentrado es grande y muy habitual en juegos de FFG. Se nota que la tirada es grande y se prensa a saco.

Pasa lo mismo con la impresión. Las maquinas tienen un tambor que calienta el soporte para luego darle las bases de pigmentación. Basta que el tambor no controle el calor para que el color cambie, esto también ocurre progresivamente y el operario comprueba y corrige cada X modelos con una muestra.

Desconozco las maquinas usadas, fabricante y cuanto personal pero esto que os comento refleja porque salen algunas cosas como salen.

Hay un método que se usa en el sector productos y son los departamentos de reposición. Hay que conocer el método de producción y se estima las posibilidades de imperfección, en troquelados es de 4%-7%, impresión es 3% se calcula por la tirada y se estima cuantas unidades pueden salir mal. Todo esto a groso modo.

Con este cálculo se lanzan unidades de repuesto, generalmente es 1/3 de la cifra obtenida en los cálculos de imperfección.

Este coste adicional en repuestos se refleja en el coste de las unidades. Diréis "vaya timo" no, ese debe ser siempre el coste real del producto que incluye garantía y estos repuestos son la garantía del producto.

Algunos distribuidores piden una reposición mínima de repuesto y es por ello que muchas veces es difícil trabajar con un distribuidor, entre Stock y repuestos hay que desembolsar mucho.

Si es cierto que es un error no contar con repuestos pero también que fabrica no controle la pigmentación o centrado de soportes.  Controlar estos puntos conllevan un trabajo grande y muchas veces se sacrifican por costes, pero no por el dinero que la empresa se quiere embolsar, más bien es por el precio final de producto que el cliente está dispuesto a pagar.

En cualquier caso, es genial que se expongan deficiencias en componentes, estos se toman siempre en cuenta o por lo menos así debería ser.

Que interesante Alain, me ha aportado mucho tu explicación!  8)

Es bueno saberlo... de todo se aprende amigo  :)

No se merecen ;)

No me gusta demasiado salirme de mi guion pero hay veces que no me puedo resistir  ;D

Buenas noches.
Ya me han llegado las cartas que pedi sustituir a Gabinete Lúdico. Las tonalidades de color estan bastante mejoradas con respecto a las originales.
Gracias José, un saludo "grande".

Buenas noches.

Escribo para romper una lanza a favor de Gabinete Lúdico. Os cuento. Hace tiempo que compré El Grande, pero hasta este fin de semana no lo llevé a una quedada y por tanto no sabía lo que había en su interior. Resultó que tenía el tema de las cartas descrito aquí. Me puse en contacto con Gabinete Lúdico, y dado que ya no poseía el ticket de compra, la persona que lo lleva accedió a quedar conmigo en persona para enseñarle el juego. He decir que el trato ha sido excelente y que no me ha puesto ningún problema al cambio. Animo a todo aquel que no haya comprado el juego a que lo haga sin miedo, ya que respuesta por parte de la editorial va a tener. Entended que la persona que lo lleva a cargo es una apasionada de este hobbie como nosotros y que desea que todo el mundo esté contento con su producto.

Un saludo.

Hola a todos.

Yo también solo puedo tener buenas palabras con los de Gabinete Lúdico.
Me puse en contacto con ellos por las erratas del 1960, y con el envío me ofrecieron un buen descuento en sus productos.
Me interesaba el Grande, y debido a las dudas que me habían surgido les indiqué que si había posibilidad de que me lo mandasen revisado, para lo que no me puso ningún problema.

Esta tarde me lo han traído directamente a casa y, la verdad, la calidad de componentes y el trato de José (la persona con la que he estado hablando de GL) ha sido de 10.

pues yo conci el juego jugando a la copia de un amigo de gabinete ludico, y decir que el juego me encanto, pero la version no, no se si en reediciones mejorar, pero vamos, a la primera que pude me consegui un deccenial de segunda mano por 35 euritos... no hay color, el diseño de los disco de gabinete no me gusta, en el enganche es malo, lo de las cartas todo esta dicho, y el castillo de uno y otro son como el dia y la noche es grosor y sistema de enganche... con esto intento que sea una critica construcctiva, porque si traducen expansiones, deberian incluir unos discos menos bonitos pero mas efectivos.. y lo del castillo.. pues bueno... yo tengo amigos que no lo conocian han jugado y encantados, pero siempre les digo que la version en castellano... mejor dejarla pasar... ya a gusto de cada uno y no he probado nada mas de gabinete ludico, asique supongo que las demas cosas estaran bien...

Bueno, con mi copia de Gabinete Lúdico recién abierta comentar cosas:

(Antes de nada agradecer a Juegosdemesatop el haber tenido el detalle de enviarme un paquete de cartas corregidas a parte del juego (un bálsamo para mis temores de compra que no he encontrado en ningún otro sitio)


COMENTARIOS/SUGERENCIAS:

- El CASTILLO es más robusto de lo que creía aunque hubiese agradecido, en el terreno estético, una impresión a dos caras para que los encajen no se viese el blanco. Lo que sí es un problema es que NO cabe en la caja una vez montado. Creo que para lo grande que es la caja se podía haber buscado una solución. Al final los encajen acabarán desgastándose de montar y desmontar comprometiendo la rigidez del mismo.

- El TABLERO, chulo. Puede apabullar y resultar lioso a primera vista pero luego se agradece la revisión y los detalles. Aunque el contorno de puntuación más ancho resultaría más cómodo, sobre todo a 5 jugadores.

- Para puntuar, una ficha especial para cada color de tamaño o forma diferente también ayudaría a evitar malos entendidos con los caballeros (se utiliza el mismo cubo para las dos cosas)

-  CARTAS, 1. la tipografía... para leer sobre la mesa y a distancia es difícil. Entiendo el objetivo de ambientación y lo agradezco, en los nombres de las regiones, el título... pero no en la descripción de una carta con, por ejemplo, 5 líneas seguidas... uff.... 2. Dibujos de la ilustración. En algún caso no son lo suficientemente claros. Incluso en alguna carta se repite ilustración cuando la regla que describe es diferente, pudiendo llegar a confundir si te fijas solo en el dibujo.

- Las RULETA DE SELECCIÓN, mal. Para mí lo peor con diferencia. No sólo por pequeñas (que lo son) sino porque su sistema de sándwich (tapa frontal, ruleta, tapa trasera) quedaba demasiado suelo o si las aprietas la ruleta de selección se quedaba fija e inservible. Al final he optado por no poner la parte trasera. Solución fea pero al menos los podré utilizar con comodidad.

El resto de cosas están muy bien. El detalle de dotar a cada jugador (en sus cartas) de una ilustración diferente como escudo heráldico. Los cubos son grandes. Las ilustraciones del tablero exquisitas. Los cubos de Grandes elegantes y originales.

En fin, desde mi reciente experiencia me encuentro en su producción con aciertos y fallos casi en igualdad de condiciones, aunque seguro que no afectan en exceso a la jugabilidad del título. Y desde luego agradezco poder tenerlo en mi idioma.

Espero que si alguien está pensando en comprarlo le pueda servir para tener una idea más clara de lo que se va a encontrar.