Acabo de leer de nuevo "Pterandon" en lugar de "PteranOdon". Dos cartas mostradas, una con errata y otra con nombre e ilustración que no se corresponden. Mal empezamos.

Eso no es un gallimimus.
Espero que sea una errata, y que no sea ese el nivel.

También tienes el Scythe, que aunque no tiene un objetivo oculto, cada facción funciona de manera distinta y tienes que pensar cómo usar sus ventajas en tu beneficio.

Con la expansión puedes jugar hasta 7 y los turnos van como un tiro ya que sólo tienes que escoger una acción, que te conviene pensar con antelación durante el turno de los demás.

También hay interacción aunque no sea lo principal en el juego, te puedes dar de tortas.
Las ilustraciones y el arte en general son una pasada, un juego bonito que entra por los ojos.

Me parece que algunos tienen poquito sentido del humor  El coche es tan cutre que es molón, pero como dice él mismo: "invendible" 

Lo que es cierto que quizá por el tema este juego se dirije a gente más jovenzuela de la edad promedio del foro. Recomiendo repartir flayers publicitarios por los botellones, que ahí tiene nicho.

Zooloretto, de montar un zoo consiguiendo determinados grupos de animales

Octubre es ya? Por dios, déjame un poco de verano que este año me lo he ganado 
En serio, buena pinta, estaré pendiente del proyecto

Yo estoy empezando a montarme el chiringuito frostgrave, os relato mi experiencia.

Primero decir que miniaturas "oficiales" como tal no existen, pese a que la empresa publica sólo los libros y otra diferente hace mi miniaturas ex profeso para esto, se puede usar cualquier miniatura.

Existe un máximo de miniaturas por equipo, no se puede pasar de 10 (11 si elegimos como trasfondo una posada para la base del mago)

Estas miniaturas pueden ser de cualquier raza y pelaje, pero lo suyo es que compongan de algún modo una uniformidad como banda. Aún así, cada miniatura se debería corresponder con los tipos de soldado que se pueden escoger:
• Matones: la base de la banda, carne de cañón con poca o ninguna armadura y un arma a una mano
• Arqueros y Ballesteros: lo que su nombre indica. La diferencia entre ellos es que los ballesteros hacen un poco más de daño a cambio de gastar una acción recargando
• Sabueso de guerra: se mueven más pero no pueden cargar tesoros, que son el motor principal de las partidas de Frostgrave.
• Ladrón: un poco más de movimiento que los matones, pero pegan menos. Portan una daga.
• El Mago y su aprendiz: los "protagonistas" de la partida.

Luego existen versiones mejoradas de estas tropas básicas  (Infantes y bárbaros con armas a 2 manos, Hombre de Armas con arma y escudo, Caballero con armadura completa, etc.). Lo que quiero decir es que si pones miniaturas con armas a dos manos o escudos y armaduras para representar matones, pues no se distinguirán de las tropas más avanzadas y caras de contratar, así que hay que poner miniaturas que se puedan distinguir por su equipo.

Para empezar lo mejor es: Un mago, un aprendiz, 3 matones, un par de arqueros o ballesteros, un par de ladrones y algo a elegir según los dineros que queden por gastar o los hechizos de tu mago (pueden invocar golems, no-muertos, demonios, animales...).

Contratar soldados más avanzados y caros al principio significa gastarse el presupuesto inicial y tener inferioridad numérica. En un juego donde el azar influye mucho en el combate significa que un bárbaro por sí solo tiene pocas probabilidades de acabar con 3 matones, aunque contratar al bárbaro cueste más del triple que un matón. ¿Y esto por qué?  Porque Frostgrave es un juego pensado para campañas, ir consiguiendo tesoros y mejorando tu banda y tu mago de una partida a otra. Este es el proceso que mitiga el azar, la mejora y el desarrollo a lo largo de las partidas, así que para partidas esporádicas se puede, pero no estarás experimentando el juego como se debería.

