Sin entrar en el tema del encorsetamiento. Que estoy en la línea de Horak creo que el TM es un juego especial. O te gusta o lo odias, ni siquiera es seguro que los amantes del HIS les vaya a gustar.
Tiene muchas capas, mucho croma y es más largo, esto puede ser algo muy malo para muchos.
A la vez tiene muchas capas, mucho croma y es muy largo, que a mi me encanta.
Hace años jugué (creo que contra Horak una de ellas) 3 partidas simultáneas al HIS, VQ y TM y este fue el que más disfrute con mucha diferencia.
No digo que sea el mejor de los 3, digo que esa partida fue la que más disfrute.
Realmente son 3 juegazos cada uno con sus virtudes y sus defectos.


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He visto tu mensaje y he ido a ver que mesa era, sin recordar que el hilo lo había iniciado yo [emoji39][emoji39]
Decir que los Imanes funcionaron muy mal, al fina he comprado topes de silicona de 2cm esos que se ponen en los muebles o mesas de cristal y va bastante bien.
Otro problema que me he encontrado es que la tabla se comba, como es tan larga y de una pieza cada vez que la quitas y la pones provoca que se convé un poco, además es tan grande que es muy incómodo de manejar. Lo suyo sería cortar por la mitad y buscar algo para que se bien sujeta.
De. Momento no tengo autorización familiar para cortarla por la mitad pero creo que sería una buena opción

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Cita de: Erwin en 17 de Septiembre de 2024, 09:34:11
Es la fecha inicial que nos proporcionó la editorial a comienzos del verano, tenemos que confirmarla dado que todavía no ha arrancado la campaña y no hay mucho margen, pero inicialmente era el momento de producción que barajan desde Sound of Drums.

Gracias por el mensaje, esperemos que salga adelante.
Próximamente iremos colgando más información sobre el juego y como funciona.

Creo que esta fecha de entrega es un poco optimista porque para entregarlo en febrero del 2024 primero tendríais que fabricar una maquina del tiempo y entregarlo hace 7 meses. Pero bueno...
Bromas a parte destrísimo, Carl Paradise me parece un diseñador que vale la pena seguir su trabajo.

Cita de: katalina en 03 de Agosto de 2024, 17:22:49
En nuestra segunda partida, nos surge una duda: se puede utilizar la carta de Boda Real con un RNJ de América? La duda nos aurge porque en las colonias no hay religión oficial

Estoy fuera de casa sin las reglas, pero tendría que mirarlo. En teoría ha de ser de la misma religión y como dices en las colonias no hay religión así que imagino que no se puede

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[spoiler]
2013
Brass
Europe Engulfed
Polis
TS
Tzolkin
Caylus
El grande
Dixit
Agricola
Puerto rico

2014
TtA
Brass
AoS
Antiquity
Indonesia
1830
High Frontier
Virgin Queen
PoG
Eastfront II

2015
Brass
Virgin queen
Age of steam
Twilight struggle
Cruzada y revolución
Antiquity
1865
Napoleons triumph
Maria
Nations

2016
1862 (meteria todos los 18xx pero lo dejare en un solo representante)
Uncondictional Surrender Europe
Food Chain Magnate
Indonesia
Cruzada y Revolución
Age of Steam
Triumph and Tragedy
Churchill
Twilight Struggle
Antiquity

2017
18OE (este año no he podido jugarlo y me muero de ganas de jugar otra)
1862 (el mejor 18xx de mi colección)
T&T (muy muy divertido, lo que consigue en 5h lo consiguen pocos)
The Great Zimbabwe (al principio fue el splotter que menones me gusto pero con 4 o 5 partidas hechas me parece una obra de arte)
No retreat The russian front (tiene todo lo que quiero que tenga un wargame, para mí equilibrio perfecto entre mecanicas elegantes, simulación, complejidad)
Wir Sind Dask Volk (le he dado mucho por web y me ha vuelto a enamorar)
Blitz a World in conflict (es un juego que me está ganado con las partidas, casi lo vendí después de las primeras pero poco a poco me va enamorando)
Polis (lo rejugué después de más de 1 año y sigue siendo un juegazo)
Food chaing magnate (lo tengo infrausado pero lo sacaría a mesa todos los días)
Cruzada y revolución (este es un poco de trampas porque ahora no está en mi colección, lo vendí y estoy esperando la de 4dados. Pero está al nivel del NR)

