Cita de: holmes70 en 17 de Septiembre de 2024, 23:22:34
Pero está campaña ya se acabó¿no?

Es una edición coleccionista que viene básicamente con el submarino de plástico y las reglas 1.2 actualizadas. Teniendo el que sacaron hace 5 años (y en español), para mí no merece la pena. Te puedes pillar el submarino de plástico por separados por 90 napos (me parece una estafa por muy currado que esté, y encima sin pintar), así como las reglas (quitando las hojas de referencia, no merece la pena porque no están en español y te las puedes descargar en la web de masqueoca), y alguna cosa más.

Para mi lo que realmente merece la pena es la actualización que harán en la app en enero 2025.

Refloto el hilo para comentar que van a sacar una edición coleccionista con el submarino de plástico:

https://gamefound.com/en/projects/phalanx/u-boot-the-board-game---collectors-edition

Pero lo más importante, van a actualizar la app y una de las cosas que van a introducir es un editor de escenarios, así como la posibilidad de descargar y jugar escenarios que otros jugadores creen. Si el juego ya tenía rejugabilidad, con esto será literalmente infinita.

130€ de juego y ya abren las pre-order. Pagar 130€ por un juego por adelantado sin ni saber si te gustará. En fin, como detesto estas malas prácticas comerciales que están llegando al mundillo.

Cita de: morannon (salpikaespuma) en 14 de Julio de 2023, 13:45:52

Cita de: Celonius en 14 de Julio de 2023, 11:47:14

Cita de: morannon (salpikaespuma) en 10 de Enero de 2023, 13:45:09
Si la narrativa es una parte importante del juego para tí, es muy poco rejugable. Si lo que buscas son aventuras y más el combate, además no juegas excesivamente es un poco más rejugable.

Basándonos en ese argumento, el 99% de Crawlers son poco rejugables porque todos tienen una narrativa de fondo, más o menos compleja, pero la tienen para poner un contexto. Hasta que la IA no permita generar aventuras nuevas en base a las reglas y componentes del juego.

Existe lo que llaman "narrativa emergente" en juegos tipo KDM o SoB que tu te montas la película mientras juegas según lo que va pasando. 

En los juegos tipo ST, Middara o Folklore que te cuentan una historia una vez jugados pierden bastante de la gracia porqué aunque cambien elementos durante las partidas la historia es la misma.

Esos juegos tienen el típico sistema de "elige tu aventura". Tienen varias opciones pero al final es lo mismo, a la que ves las variaciones, pues eso. Es como el viajes por la tierra media y todos estos, tineen ramificaciones pero al final si la narrativa está escrita, está limitada. Como digo, hasta que no saquen una IA que tú le digas: Vamos a jugar 5 jugadores y te vaya diciendo el set up a montar y te vaya contando la historia, lo que comentas PASA CON TODOS LOS CRAWLERS en mayor o menor medida. Por lo que para mi, ese no es un handicap para comprar este crawler.

Por otro lado, para narrativa tengo el rol. Al final estos juegos la gracia es la aventura. Además, con la expansión tienes 5 campañas, tienes horas y horas para aburrirte, y si en un tiempo quieres volver a jugar ni te acordarás de lo que jugaste a nivel narrativo a menos que te impactara mucho.

Cita de: morannon (salpikaespuma) en 10 de Enero de 2023, 13:45:09
Si la narrativa es una parte importante del juego para tí, es muy poco rejugable. Si lo que buscas son aventuras y más el combate, además no juegas excesivamente es un poco más rejugable.

Basándonos en ese argumento, el 99% de Crawlers son poco rejugables porque todos tienen una narrativa de fondo, más o menos compleja, pero la tienen para poner un contexto. Hasta que la IA no permita generar aventuras nuevas en base a las reglas y componentes del juego.

Después de 2 años desde que abrí el hilo he vuelto a caer en él. Al final el juego no me lo compré porque sus mecánicas no me llaman y creo que no encajan con lo que yo considero que debería ser un juego de temática mafiosa/gangsters, pero me gustaría comentar un tema sobre el propósito del hilo y como muchos han entrado a tergiversar, manipular las cosas bajo un halo victimista.

