¿Cuánto suele durar una partida así, por turnos?

¿Sabéis si se puede "entrar a ver"? Soy un poco reacio a las partidas online, pero tanto el TtA como el TS me encantan y en tablero he tenido muy pocas ocasiones de jugarlo... pero tampoco me animo a esto del juego online (se pierde la parte de contacto con la gente, no se pueden simular movimientos antes de confirmar que los haces o deshaces, no me acaba de gustar jugar contra la pantalla, está feo que te abandonen en medio de una partida... esas cosas son las que me echan un poco para atrás...)

Competir, compartir, pensar, maximizar, planificar, gestionar, montar imperios de la nada, intentar sacar el máximo partido, optimizar, reír, sorprender, sorprenderme de lo que mis rivales y compañeros hacen, aprender, pasar un rato muy agradable, aprovechar mi tiempo, participar e involucrarme en mi tiempo de ocio, ser activo, decidir, ser maquiavélico  disfrutar, interactuar, estar con amigos, acabar amigos, romper el precinto, destroquelar, contemplar, oler, fascinarme con sus mecánicas de funcionamiento (por ejemplo, las del Le Havre), sonreir al ver como se implementan unas cataratas (Niagara), poder enseñar todo esto a otros y lograr introducirlos en este mundillo (reclutar jugones también debería dar puntos de victoria... algo así como las promos de los móviles: 5 puntos para tu amigo recién llegado y otros 5 para ti por traerlo 

En fin, son muchas pequeñas cosas que están por ahí, que no se identifican con claridad y que no las pensamos, pero las sentimos...

Cita de: Ratrap en 02 de Agosto de 2010, 16:35:40
  Aprovechando el reflotamiento del hilo, aSoso, diré que el lehavre ya es un poquito más rentable, porque desde hace un par de semanas está en mi poder Ya eché unas cuantas partidas con él y me encanta, recomiendo su compra al personal que le guste el tema de mover y transformar materiales para sacar pasta con ellos ( muy Uwe).

  Dentro del hilo, es una pena lo del Loyang tras leer por encima las instrucciones lo veo más dificil que el agricola o le havre, pero aun así, tb me llamaba.

Yo en cuanto probé el Le Havre en alemán, lo compré en español. Me parece un juegazo, especialmente a 3 jugadores. A mi gusto la cantidad de jugadores óptima para que los negocios de transformación de los jugadores afloren y muestren su potencial.

Este fin de semana decidí comprar el Loyang. De hecho encontré este hilo buscando si alguien se iba a animar a traducirlo. Tras leer que de momento no iba a ser así, dudé entre esperar más, comprarlo en inglés para que fuera razonablemente entendible o comprarlo en alemán, como otros tantos juegos de mi colección. En esta ocasión ganó el alemán principalmente por su precio, aunque para este juego con texto, sí lo hubiera comprado en castellano si hubiera estado disponible (como Le Havre  . Me animó ver que ya había gente que había traducido e incluso maquetado las cartas.

Ya contaré qué tal la experiencia.

A mi Dominion no me parece un juego tan sumamente bueno, como ya comentáis alguno de vosotros, aunque sí distraído. Tengo dos grupos de amigos jugones habituales, y en ninguno de los dos el juego ha calado:

• En el primer grupo no han jugado a Magic habitualmente, aunque saben de que va y alguno si ha echado alguna partida ocasional con baraja prestada. Dominion entró muy bien, pero pronto salieron determinadas combinaciones de cartas que hacían usar toda la mano en cada turno. Empezó a parecerles cansado, y injustificadamente pesado para el nivel de profundidad del juego. Con la misma fuerza que entro en nuestras mesas se fue
• El segundo grupo de amigos si que es pro Magic. Algunos hacen barajas muy buenas y tienen muchas de esas carpetas clasificadoras y cajas de zapatos llenas de cartas... En el segundo grupo la primera partida con el mazo de aprendizaje gustó, y la segunda. Pero jugaron dos partidas con mazos escogidos al azar. La primera se les hizo un poco pesada, y la segunda muy pesada... Y ya no ha vuelto a haber más interés...

En ninguno de los casos son gente que se agobie con cosas complejas: Jugamos con gusto a Agricola, Le Havre, Power Grid, Through the Ages, Brass, o Die Macher. Con ello quiero deciros que aceptan las cosas complicadas y que puedan llevar tiempo, pero no tanto las repetitivas, o las de todo consiste en montarse siempre en mismo combo. En ambos casos parecía que el juego básico se nos atascó...

Con todo, a mi me sigue pareciendo un juego decente, e infinitamente más barato que Magic, incluso aunque compres todas las expansiones. El precio de entrada de Magic es muy elevado (ahora quizá menos con las barajas de aprendizaje), y además varias personas han de querer jugar a Magic y cada una de ellas ha de estar dispuesto a hacer esa inversión. Además, como dicen, con Dominion al menos compras un juego completo, con Magic no... Desconozco a cuánto anda ahora un mazo de Magic, pero apostaría a que te tienes que gastar bastante más dinero para conseguir un juego tan flexible como el juego básico de Dominion, aun incluso limitando Magic a solo 2 personas.

Por otra parte, seguramente Magic sea más "completo" como juego...

Cita de: des06 en 31 de Julio de 2010, 10:52:04
Le Havre apenas si trae madera, y el Loyang lleva mucha madera, supongo que por ahí estará la diferencia

Es curioso. Cuando jugamos la madera suele ser uno de los recursos más fáciles / baratos de conseguir (ver Le Havre, Stone Age, o incluso el Catán, que hay más casillas de madera que de piedra o arcilla). Por contra, seguro que si en un juego como Le Havre se fabricara cartón, costaría bastantes acciones y/o recursos lograrlo :-) Parece que en la realidad este proceso se invierte.

Cita de: aSoso en 14 de Enero de 2010, 10:28:56

- El coste es muy superior a un Le Havre, con lo que el PvP debería ser superior.
- Le Havre está muy lejos de ser rentable. Con ventas inferiores a lo previsto. (nota: no os fieis de la posición BGG).

Al leer esto a mi me ha quedado la duda de los costes. Ya imaginaba que Le Havre no debía ser un juego rentable. Me encanta, y diría que jugando 3 personas es mi juego favorito en estos momentos, pero es un juego bastante duro si se quiere hacer bien. Posibilidades tienes muchísimas, pero tantas que te desbordan, y eso es lo que me gusta del juego.

Pero centrándome y volviendo al tema de los costes, me ha sorprendido que Loyang sea más caro que Le Havre, cuando tengo la sensación de que Le Havre tiene millones de piezas, cartas y materiales (al decir millones quizá haya exagerado un poco, pero vamos, que la caja pesa y tiene poco aire  ). Me da la sensación de que Loyang tiene menos componentes, aunque quizá me equivoque, pues no lo he visto nunca. Pero me asalta la duda de si el juego acaba siendo más caro porque los componentes de madera que tiene, o si simplemente es una cuestión de royalties... ¿Cuál es la realidad? No lo sé. ¿Qué pensáis?

Un saludo, y perdón por a pesar de llevar tiempo registrado en labsk, escribir tan poco...

Yo solo he jugado 2 partidas con 5 jugadores en un Le Havre en alemán, pero desde luego no me pareció nada sencillo. La mecanica del juego si es muy sencilla, se explica en un momento, pero hacer algo provechoso me está costando. Quizá sea por las primeras partidas, pero conseguir la comida me está resultando un suplicio en ocasiones. Desde luego es un juego que conozco desde hace 2 semanas, (y 2 partidas), y tengo mono de otra, a ver si las cosas ya funcionan.