Respecto a monstruos y bichos varios, en los diferentes escenarios pueden aparecer, en algunos de forma aleatoria incluso (tirando en una tabla) pero el mismo juego dice que si no tienes esa miniatura, que la cambies por otra, o vuelvas a tirar, o rehagas las tablas a tu gusto.
Para empezar harían falta esqueletos y zombies (yo diría que 10 de cada) algunos fantasmas o espectros y algunos animales (jabalí, lobos, gorila, perros, ratas) Todo esto como digo ya es opcional.
Hay hechizos para crear constructos (golems) e invocar demonios y animales de distintos tamaños (pequeño, mediano o grande), así que si quieres usar estos hechizos toca ponerles miniaturas.

También hacen falta 6 o 7 contadores de tesoro, que pueden representarse con unos tokens o cofres o lo que te venga en gana.

Por último pero importantísimo: escenografía. Frostgrave se juega en un área de 90x90 cm. Que tiene que estar ABARROTADA de murallas y ruinas, de manera que las líneas de visión entre miniaturas no tengan mucha distancia.
En algunos escenarios se requieren escenografías específicas: una torre con tres pisos, 6 chozas abiertas, un pozo, etc. Así que hay que estar dispuesto para el bricolaje y el "art attack", aunque en el libro te dice que si no tienes, pones cajas, o libros debajo de un trapo o tela,  o lo que os de de sí la imaginación.

En resumen: Frostgrave juego molón que requiere"pocas" miniaturas por bando, pero que en conjunto con todo el juego sí que suman bastantes, y se necesita hacer manualidades si quieres una escenografía resultona. Lo interesante es aprovechar miniaturas de cualquier sitio que puedan representar lo que se requiere. La escenografía es imprescindible y hace falta en cantidad. La gracia está en capturar tesoros cada partida compitiendo contra el rival por conseguirlos, para ir mejorando tu banda de partida en partida. Como duran poco más de una hora, se puede hacer una campaña en 3 o 4 tardes.

Espero que os sirva de ayuda 

Personalmente no lo he jugado, no te puedo aclarar más, pero puedes encontrar información por este foro.

En este hilo hablan sobre sus mecánicas y dan unas primeras impresiones:

http://labsk.net/index.php?topic=185210.0

También puedes pasar por la sección  "¿Qué os parece?" Donde la gente comenta sus opiniones.

No te hace falta, en las expansiones de la segunda edición van sacando el material de la primera (personajes, monstruos, miniaturas...)

Cita de: Simónides en 21 de Abril de 2017, 20:13:00
Distinción "yo sí pisé la luna" para Alcotan, pero ya.

Muy agradecido por la consideración (aunque yo en realidad prefiero mandar sondas, que explotan pero no mueren  )

Ya sabéis lo que dicen:
En el espacio nadie puede oír tus cálculos.

Cita de: eldibujante en 17 de Abril de 2017, 21:10:43
1- Parece ser un juego muy complejo/duro, a bote pronto me recuerda a un Eklund. ¿Estoy en lo cierto?

Nunca he jugado a un Eklund así que no puedo comparar. La dureza del juego recae en la planificación que hagas de una misión para lograr la carta de objetivo que otorga puntos de victoria. Cuanto más sencilla la misión, menos puntos y viceversa.

La planificación requiere cálculos, que básicamente consisten en multiplicar la dificultad de una maniobra (moverse de un lugar a otro del tablero formado por cartas) por la masa de lo que lleves (cápsulas, cohetes, etc.) y saber cuánto empuje usarás (número y tipo de cohetes a usar) y el dinero que tendrás que usar para comprar todo, depurar fallos en la tecnología, etc.

Tienes una chuleta que viene bien para cogerle el "truco", ya que al final miras y dices "vale, para sacar algo de masa 1 a la órbita terrestre necesito un cohete Soyuz. Como llevo masa 3, necesitaré... 3 Soyuz!!!