Muchos dicen que no está bien que se generen hilos separados sobre un mismo juego excluyendo una parte de la conversación (en este caso el precio) porque el precio forma parte del juego, y por lo tanto se tiene que discutir, y que si no dejan es censura y todo eso.

Comentarios de ciertos usuarios como:

Del OP no me interesa su intención, me interesa lo que ha terminado haciendo, que es atribuirse la autoridad de decirnos a los demás qué podemos opinar y qué no.


Sinceramente leo estas cosas y no me parece medio normal que de abrir un hilo a parte para hablar del juego en si y dejar el otro para hablar del precio, saque la conclusión de que no quiero que se hable del precio. Acaso he dicho yo que no hables del precio en el otro hilo? He pedido que lo cierren? En serio, insisto, no sé que puede tener alguien en la cabeza para de una cosa así sacar otra totalmente opuesta.

Censura sería si no se pudiera hablar del precio en el otro hilo que había, cerraran el hilo y no dejaran abrir otro, pero se puede hacer perfectamente. El tema es que algunos se les olvida que el mundo va más allá de ellos mismos, vamos que les sobra ego. Igual para ellos el precio ya es un NO de facto e independientemente de como sea el juego, no lo van a comprar. Hay otras personas que están dispuestas a gastarse 130 o 150 euros en un juego pero lo harán si el juego tiene unas mecánicas y contenido que para esa persona valga ese dinero. Cuando esas persona entran en un hilo para obtener información de otros jugadores sobre la mecánica del juego y ve que el 99% de la conversación es el precio, pues es normal que se hagan estas cosas para que este grupo de personas tengan derecho a obtener información y discusión sobre un aspecto del juego como son sus mecánicas. En todo caso, aquellos que estaban en contra de este hilo son precisamente quienes quieren censurar pasivamente cualquier otro debate que vaya más allá del precio, porque saben que si se les manda al hilo original, van a estar unos cuantos monopolizando la discusión no saliéndose de lo que ellos quieren hablar.

Así que como he dicho más arriba, censura ninguna. Ahí tenéis el hilo para hablar del precio, y este para hablar de las mecánicas. Igual es que no os gusta que se pueda hablar de otra cosa que no sea vuestra temática, en todo caso como digo, los que censuran sois vosotros. Que lo normal sería que se hablara de TODO? Pues sí, pero en este foro hay mucho pasivo-agresivo que le gusta que el contenido de las discusiones vaya a donde ellos digan y punto. Lo de tener dos hilos no es ninguna novedad, se hace en muchos foros, los moderadores de hecho lo hacen en casos donde en un hilo donde se puede hablar de muchas cosas, hay algunos que monopolizan la conversación donde ellos quieren. Y me parece perfecto, todos tenemos derecho que se pueda hablar de todo.

Dado que el hilo que se creo derivó en únicamente hablar sobre el precio del juego, lo cual me parece totalmente lógico, pero a la vez destacar que algunos como yo nos interesa que se comente sobre el juego. Dispongo a abrir este hilo para comentar el juego en si, sus mecánicas, gameplay, componentes, etc. Así que por favor, tratemos de evitar hablar sobre el precio ya que para eso está el otro hilo: https://labsk.net/index.php?topic=251727.0

Por mi parte de momento he puesto 5€ en el KickStarter y si el juego me convence, cuando esté el pledge manager lo compraré.

Más allá de las mecánicas, me interesa que sea un juego donde prime la interacción de los jugadores, básicamente por la temática. Es decir, creo que la gracia debería estar en como los jugadores conspiran unos a otros para ir eliminándose, ya que eso encarnaría bien lo que fue el periodo de guerras de bandas mafiosas durante el periodo. Creeis que será así?