2018
1817 (como representante de los 18xx)
Cruzada y Revolución
No retreat (la serie entera)
Arkwright
Food Chain Magnate
Triumph and Tragedy
Wildcatters
Ground Floor
Polis
Antiquity

Vamos a repasar mis "dieses" del 2019

1_ 1817: creo que con este juego se ha tocado techo en esto de los 18xx, para mi es lo más eleganter que hay
2_ 1862: Otro gran juego, no tiene la elegancia del 1817, pero la tensión que crea en mesa es brutal
3_ Gloomhaven: por desgracia lo tuve que dejar tras 12 sesiones pero el puzle que genera cada escenario, la tensión en cada carta... soberbio
4_ Cloudspire: es nuevo, pero es que el jodido es muy bueno. En solitario funciona como un tiro, en 1vs1 me ha sorprendido mucho, 2vsIA y 2vs2 no los he probado, pero tiene pinta que ira de lujo. Con este juego esta editorial ha puesto lo mejor de sus juegos anteriores y les ha salido redondo.
5_ Cruzada y Revolución: un fantástico juego de la guerra civil que lleva ene este top desde que lo probé
6_ No retreat: La elegancia hecha wargame
7_ Triumph and tragedy: las situaciones de partida que se generan en ester juego son brutales, muy divertido
8_ Virgin Queen: si el T&T genera situaciones buenas, este ya es la leche.
9_ Arkwright: no es el más elegante, es el heavy metal de los eurogames y supongo que por eso me encanta
10_ Food Chain Magnate: Brutal la interacción durante la partida y las sutilezas que tiene


Básicamente ha cambiado que han entrado los temáticos en mi vida. Son temáticos de aquella manera porque realmente son eurogames camuflados.

[/spoiler]


Escribo 4 años después.
se puede ver como cada vez soy más temático.
He pasado por todas las fases, primero eurogamer, luego wargamer y ahora tematico

1817 (como representante de los 18xx que siguen pareciendome un genero brutal, aunque los juego ya muy poco)
Arkwright (sigue pareciéndome un euro como la copa de un pino)
Great Zimbabwe (con el paso del timepo se ha convertido en mi splotter preferido)
wildcatters (otro gran euro)
Cruzada y Revolución (un gran wargame CDG, para mi el que esta mejor hecho con diferencia)
Too Many Bones (mira que no es más que un tiradados, pero como me gusta evolucionar los personajes y que bueno es)
Cloudspire (me gusta 1Vs1, 2vs2, 1solo. Me parece otra obra maestra como el TMB)
Mythic Battles Pantheon (que gestión de mano tiene este juego. Cada partida me gusta más)
Aeon Trespass (Lo gigantesco que es y cuadra todo, me parece un juego muy difícil de diseñar)
The Thing (para mí, el juego de roles ocultos con tablero por excelencia)

Mención especial al Nemesis y Arracourt que no los tengo porque los tiene mi compañero de juego pero si no los tuviera me los compraría seguro y el blood on the clocktower  que lo pude probar en el campamento barton y me lo he fabricado en pnp y espero poder jugarlo y meterlo en esta lista porque las 2 partidas que hice me encantaron.

Seguimos jugando y cada vez surgen menos dudas, aunque alguna surge.
Esto no es una duda pero si una consulta.
En el tema de guerrear, tengo claro que no se puede declarar la guerra a alguien que ha pasado pero atacar y asediar a alguien que ha pasado o que no tiene cubitos militares se puede hacer sin problema. De hecho, veo que se tiene que ir con mucho ojo con esta parte porque te puedes ver obligado a gestionar tus cubitos militares para no verte sin opciones en una guerra que te declaren justo antes de que pases.
En nuestra partida ha surgido algo extraño con esto. Castilla que es un bot ha declarado la guerra cuando le quedaban 4 cubitos a Inglaterra (realmente a Portugal porque tenia una reclamación ahí y en este momento es parte del reino de Inglaterra) y Inglaterra tenia como 9 cubitos, conclusión: Inglaterra esta arrasando a castilla porque esta sin cubos para actuar. No sé, un poco extraño este movimiento. Nos ha entrado la duda de si Inglaterra podía atacar, asediar y seguir haciendo cosas porque le podrá entrar hasta en la cocina sin oposición porque castilla esta sin cubos (no recuerdo si ya ha pasado y todo), y entiendo que lo puede hacer sin problema.