Pero claro, ahí entra la optimización: que si hago primero una maniobra suborbital luego puedo usar cohetes más baratos y así ahorro; que si primero tengo que tirar cohetes a cascoporro cual fallero para probar y que no me estallen cuando les meta cosas que valen dinericos, que si voy a aprovechar el movimiento gravitatorio para impulsarme a riesgo de fallar y que se pierda todo en el espacio...

Esa es la dificultad, lo que tú te quieras complicar planear y optimizar. Puedes echar humo por las orejas haciendo cuentas y preparando la misión cuidadosamente apuntada en una hojita, o puedes lanzar cacharros a las órbitas para reensamblarlos sobre la marcha más tarde, haciendo que los maníacos del control se revuelvan al ver tus desfalcos... Ojo, que el plan perfecto no existe ni garantiza victoria, hay que asumir riesgos, que esto es una carrera por conquistar lo desconocido. Que aquí a veces las cosas explotan o alguna de las misiones se vuelve irrealizable (como cuando necesitas llevar un hombre a un planeta y resulta que este es una trampa mortal para cualquier ser vivo)

Cita de: eldibujante en 17 de Abril de 2017, 21:10:43
2- ¿Qué facilidad véis de que salga a mesa? ¿Hay que encontrar gente muy muy metida en el tema y en los juegos duros para que tenga éxito? Ya supongo que no será tan friendly como un Terraforming Mars (por poner un juego del mismo rollo), ¿pero es tán árido como espantar a la mayoría de jugadores? Tampoco hablo de jugar con el cuñado, ni siquiera jugadores casuales, hablo de gente que le gusta jugar y juega habitualmente, pero que igualmente pueden salir espantados si el juego es demasiado enrevesado/largo/ o de llevar una estrategia con todo calculado hasta el milímitro.

El juego es un poco largo en su explicación, pero no complejo. Es más la sensación de "pero aquí hay muchas cosas!" y "Esto para qué sirve?" Porque para cada acción hay que comprar un artilugio distinto que permite hacer la maniobra.
No es un juego casual, pero tampoco hace falta un señor "culoduro" apasionado del tema para jugarlo. Basta con alguien con la voluntad de jugar, al menos en mi experiencia, ni se me ocurre sacarlo con alguien nuevo en los juegos de mesa, pero no hay problema con alguien que conozca, digamos, un agrícola.

El único problema es que es tan temático que si el tema te repele, esto no es lo tuyo. Y si hacer unas multiplicaciones básicas y alguna suma te cansa, tampoco te acerques (yo metí unas calculadoras para evitar que alguno huyese por la vergüenza torera de olvidarse la tabla del 7). Que parte de la diversión también está en olvidarse que te llevabas una y dejar a tus astronautas dando vueltas a venus sin suficiente propulsión parar volver, mientras intentas mandarles comida en la siguiente misión para que no se te mueran de hambre!

Cita de: eldibujante en 17 de Abril de 2017, 21:10:43
3- ¿La duración que aparece en la BGG es real? de 60 - 180 minutos. ¿O se va a las 4-5 horitas fácil?

Depende mucho del número de jugadores. Con 5 jugadores (el máximo) es posible que se te vaya de tiempo (sí, 4-5 horitas). Con 4 sólo jugaría si ya conocen el juego. Con 3 o menos ya se mantiene en lo estipulado, pero ten en cuenta que la explicación lleva su buen tiempo a parte.

Otra cosa que se puede hacer muy fácil para contener el tiempo es jugar un número de turnos estipulado. Hay un contador con años (turnos), en lugar de jugar todos los años puedes prefijar el año de final de juego y funciona igual de bien (gana el que más puntos lleva). Yo hice la primera partida a la mitad de los años totales.
Las misiones (cartas con objetivos que dan puntos) también influyen, cuanto más difíciles, más tiempo lleva intentar cumplirlas. El juego tiene diferentes dificultades estipuladas y se puede regular al gusto.

Cita de: eldibujante en 17 de Abril de 2017, 21:10:43
4 - ¿Qué tal a 2 jugadores?

