Cita de: queroscia en 03 de Marzo de 2022, 07:16:15

Cita de: queroscia en 02 de Marzo de 2022, 20:03:54
Y una cosa: ¿realmente no se puede jugar a la primera edición con una copia de la de spielworxx? ¿Qué sobraría o qué haría falta para poder jugar a la primera edición?

Por lo que os he leído, algún dado, pero ¿algo más?

Y de esto... ¿nadie sabe nada?

Ando interesado en la última versión del juego, por el arte básicamente.
Tengo copia de la edición antigua del juego, y en su día oí a Garrido que habló de su intención de hacer la segunda edición y posibilidad de un "algo" (pack, update) pa poder jugar como a la primera.

Realmente para poder contestar a tu pregunta, necesito esperar a que llegue la edición de mqo y compararlo. Porque dar por sentado que un dado mejora/empeora un juego sin siquiera jugarlo y comprobarlo.... Prefiero no ser de esos.

Dicho lo cual, volveré por aquí en cuanto tenga acceso a esa info y haré la comparativa pa todes

Cita de: xescalona en 23 de Junio de 2021, 03:32:02

Cita de: Ariochk en 22 de Junio de 2021, 11:28:36
En segundo lugar, no lo voy a decir con absoluta certeza, porque no soy un entendido en la materia, pero lo que yo creo es que te falta añadir el IVA al coste del juego.

Aquí no, lo dice el mensaje, por Euro Friendly no hay más pagos adicionales de ningún otro concepto (fuera del transporte de 22€), por tanto el total del juego es 121€.

Normalmente EUROFRIENDLY suele ser que no conlleva gastos de Aduanas (derechos de importación), nada que ver con el IVA.

Pero es que además, en la propia página justo debajo de la mención a esto, te dice que el IVA (VAT) no está incluido.

Asi que es (Aportacion total + Gastos de envío) * 1,21.

Lo que he entendido es que el descuento es para que hagas un all in. Pero siempre podrás pagarlo lo que quieras sin descuento

Mi experiencia con este juego no ha sido breve.... y llena de sube y bajas. Por resumirlo, os diré que la mayor virtud que tiene este juego es que hasta la novena partida, cada una de ellas haces más que la anterior... si en una partida te quedaste solo con un tablilla (de esas que se consiguen cuando avanzas el track de la lupa hasta arriba y dan puntos de victoria al final de la partida) la siguiente puede que compres 2 o 3. Y así con todo...

Pero cuando crees que te has aburrido, que lo tienes superado o incluso quemado (me río bastante), dale la vuelta al tablero... y verás. No te cambia ninguna regla, ni mucho menos pero hay que cambiar la forma de optimizar los turnos, "lo de siempre" no vale, no vale porque te comes un mojón importante. No es tan intuitivo, ni está pensado para que tu progresión vaya en aumento.

No tengo muy claro que tablero fue primero, pero que el "basico" es más familiar, eso os lo garantizo.
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Y respecto a la escalabilidad tengo una encrucijada. El dilema es el siguiente:
- A 2 jugadores creo que hay mucha libertad, demasiada. Y aunque las acciones básicas (de colocar tu meeple) son más limitadas, lo demás no y es como que te pisas poco. Y explorar vas a poder hacerlo. La parte buena es que va suuuper fluido el juego, y en 2 horas me he llegado a jugar 3 partidas.
- A 4 jugadores, aparece la competición por explorar las localizaciones. Se desbloquea todo el tablero y eso genera más posibles acciones. Y los idolos son muy versátiles


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Y respecto al grado de construcción de mazos (y la rejugabilidad) que mucha gente lo pone en duda al final lo decide el mercado y lo que puedas llevarte en los dos primeros turnos. El sabor de tu partida va a ser la combinatoria de los artefactos/objetos que compres en el primer y segundo turno. Por eso, los autores son tan pesados con este apartado (primero que siempre que alguien coja carta, se reponga y segundo que vaya "cambiando" la proporción de tipo de cartas).


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La exploración
Tengo comprobado que si no exploras nada en tu partida, vas a ver la fiesta desde el balcón. Ahora bien, hay que tener cuidadín que parte de la exploración es a ciegas y siempre renta ir con tu primer meeple para el segundo poderte echar un cable por si te faltara alguna cosilla para hacerte colegui del guardián.
Este punto ha sido el más controvertido entre la gente que lo he jugado, de por qué a ti te sale pepito grillo y a mi cancervero y cada uno cuestan cosas distintas para llevartelo a tu zona, pero llegamos a la conclusión que es parte de la emoción extra que quieren que transmita el juego... y que lo transmite (a poco que te metas en el desarrollo de la partida). El miedo/incertidumbre si será besito en la mejilla o bofetón a mano abierta. Podían haberte dicho tira un dado, pero sería muy anticlimatico y esta formade resolverlo es mucho más.... a la aventura... a lo Indiana Jones.