Y ahora que en el nuevo mundo se está actuando (estamos en finalizando la era II) tengo dudas de como entrar en los RNJ que no están descubiertos.
Con la acción explorar si con el dado NO saco calavera puedo poner una reclamación en una tierra virgen que coincida el numero o en un RNJ adyacente a mi barco. Entiendo que esto es la forma de "descubrir" un espacio de un RNJ.
Además con la acción de colocar reclamación dice que para crear reclamaciones en un área de ultramar, esta debe estar adyacente al propio reino por tierra.
Quiere decir esto que hay 2 formas de "descubrir" este RNJ??
Imagino que para quedarte este espacio se debe declarar la guerra a este RNJ como con cualquier RNJ del continente

Hemos tenido dudas con la carta crisis de sucesion de borgoña.
Dejo por aquí las conclusiones por si a alguien le sirve:



Según puedo entender Francia se quedara con las provincias de borgoña en las áreas de SENA y BORGOÑA, por lo que el reino de Borgoña cambiará su capital (esto me ha costado 2 días buscarlo en las reglas porque no recordaba que pudiera pasar). La capital será Luxemburgo según orden alfabético y como esta en el territorio del SIR, pasara a formar parte del del SIR..
Después si coge la carta otro reino distinto a Francia con matrimonio en borgoña puede anexionarse todas las provincias restantes y vasallos.

Sigo pensando que los eventos son super potentes y te los tienes que conocer para prevenir lo que pase, para mi gusto es la parte peor del juego. Que Francia sepa que le van a regalar sí o sí todos estos territorios es muy bueno. Y conseguir matrimonios no es tan sencillo, con todo lo que se tiene que hacer.

Cita de: Spooky en 06 de Junio de 2024, 15:08:16

Cita de: flOrO en 06 de Junio de 2024, 14:46:27
Es como tú dices, yo atacante (francés) no me retiré y él defensor (inglés) luego puede decidir hacerlo, se fue hacia Inglaterra pero vimos que si se hubiera retirada hacia mi capital (que podía, según reglas) aun le quedaban puntos militares y a mi no (bueno, el que me daba el hecho de ganar el combate), entonces me podría haber asediado y haberme complicado muchísimo aun estando en mucha inferioridad inicial.
No se, me parece raro poder hacer esto. Esta claro que sabiéndolo dejas tropas atrás y lo evitas, pero de primeras me sorprendió.

no tengo las reglas delante, pero creo que no puede retirarse hacia la zona del atacante, sería el primer juego que hace eso. Luego intento comprobarlo

Eso entiendo yo pero leyendo las reglas dice:
"Los defensores pueden retirarse a cualquier área adyacente sin unidades enemigas (siguen aplicándose las reglas del acceso militar). Si tal área no existe, no pueden retirarse. Las unidades defensoras de un mismo RJ en retirada deben retirarse a una misma y única área."

Acceso militar: "Siempre se pueden mover unidades a áreas con al menos 1 provincia controlada por un amigo
o enemigo o de un propietario legal amigo o enemigo..." luego habla de los neutrales y como funcionan

Es como tú dices, yo atacante (francés) no me retiré y él defensor (inglés) luego puede decidir hacerlo, se fue hacia Inglaterra pero vimos que si se hubiera retirada hacia mi capital (que podía, según reglas) aun le quedaban puntos militares y a mi no (bueno, el que me daba el hecho de ganar el combate), entonces me podría haber asediado y haberme complicado muchísimo aun estando en mucha inferioridad inicial.
No se, me parece raro poder hacer esto. Esta claro que sabiéndolo dejas tropas atrás y lo evitas, pero de primeras me sorprendió.

Le estamos volviendo a dar, esta vez a 2 y 2 bots.
De momento va bien.
Pero me ha surgido una nueva duda, bueno no es duda porque las reglas están claras, pero me parece una situación un poco barroca.
En un combate terrestre ambos bandos se pueden retirar. El atacante ha de retirarse de donde viene: "Las unidades atacantes deben retirarse a las áreas desde donde atacó", en cambio el defensor puede retirarse a cualquier zona donde tenga acceso militar sin unidades enemigas: "Los defensores pueden retirarse a cualquier área adyacente sin unidades enemigas (siguen aplicándose las reglas del acceso militar)."
Esto puede provocar que el defensor se retire exactamente desde donde entro el atacante cosa que me parece extraña. Supongo que lo que toca como atacante es ir dejando tropas para limitar estos hechos, pero me parece raro.