Review


Trailer

Cita de: Mr._Link en 23 de Octubre de 2020, 14:05:26
Pues yo estoy dentro, disfruto como un enano con la 2ª edicion y creo que disfrutare como un enano con esta.
Puedo entender las quejas con el precio, que a mi tambien me parece excesivo, pero las criticas al juego sin haberlo jugado no me parecen razonables, nadie dice que vaya a ser mejor que Gloomhaven, por poner un ejemplo, pero aqui ya hay gente diciendo que va a ser peor...
En cuanto a FFG, puedo entender las criticas por sus politicas de empresa, pero por lo general a mi que me gustan los juegos narrativos los suyos me parecen muy divertidos y es una de mis editoriales favoritas, para gustos los colores...

Es que es eso. Podría entender que ayer mostraran una demo o una partida en vivo y viendo las mecánicas no te convencieran, pero lo único que se puede juzgar es la puesta en escena y el precio, y a mi comparándolo con GH me parecen más o menos similar. Que este sea más divertido o menos que el GH no lo sabremos hasta que no se publiquen las reglas o se vea como es una partida de principio a fin.

Aquí hablan de ello:

https://www.youtube.com/watch?v=armHYkwCGek

https://www.youtube.com/watch?v=wOqoT6S3PBI

Pero en esencia lo definen como un juego de rol de tablero donde la app hace de master.

Saludos.

Cita de: iñaky en 23 de Octubre de 2020, 13:26:06

Cita de: Celonius en 23 de Octubre de 2020, 12:14:36
Miniaturas en un juego de.... Miniaturas... Lo nunca visto!!!!

Eso sí, luego el GloomHaven te vienen menos de la mitad que en este y te ponen los monstruos con cutre cartoncillo en una peana y todo el mundo aplaudiendo pagando 150 euros por un montón de cartón, que no deja de ser solo 14% menos del precio de este, que al menos te viene más plástico y miniaturas bastante grandotas.

Entiendo que algunos le tengáis tirria a FFG, pero creo que hay mejores excusas para criticarla que decir que un juego de miniaturas te viene con muchas miniaturas. Porque si luego vinieran pocas os quejaríais que vienen pocas.

No por llevar miniaturas un juego puede ser considerado "de miniaturas".

Yo no le tengo ninguna tirria a FFG. Ni siquiera me veo en la capacidad de "juzgar" si me parece caro o barato; el que quiera, pueda y le compense, que lo pague.
Pero lo cierto es que, visto lo visto –y con prudencia, por supuesto, porque no sabemos casi nada–, no parece que este Trescent venga a traernos algo nuevo o mejor que lo anterior... ¡Ni siquiera es una vuelta de tuerca al mundo del DC –cómo sí ha hecho Gloomhaven–!
Además, y esto sí que es objetivísimo, con la estrategia de FGG, ya podemos presuponer que Trescent será "carne de expansiones" y eso, por el precio del juego base, no sé si todo el mundo está dispuesto a pagarlo (aunque lo pudiera hacer, económicamente hablando).

Luego ya están las cosas personales de si te gusta o no jugar a juegos de tablero dependiendo de una App...

En cualquier caso, FGG no da puntada sin hilo y, si se ha metido en esto, es que sabe que tendrá mercado. A lo mejor va dirigido a un público con el que muchos ya no nos sentimos representados; quizás a un público más jovenzuelo más predispuesto a esta estética, mecánicas, tecnologías...

No sé. Yo no me siento atraído para nada por esta novedad. De hecho, me quedé en Descent con sus expansiones y nunca me he arrepentido ni de venderlo ni de pasarme a Doscent...

Y según tú, que se supone que hace que un juego de mesa sea de miniaturas en lugar de tener miniaturas?

Por otro lado, no sé si vimos el mismo directo ayer pero lo que dices no es para nada así.

Ayer ya enumeraron algunas funcionalidades y contenido de como funciona la campaña, la creación y evolución de personajes, la interacción entre ellos, con los monstruos y los objetos, el crafteo de armas, armaduras y objetos, la exploración que será un elemento fundamental, el papel de la app y demás y se dijeron muchas cosas que hoy por hoy no la tienes ni en GH ni en otros juegos. No me voy a poner a enumerarlas pero en youtube han colgado un video resumen que las explica muy bien.