Muy bien, además se puede jugar competitivo (conseguir más puntos que el otro) o cooperativo (conseguir más de la mitad de los puntos totales de las misiones/cartas que han salido)

Cita de: eldibujante en 17 de Abril de 2017, 21:10:43
5 - La temática me llama mucho la atención pero, ¿está realmente bien implementada? ¿Tiene todo sentido y cuando acaba sientes que has estado en una carrera espacial? De nuevo lo comparo con Terraforming Mars, juego sencillo pero en el que todo tiene cierto sentido.

No he jugado Terraforming, solo puedo decir que Leaving Earth es pura temática. Ojo, que no eres un cowboy espacial explorando el multiverso, eres una agencia espacial que compite por conseguir antes que los demás unos objetivos (salir a la órbita terrestre, poner un hombre en la luna o traer muestras de Ceres, por ejemplo).

Y para esto cuentas con tu presupuesto para comprar, experimentar y depurar tecnologías; y tu coco para hacer de ingeniero y echar cuentas para poder cagarla dejar cosas flotando por ahí en el espacio.
La sensación de urgencia, de hacerlo antes que el otro, está ahí. Así como calcular los riesgos de mandar una misión sin haber depurado los fallos sabiendo que algo puede salir mal, muy mal, fatal, con algún imprevisto como explosiones y muerte

Por aquí tienes una reseña y más comentarios útiles:

http://labsk.net/index.php?topic=191321.0

Espero haberte servido de ayuda 

Pues vaya por delante que en diseño gráfico soy un completo ignorante, pero por la estética y originalidad de los juegos que mencionas quizá encaje "Catacombs" tercera edición.

A mi me encanta. Si bien es cierto lo del aspecto matemático, no es un indispensable. Me explico: que se puede echar humo por las orejas haciendo cálculos intentando optimizar, pero a veces puede uno dejarse llevar y mirar simplemente el peso que puede desplazar cada cohete para ir enviando cachivaches al espacio, dejando cosas útiles por ahí flotando en órbita,  para más tarde reensamblarse con otra misión.

Si bien este concepto hará revolverse a los puristas y maníacos del control, afirmo que a veces funciona, porque no hay nada más bonito que ver una misión con años de planificación y cálculo a tutiplén saltar por los aires con un fallo mecánico o quedar huérfana espacial sin tripulantes por la radiación cósmica  mientras otro puntúa cuatro misiones cutres y se lleva el gato al agua.

La mecánica de depuración de errores con 3 cartas que se barajan cada vez que se usa una maniobra o cacharro espacial es genial. Puedes ver cómo se le rompe el corazón a alguien que llevaba 3 éxitos seguidos y pensaba que no cabía error en sus 2 cartas restantes, y de repente un fallo crítico hace que su tripulación se desintegre en una reentrada con atmósfera. Nunca vi tanto júbilo ante tamaña tragedia humana, presenciar a USA y la URRS chocando los cinco ante el luto de la agencia espacial China no tiene precio. 

1- Quiero agradecer (muy muy fuerte) a Condotiero y Skryre por esta iniciativa

2- Propongo que nos contactéis a los que estamos en la lista para una posible expansión, ya que supongo que la mayoría de yonkis estaremos interesados

3- Como persona que  no ha estado tocándole la moral a Skryre está aguardando pacientemente y dejando hacer a Skryre a su ritmo, propongo que se nos envíe antes a nosotros los modositos  (oye, a lo mejor colaba  )

En serio, gracias por ser una comunidad tan maja, yo solía ver este juego de crío y lo flipaba: con la profundidad de la ambientación de la tierra media, con el metajuego que envolvía la creación de mazos, con las ilustraciones que me mostraban lo que había leído en los libros... Pero nunca tuve oportunidad de probarlo, no tenía amiguetes que lo jugaran y en general era algo que para aquel entonces "me venía un poco grande". Así que estoy encantado con esta nueva oportunidad y este preciosérrimo rediseño.

Si estuvieran ya los pdf en español podríamos ir imprimiendo para cuando llegue...