Esto es mas una duda o aclaración de reglas que de estrategia.

Sobre lo que has dicho de que no hace falta atacar a todo un RNJ para conseguir lo que se busca. Que es mejor atacar primero las áreas colindantes y luego ir a por la capital no me cuadra.
O lo hicimos mal con las reglas o no supimos sacar provecho de esta reglas pero:

Si a un RNJ en guerra contigo tiene áreas sin tropas hostiles, este saca la mitad de la fuerza de las provincias no ocupadas. Con lo que te toca aguantar un ataque si no ocupas todos sus espacios. Aquí es donde me hicieron daño las 2 guerras que cree.
Y después se dejan esas tropas como rebeldes, con lo que si sobreviven te tendrás que pegar contra su CM y esas tropas que ha dejado.

Esto lo hacemos bien??

Primero diré que voy a insistir. Le veo muchas cosas grande a este juego, de hecho, ya tengo preparada una partida a 2 con 2 bots.

Y me parece muy interesante tu canal, de momento me he suscrito. a ver si veo partidas de gente que lo controla.

Para entender mi "queja" explicare un poco como fue la partida:
Primero yo era el que dominaba más el juego, y no lo dominaba como para ir sobrado en resolver dudas. Como el juego es complejo y todo tiene implicaciones (para hacer guerra hay que tener clara la paz, los cubitos, los RNJ...) pues surgían muchas dudas a los jugadores y por momentos tenia que controlar el turno, ayudar a uno con la comprensión de subyugar, otro con una consulta de estrategia y otro con eventos y acabe bastante agobiado el primer día (no es una queja a los otros, sabía a lo que iba).
Con esta situación arrancamos la primera ronda yo sin saber muy bien que hacer y acabe metiendo influencia en los electos y poniendo reclamaciones sin mucho sentido derrochando acciones, además no entendí bien lo de la sucesión disputada y yo solo me metí en una guerra absurda con Hungría que perdí.
Mientras tanto Polonia a lo suyo resolviendo sus problemas de gobernante y disidencia.
Otomano anexionando militarmente territorios cercanos.
Frances a por los duques dejando en paz al ingles
Ingles haciendo barcos y preparando el nuevo mundo
Castellano a por granada.

La siguiente ronda Austria intentó solucionar los problemas de Hungría y además se metió en guerra con Venecia pensando que el hecho de que el otomano le declarara la guerra sería bueno. Y acabó igualmente que la guerra anterior (como digo, estaba más pendiente de que la partida fluyera que de jugar bien)
Polonia fue a por los hitos y se preparo la anexión diplomática de Lituania
Otomano se expandió y tuvo algunos problemas con rebeldes y disidencia
Frances siguió pasando del ingles y fue a por borgoña
Castellano fue a por navarra y empezó a preparar la boda con Aragón
Ingles se fue a explorar el nuevo mundo.

Así acabamos el primer día, todos encantados y si le hubiera puesto nota este día le hubiera puesto un 10.

El segundo día empezó mejor (para mí) me prepare el interior del SIR y empecé a hacer cosas con más sentido. Aquí estaba fuerte como para atreverme a realizar una guerra exitosa la próxima ronda.
Polonia avasalló Lituania
Otomano enroco un poco y tuvo algunos problemas con eventos y malas tiradas
Frances se anexionó borgoña
Ingles siguió en el nuevo mundo, junto al español colonizando bastante rápido

Aquí ya se nos empezaba a desinflar un poco, llevábamos 2 días jugando y aun no había pasado gran cosa entre nosotros.

la última ronda a mí me mato, 2 cartas y todo lo que había preparado se fue a la mierda, otra vez dentro del pozo.
Polonia un poco igual, también volvió a caer y todo lo que había construido se tenia que rehacer
Al otomano le salió Persia, un RNJD que lo iba a mantener ocupado durante bastante tiempo
Francia empezaba a quedarse estancado y ponía sus miras en Italia ya que la guerra con Inglaterra era ya inviable a estas alturas
Inglaterra se pegaba con el dado de exploración y gasto como 5 cubitos y no consiguió nada
España le adelantaba en el nuevo mundo y empezaba a crecer.
Total de puntos: Ingles y Polaco muy destacados, Castellano Frances y Otomano juntitos pero lejos y yo en negativo, creo que estaba con -3VP.