Es un juego donde siempre hay una oportunidad de sacarle un pelín más de ventaja (o perderla) a tus jugadores mediante la exploración, que se dará hasta la última ronda (salvo a 4 jugadores que alguna partida nos pasó que la última ronda ya estaba todo explorado y solo había que ir rascando).

El otro día dijeron que tienen también intención de sacarlo todo en español, lo siguiente igual es War Eternal y sus expansiones.

No quier sonar borde, pero de verdad que todo la información que luego he comprobado a base de jugar por TTs está puesta en este hilo. Sería repetirse, a me sirvió mucho.

Es verdad es un filler estupendo. El hecho de que venga en caja mediana es para hacerlo vistoso y agradable a la vista, cosa que se agradece.

Le llevo echadas varias partidillas (más de 20) y la verdad es que solo me molesta una cosa de este juego... el número de rondas. Por qué a 4 o 5 jugadores hay una ronda menos (por era)? pues en las partidas que lo he jugado ese plus para nada alarga la partida tanto (en tiempo) y realmente el desarrollo que produce si que es considerable (más posibilidad de activar héroes). Por todo eso, me gusta más a 3 jugadores que a 4 o 5 (y meter más jugadores también está bien respecto a 2).

Por lo demás, el juego es perfectamente jugable a 4 o 5 jugadores.


Cuando lo tengo que jugar a 4 jugadores, pues yo me he hecho un apaño para disfrutarlo más (si, una variante) que justamente es tener ese mismo número de rondas que a 2 y 3 jugadores (y lógicamente me lo he sacado de la manga, no llevo tantas partidas como para ponerlo en el apartado de variantes... lo tengo pa mí). Cuando lo tenga testeado lo suficiente según mis partidas lo subiré, pero en esencia lo que he metido es una carta de cada tipo de enano más una carta de moneda. Se necesitan 3 cartas para la era 1 y otras para la era 2.

Es justamente la mezcla de ambos.

Digamos que esas son dos variables que le meten diferenciación a las partidas... (hay que decir que los héroes también es la tercera variable). Si mantienes un elemento fijo (al solo ser 3), es lógico que te pueda parecer a lo mismo... pero en cualquier caso... (la) Némesis no juega igual con lo cual tienes que adaptarte a como progresa el enémigo.

Para mí es el mejor deckbuilding cooperativo que tengo. Yo lo tengo en inglés por circunstancias de la vida (que no vienen al caso). Es caro, SI... pero merece cada euro puesto aquí.


Realmente las expansiones que meten aquí (en la edición de SD Games) no son las más "impresncidibles" pero visto el éxito que está cosechando no me cabe duda que vendrán más. Y lo que aportan es rejugabilidad.

PD. Cada Némesis se ha de ganar de una forma distinta, y con esto me refiero a que no va a cambiarte la mecánica de juego pero sí la forma de cooperar entre los jugadores, y algunas también la manera de desarrollarte y/o comprar cartas).

Mucha gente habla de que este juego se puede jugar en solitario, yo también lo hago. Pero a dos, es lo mejor que he jugado en cooperativo y a deckbuilding. UNA OBRA DE ARTE.

Que hubiera esperado de esta edición? pues lo que todos... una mejor organización de las cartas dentro de la caja porque el contenido que tiene para su precio es "parecido" a lo que había en el mercado quitando la diferencia del idioma.

Cita de: gixmo en 26 de Marzo de 2021, 15:19:07
Antiquity
Indonesia / Zimbabwe
FCM / UR 1830 BC
Greed / Bus
Roads & Boats
Duck Dealer
Cannes
VOC

Otiaaa coincidiendo en el primer puesto... estoy hasta emocionao xD

Pero detrás ya viene FCM (y el tercero Greed Incorporated). Zimbabwe me pareció sobrevaloradísimo y VOC un chiste malo (fin del off topic).

Cita de: davinci en 25 de Marzo de 2021, 20:48:44
Dicho lo cual... ¿alguien podría dar una noción de por qué?

Para mí, el encanto del juego es su agresividad.  No en todas las partidas, se produce el momento en que alguien deja a otro alguien con el culo al aire de manera bestial... y en vez de frustrarte... buscas comó contrarrestarlo en futuras partidas. Y todo eso en una duración muy contenida.

El segundo punto es saber leer las jugadas a tiempo. La mecanica principal del juego es la planificación de cartas (sujeto a normas, para tratar de conseguir tu estrategia). Al haber tanta interacción, hay mucha "teoría de juegos" (intentar predecir el comportamiento de los rivales para tratar de optimizar tu turno).

Para mi es el Splotter donde más oculto está porque aunque otros también buscan esto mismo dejan más pistas sobre el tablero común.

Uff, me he tenido que programar partida pa esta noche del propio autohype.

Cita de: ruso en 26 de Marzo de 2021, 09:37:36
Me tiene muy loco lo del fuerte de Playmobil. Si a las minis no les encontraba utilidad para este juego, del fuerte ya no sé ni qué decir.

justamente el fuerte será para distinguir los niveles de empalizada, lo digo sin saber pero eso he entendido yo.

...

Yo también lo ando siguiendo desde atrás, y de momento es solo para los coleccionistas porque los fans (entre los que me considero yo) nos parece un timo gordo. El treasure chest es recopilación de cosas fanmade que les han gustado y las fueron sacando como promo. Pues para eso me lo hago por mi cuenta.

Respecto a más contenido, si es que todo lo fanmade no te mola o imprimirlo y recortarlo tampoco es tu caso... yo aún no he conseguido pasarme la puñetera expansión de beagle (que sí que me la compré porque hasta esa fecha no había una campaña entera). Ahora ya también está la expansión de Lost que me parece el mejor contenido que tiene este juego, de lejos. Y ES GRATIS


La segunda expansión me pareció carísima, me la compré .... y la jugué y vendí. Lo nuevo que aporta, en dejarme de dar emoción... al carrer.

Con esto, no desaliento a nadie a entrar en esta movida. A mi el book  si que me llama (de hecho ya han dicho que tiene un módulo competitivo que la verdad será curioso saber como metes competición en este juego) pero ni jarto pago 45€ (envío incluido). Si llega de la mano de Edge en retail ya veremos porque solo 10 escenarios están diseñados por el autor, el resto o solo fanmade o reciclados (esto ultimo es plan exageración porque realmente no se sabe si los otros 40 son todo fanmade/reciclados).

Nuevos e interesantes cambios han llegado a este productillo. Los conocía de hace varios días pero hoy mismo los he podido probar, el resultado es que me han parecido todos bastantes buenos.

Si tuviera que resumir estos cambios en el juego (base, de expansiones no se sabe) es que han le han dado mayor valor a las hachas. Y cómo lo han hecho? de varias formas:
- El coste de realizar cualquiera de las acciones principales ahora lleva aparejado el coste del hacha (y han reajustado el coste de "labor").
- Han cambiado las habilidades de los jefes (meeple miniatura) de tu tribu. Ahora te provee de un hacha para hacer una acción, pero sigues necesitando jugar comida/cartas para pagar labor. La habilidad rotísima del jefe que cambiabas un hacha por 2 de labor también ha volado, ahora te cambia una comida por un hacha.
- Los animales ya no dan todos la misma comida, y algunos dan hachas, ídolos, campamentos. Más capas de decisión sobre qué animales coger.
- Han cambiado los bonus por colocar megalitos, y ahora si has podido quitado los dos grises te da 1 hacha; por haber quitado 4 adicionales 1 ídolo (y por vaciar un ídolo más).


Estos cambios a mi me han dejado un buen sabor de boca, de estar siempre necesitado de hachas, de no poder encadenar acciones extremadamente poderosas dentro de una misma ronda y necesitar un mayor administración de las mismas.

Otros cambios que con una partida pues no tengo claro todo su impacto:
1- La forma de puntuar de los megalitos es completamente distinta. Solo puntúan los de nivel dos y ahora se colocan en la intersección de 4 megalitos de nivel 1. Y no se puede crecer más arriba. En la partida que he jugado he visto una clara diferencia entre ir a pillar bonus inmediatos o puntos "final de partida" (a razón de 2 puntos si el megalito del nivel 1 es tuyo o 1 punto en otro caso).
2- Han cambiado todas las piedras sagradas. Ahora ya no puntúan final de partida sino ronda a ronda (y con otros bonus distintos a los que había). Como estaba antes era fácil que al final de la partida, todos/casitodos los jugadores puntuasen por piedras al final de la partida,... y ahora la gracia es ir "a tempo" y exprimirlo las máximas rondas posibles.
3- Tu baraja inicial ha cambiado. Han incluido una carta nueva muy interesante. Si la usas para hacer acciones te permite hacer un cambio de una comida por un hacha o si la llevas al eclipse te deja enterrar una carta.
4- Las cartas de cultura las han reajustado.
5- Las 4 acciones (las de las expansiones no se han revelado) las han modificado de modo que  la parte intermedia de la acción solo la puedes realizar una vez (siendo posible repetir la parte superior todas las veces que puedas pagar). Estoy hablando (por orden) del poder enterrar una carta, comprar una piedra solar, plantar un poblado o matar un animal. Este segundo matiz le ha metido una capa mucho más compleja de gestionar estos beneficios (ya que antes no había esta restricción de solo usarse una vez).

El juego no me ha dejado sensación de ser más difícil. Cierto es que lo tengo bastante trilladete pero son cambios a mejor, con una sensación de gestión más interesante en el mismo tiempo.

Cita de: Pablo Mo
¿Qué más se puede pedir?

Que lo entreguen a tiempo. xD

no eres el unico ni el ultimo que ha sufrido por los retrasos de 4dados. Lección aprendida, ahora en el proximas... está en tus manos.

De paso digo que nunca he tenido más queja con esa editorial que no sean los retrasos (algunos han rozado el año) pero los juegos siempre llegan.. (al menos en mi experiencia).

Cita de: JavierF en 18 de Marzo de 2021, 09:56:46

En casa de un amigo probamos la caja de Cobble and Fog y aunque los personajes nos molan mucho tampoco nos pareció muy diferente de la primera; cartas y movimientos casi calcados o al menos muy parecidos.

Cúal se parece a cúal? lo pregunto porque en el juego base no disfruto igual de todos los personajes.

Cita de: Mestremuten en 14 de Marzo de 2021, 00:39:02
Es que GWT no se puede jugar sin rieles hacia el norte, la expansión.

Parece mentira que a esas alturas algunos estén dudando de si el juego base es suficientemente compensado o no, pues claro que no, eso no deja que sea un top de los tops ya que esas estrategias mixtas molan que te cagas.

Para los que no hayan jugado nunca con Rieles: shame, shame, shame, shame...

¿para cuando imágenes de la nueva version? habrá 2.0 o ¿sólo será restyling? viendo que reeditan tb rieles, creo que será lo segundo...

Es una contradiccion en si misma decir que un juego es un top y que no está compensado.

La verdad, no cuestiono que te guste (o no o mucho/poco) el juego, pero desde ya te digo que si un juego necesita una expansión para arreglarse.... ese juego es una puta mierda.

Yo tampoco me quedé la expansión rieles. Me gusta lo que ofrece el juego base y prefiero ese dinerete para otra cosa.

Recientemente lo he estado jugando más por una sencilla razón: su duración.

Es un juego con la premisa de exprimirte bien durante una hora de juego. Con un grupo de juegos donde aprieten las partidas, este juego va a sacar lo mejor de vuestra competencia en el mínimo tiempo.

Y no lo digo porque sea especialmente interactivo sino porque el juego te propone bastantes formas de rascar puntos y eso es lo que tienes que hacer desde la primera ronda porque los turnos están contados.... y hablando eso aquí empieza la primera la primera genialidad:
- La acción extra. En el juego solo vas a poder tener una por ronda (y si la consigues). De 16 turnos puedes alcanzar 24. Y nadie te lo puede pisar. No es indispensable conseguirlo, pero cada cual valora perder esos turnos por otras cosas más golosas.

-La puntuación final y los elementos fijos vs los elementos variables. En cada partida salen unas formas de puntuar diferentes, y otras que son fijas a cada partida. Cuando se hace el setup, en 2-3 min evaluas un poco qué cosas son más interesantes y ya puedes trazar tu estrategia (ya que salvo ecatombe muy gorda de los dados podrás trazarla).

... y antes de que te des cuenta, pum! se acabó la partida.

A nivel de reglas me parece como un marco polo, quizás un poco más complejo (una décima). Pero jugarlo es bastante más difícil porque controlar el azar de los dados no es tan directo ni tan grande como gastar camellos pero hay formas de saber reconducirte.

Siempre se ha discutido el tema de que el juego te obliga a explorar (dada la puntuación final) pero solo explorando no haces nada.. entonces al final en mi grupo llegamos a la conclusión de que el autor quería que los jugadores explorasen para que el juego no obtuviera resultados raros... y la manera de "sugerirlo" fue a través de los 50 (o más puntos de victoria)