En cuanto al tema expansiones ya dijeron que seguirán una linea de seguir ampliando la campaña en base a actos con expansiones grandes. Pues de Gloomhaven es un poco lo mismo, ahora con el FrostHaven ese que por mucho que le cambian el nombre viene a ser lo mismo pero en otra temática/escenario. Y te clavarán otros 150 por una expansión grande.

Y oye, que me parece totalmente lícito criticar ese tema, pero si lo haces con uno lo haces con el otro. Esto de a FFG no le paso ni una pero con otras compañías me callo resta objetividad a las opiniones.

Yo lo siento pero viendo algunas respuestas que hay se nota que es un tema más personal contra FFG que otra cosa. Que oye, no hay problema si algunos tienen tirria a una compañía, también hay gente que tiene tirrias a ciertas personas y eso les lleva a no tolerarles ciertas cosas que con otras personas si lo harían. Pero seamos claros xD.

Como puedes preferir GH que este si de este no han hecho ni una demo? Podría entender que hayas probado ambos y te decidas por uno por su gameplay, pero de este sólo hemos visto la puesta en escena y la conclusión que se saca es que es similar a la de GH o incluso más a nivel de miniaturas, tanto cantidad como calidad, y a nivel de cartón y escenografía. De gameplay aún no hay nada, pero nada, solo han enseñado alguna accón puntual pero no se ha visto una partida en vivo.

Nadie le tiene tirria pero de momento no he visto ningún argumento objetivo, porque a la que los apliques con otros juegos que pecan de lo mismo, se desmontan solos.

Miniaturas en un juego de.... Miniaturas... Lo nunca visto!!!!

Eso sí, luego el GloomHaven te vienen menos de la mitad que en este y te ponen los monstruos con cutre cartoncillo en una peana y todo el mundo aplaudiendo pagando 150 euros por un montón de cartón, que no deja de ser solo 14% menos del precio de este, que al menos te viene más plástico y miniaturas bastante grandotas.

Entiendo que algunos le tengáis tirria a FFG, pero creo que hay mejores excusas para criticarla que decir que un juego de miniaturas te viene con muchas miniaturas. Porque si luego vinieran pocas os quejaríais que vienen pocas.

I've been crunching numbers and in 4 months I will get all the expansions + blisters to have the complete game.



¿Creeis que para ese momento seguirá estando en venta?

Cita de: THESS en 13 de Febrero de 2019, 16:39:41

Cita de: Celonius en 13 de Febrero de 2019, 16:22:13
sabéis si van a sacar una nueva oleada? me falta alguna expansión centrada en Hoth y Yoda.

Me imagino que te refieres a Dagobah, el planeta donde está Yoda en la trilogía clásica, porque de Hoth (el planeta helado) ya hay expansión. Pues yo sin tener ni idea, apostaria que no, porque la última expansión ya se metía de lleno con las historias más recientes, así que veo raro que se vuelva a lo clásico a estas alturas.

Perdón, me confundí y quise decir Endor.

Por otro lado, aquí no hace mucho hubo un Nostradamus diciendo que el juego ya estaba terminado y el Septiembre sacaron la expansión de Lothal. Por no hablar de que están las precuelas aún...

El otro día pasé por una tienda y me dijeron que no les quedaban cajas básicas. El juego sigue vendiéndose, porque razón no iban a seguir sacando cuartos?

Por otro lado en la app siguen sacando updates.

Veo el juego lejos de estar discontinuado.


Argumentad por favor.

Cita de: asfaloth en 10 de Febrero de 2019, 21:13:07
En mi opinión, feo a rabiar, como el nuevo de el señor de los anillos.

Para más inri no puedo con los tableritos tipo puzzle.

En un juego de exploración como lo haces si no es con el método puzle? Cuadraditos? No es un dungeon crawler.