Al final mi queja es que con lo justo que vas de acciones, la gestión interna, la gestión de calamidades proveniente de los eventos, la gestión de lo dura que es la guerra, la importancia de los RNJ... hace que quede muy poco para la interacción entro jugadores.
Esta claro que jugado por TTS en mi casa me da lo mismo todo esto, estoy a lo mío, de vez en cuando sale un evento y lo discuto, amenazo un poco... pero voy haciendo, porque toda esta gestión es muy divertida y al acabar cierro y me pongo a jugar con mis hijo o a dormir. Pero jugado en mesa, en el que 6 tíos de 40 años tienen que quedar unas 40h y han de sincronizar las agendas del futbol del niño, básquet de la niña, cena de la mujer, cumpleaños de la prima... con lo difícil que es, para mi se queda muy corto en comparación con juegos como el HIS que sería su competidos. Y me sabe mal, porque como mecánica me parece una verdadera obra de arte pero jugado a 6 jugadores implica un esfuerzo titánico (al menos en mi caso) que no compensa.
Como ves, es una valoración muy muy personal. Pero si te fijas, la mayoría de partidas que se juegan a este juego en multijugador es en TTS, la gente que lo juega en mesa, lo suele jugar en solitario.
Y en solitario creo que se debe disfrutar una barbaridad, porque el juego esta perfectamente engrasado para que sea así.

Donde lo jugaría? en unas jornadas, en club... en donde sea fácil de sacar y no suponga un esfuerzo.

Por cierto, si alguien lo quiere jugar en el campamento barton me apunto 

Perdón por la chapa, era por explicar un poco mejor mi opinión

Y no es una critica al juego, como dices cortita y al pie.
No creo que lo venda porque tiene opciones de ver más mesa que otros juegos, pero un pasito más me hubiera gustado.
Ojo, que solo he jugado el primer escenario, le tengo que dar más.

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Una consulta:
Tras jugarlo, para lo que a mi me gusta, el juego se queda algo corto.
Esto lo cambia este mazo? O es que simplemente el juego no es para mi?


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Vengo a hablar un poco de mi experiencia con este juego.
Vaya por delante que mecánicamente me parece una maravilla y la gestión de tu propio reino es divertida por si solo pero...

Antes de entrar dar mi opinión explicar que he jugado una partida en solitario de la era I llevando yo los 4 reinos para pillar mecánicas, otra a 2 jugadores un par de rondas para ver un poco la interacción y la partida de verdad a 6 jugadores que tenía que durar 2 eras pero solo jugamos la primera. Y aquí viene mi queja del juego, no creo que sea un juego para jugar a 6, de hecho creo que como más se debe disfrutar es a 1.

La gestión interna del propio reino y la interacción con los RNJ (el propio juego) es tan dura, que apenas te da para levantar la cabeza y interactuar con los otros 5 jugadores.
En mi caso, que llevaba a Austria en la primera ronda tuve una sucesión disputada con Hungría que intenté solucionar sin éxito, la segunda intenté una de mis misiones y fui a por Venecia provechando que el Otomano le había declarado la guerra, que por un icono de una carta no lo conseguí (desgaste de tropas en guerra). La tercera ronda fui a trabajar alianzas internas para ir otra vez a por los reinos ilegítimos. Y la 4 ronda una sucesión de eventos creo malestar en mi reino vasallo más grande y además salieron 5 rebeldes en él (con lo que seguramente iba a perder las ciudades ya que no tenía puntos militares). Otra vez a apagar fuegos. Y aquí dijimos basta, el resto de jugadores estaban más o menos como yo (bastante mejor en puntos pero con sensaciones parecidas).

Al final, cuando consigues 6 valientes para jugar un juego que te durará 8 tardes (40h) quieres algo más que gestionar un reino unos al lado de otros.
Creo que el juego penaliza mucho todo, los eventos, los RNJ, vas justísimo de acciones, la guerra es cara.... que es muy real y jugando solo o quizás a 2 con bots debe ser una pasada, porque me lo estaba pasando muy bien, pero a partir de 4 jugadores creo que el demasiado largo para lo que ofrece y no es un tema de entreturno, el juego se puede jugar bastante rápido cuando se sabe.

Querría saber si alguien más ha tenido esta sensación?
Si se esta jugando con gente sin usar tablet top? o se esta jugando básicamente en solitario?
Quizás es que jugamos mal y no supimos sacar provecho a las acciones pero la verdad que me daba exactamente igual lo que pasaba de mis fronteras para afuera.


Foto de lo que ocupa: