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Expansiones, ¿Si o no?

Iniciado por el_mago8, 15 de Julio de 2009, 23:00:38

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Ananda

Después de estos mensajes coherentes y contrarios al consumismo ciego...¿comparéis la nueva expansión de Mage Knight cuando salga? 😂😂. Yo sí, y debe ser de las expansiones más innecesarias que se me ocurren.
Supongo que los límites nunca están claros 🙅‍♂️.
"¿Qué ves cuando miras la puerta?...¿es la luz la que sale, o es la oscuridad la que entra?...

ElSolitario

Gañán Biónico

Diría que el 75% de las expansiones que tengo son de juegos aventureros/mazmorreros.

Primero, porque son los juegos que más me gustan, y segundo, porque suelen ser juegos que para tener una cierta rejugabilidad/continuidad "necesitan" de nuevas aventuras y contenido, osea, de expansiones. No me suelen interesar en absoluto expansiones que cambien reglas y mucho menos que añadan cosas que desvirtúen el juego por completo, algo que pasa muy a menudo.

Gañán Biónico

Cita de: Delaware en 06 de Diciembre de 2024, 13:36:29
Expansiones, ¿dónde está el límite?

Exactamente aquí:

Cita de: Ananda en 06 de Diciembre de 2024, 00:48:26
Ya sabéis que las expansiones son una parte importante de los juegos de mesa. Muchas veces incluso más que el propio juego, arreglando desequilibrios, añadiendo material a un base parco de material, incorporando mecánicas que multiplican la jugabilidad...

Una expansión tiene que ampliar las mecánicas y sensaciones de un juego para los jugadores que lo hayan exprimido lo suficiente, no sustituirlas ni corregirlas. Que la expansión sea más importante que el base es síntoma de juego malo o troceado y yo de esos no quiero.

Entonces no querrás el 90% de los juegos del mercado  :P

aldgard

Las expansiones llevan entre nosotros al menos 3 décadas, quizás últimamente hayan proliferado mucho más. Pero quién no recuerda las expansiones para Catan o Carcassonne a partir del primer aniversario de su lanzamiento.

Lo que nos estamos encontrando es con una saturación de la comercialización de los juegos con múltiples expansiones desde el momento mismo de su gestación. ¿Quién no ve los pledge con infinitas expansiones, módulos o combinaciones a modo de expansiones opcionales para el juego base? Y aún no los han comercializado en tiendas.

Si un juego me gusta le meto todas las partidas posibles e intento "exprimirlo" que no "quemarlo", pero una vez llevas muchas partidas te apetece insuflarle aire nuevo y para ello vienen muy bien las expansiones. Algunas te pueden parecer acertadas y las incluyes con el juego base a modo de nuevo juego, pero otras agregan mecánicas y variantes que diluyen la esencia original y las evitas.

Expansiones ¿sí o no? Desde mi punto de vista depende del juego, de los jugadores y de los compradores, para gustos los colores y en ocasiones prefieres el juego tal cual se bautizó o lo prefieres con tal o cual añadido o mezcla de expansiones y, por otro lado, está nuestro afán completista-coleccionista que nos lleva a comprar todo lo relacionado con ese juego que tanto nos gusta.

Hay juegos para los que sí quiero adquirir expansiones y otros para los que no, pero, en general, tendencia completista. ¿Tendrá algo que ver con el tipo de personalidad de cada uno? Recuerdo que hace años en unas encuestas realizadas por unos americanos casi todos los que tendían a coleccionar tenían una tendencia de personalidad más acusada en un ámbito que en otros.

¿Tenéis mayor tendencia a acumular y conservar o a probar y deshaceros de las cosas?
Por los comentarios que habéis puesto algunos parecéis exploradores que queréis indagar en todos los juegos posibles. Otros al contrario no prueban tanto y completan las líneas de juego que siguen. O hay tendencias acumulativas donde apenas ni se prueba un juego pero se acaparan cantidades de ellos. Hay tantas combinaciones que no se hacia donde nos llevará esto. Pero probablemente lleguemos a un juego diseñado a demanda del consumidor, es lo que se vaticina en el mercado con las variantes que van surgiendo, que si meeples o figuras, que si con 5 o 20 módulos, con tableros normales o de luxe, caja normal o big box. No es lo mismo que sucede con los coches u otros productos que cada vez tienes más opciones de serie para elegir...

Si el mercado nos lleva a "customizar" el juego para adaptarlo a los distintos "clientes-jugadores" es lógico que surjan múltiples expansiones o módulos para cubrir esa demanda. Ahora cada uno debería valorar cómo es el juego que le gusta y adaptar aquellas expansiones y complementos que le lleven a disfrutarlo al máximo.

Delaware

Cita de: Gañán Biónico en 06 de Diciembre de 2024, 16:38:08
Cita de: Delaware en 06 de Diciembre de 2024, 13:36:29
Expansiones, ¿dónde está el límite?

Exactamente aquí:

Cita de: Ananda en 06 de Diciembre de 2024, 00:48:26
Ya sabéis que las expansiones son una parte importante de los juegos de mesa. Muchas veces incluso más que el propio juego, arreglando desequilibrios, añadiendo material a un base parco de material, incorporando mecánicas que multiplican la jugabilidad...

Una expansión tiene que ampliar las mecánicas y sensaciones de un juego para los jugadores que lo hayan exprimido lo suficiente, no sustituirlas ni corregirlas. Que la expansión sea más importante que el base es síntoma de juego malo o troceado y yo de esos no quiero.

Entonces no querrás el 90% de los juegos del mercado  :P

No he precisado que me refería a eurogames y juegos "cerrados". Asumo que tú juegas juegos narrativos, de campaña, muy temáticos, cooperativos y cosas así que necesitan más contenido, aventuras, facciones, etc... En ese caso supongo que tienes razón.

Ananda

Cita de: aldgard en 06 de Diciembre de 2024, 16:53:33
Recuerdo que hace años en unas encuestas realizadas por unos americanos casi todos los que tendían a coleccionar tenían una tendencia de personalidad más acusada en un ámbito que en otros.
Interesante. Estaría bien saber cuál era el rasgo de personalidad.

Citar¿Tenéis mayor tendencia a acumular y conservar o a probar y deshaceros de las cosas?
. La base en realidad es la misma: adquirir a saco, sólo que unos pueden permitirse el lujo de almacenar más.
"¿Qué ves cuando miras la puerta?...¿es la luz la que sale, o es la oscuridad la que entra?...

ElSolitario

Quimérico

Cita de: Ananda en 06 de Diciembre de 2024, 16:26:48
Después de estos mensajes coherentes y contrarios al consumismo ciego...¿comparéis la nueva expansión de Mage Knight cuando salga? 😂😂.

No porque es el juego más sobrevalorado del mundo mundial. Y en solitario especialmente es un coñazo  :P :P :P

Celacanto

El limite esta en cada uno, no creo que haya mucha mas opción.

JVidal

Yo creo que ya no es tema de expansiones, sino que para algunas personas la afición es comprar, da igual que sea un juego o una expa, si hay novedad y se le da bombo necesitan tener esa caja en la balda.

Respecto a la necesidad, tenemos que entender que los aficionados somos un nicho dentro el mercado de los juegos de mesa, la mayoría de jugadores son casuales que se compran el Catan, Carcassonne o Virus para jugar durante años, o como mucho algunos se aventuran a un Terraforming Mars o Wingspan, ellos no tienen idea de expansiones y son felices, somos los que estamos metidos quienes nos preocupamos de expandir

Como ha dicho el compañero, puedo justificar la necesidad de juegos de aventuras como Arkham Horror o competitivos como Magic, pero para juegos de estrategia cerrados es bastante discutible. Hay casos en que te guste muchísimo un juego y le hayas dado tantas partidas que te venga bien algo de aire fresco, entonces definitivamente sí, o si algún juego que te guste mucho y haya salido con algún error de equilibrio y que decidan corregir como podría ser Mombasa, y la última que yo veo adecuada sería cuando la editorial trocea expresamente un diseño porque cree que se iría de precio obteniendo menos ventas si lo entrega completo como se me ocurren Spirit Island o Barrage

Personalmente me intereso del contenido de las expansiones sobre juegos que ya tengo, reflexiono si creo que me iría bien en mis partidas o si va a modificar un juego que me gusta hacia caminos que ya no me resultarían tan satisfactorios, no son pocas las expansiones que he decido que no quiero porque prefiero seguir jugando al juego tal como esta, aunque admito que he caído en alguna como la del Kanban, que no voy a usar nunca, pero me daba toc ver un inserto tan chulo con huecos vacíos

Ananda

Cita de: Quimérico en 06 de Diciembre de 2024, 19:13:08
Cita de: Ananda en 06 de Diciembre de 2024, 16:26:48
Después de estos mensajes coherentes y contrarios al consumismo ciego...¿comparéis la nueva expansión de Mage Knight cuando salga? 😂😂.

No porque es el juego más sobrevalorado del mundo mundial. Y en solitario especialmente es un coñazo  :P :P :P

¡¿Quueeeee?!!. Por favor que alguien eche a esta persona sin criterio 😤😤
"¿Qué ves cuando miras la puerta?...¿es la luz la que sale, o es la oscuridad la que entra?...

ElSolitario

Miss__B

Con el paso del tiempo he aprendido a contenerme y a no ser completista. Me gusta investigar sobre las expansiones de los juegos que tengo y valorar las que podrían encajarme.

Suelo preferir las que amplían contenido sin cambiar demasiado el juego. Descarto las que creo que van a meter cosas que hagan que me vaya a costar sacar el juego a la mesa (más complejidad o módulos innecesarios). Después de jugar a la nueva del automa de Terraforming Mars tuve unos segundos de pensar: uyyy, pero si esto vale para todas las expansiones, voy a mirarlas... pero rápido dije noooo. Tengo preludio y un par de mapas, con eso me basta de rejugabilidad, no quiero meterle más milongas.

También intento no comprar más de lo que puedo abarcar. Por ejemplo, del LCG de Marvel Champions tengo una expansión de caja grande, 2 escenarios, y los packs de héroes 1 y 2; para mí más que suficiente.

La nueva del Mage Knight no caerá. Con Lost Legion me sobra, no sale tanto a mesa.

chuskas

El tema de expansiones sí o no depende de cada uno, por supuesto. Si el juego te gusta, expansiones sí, porque le da más vida (aquellas que aportan cosas jugables, las que aportan extras deluxificados es otra historia)
Rage, rage against the dying of the light

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Baronet

Qasat

Creo que si no eres completista (que entonces el motivo por el cual quieres la expansión es meramente coleccionar) en general no sale muy a cuenta el tema de expansiones.
Aunque esto depende mucho del contexto de cada jugón en general. ¿Cuántas veces se suele quedar a la semana para jugar? Los habrá que 3 veces y los habrá que ninguna, pero si dependes de amigos (Excluyo jugar con pareja o compañeros de piso) igual quedas una vez a la semana a jugar a un juego. ¿Cuántos juegos tienes en tu ludoteca? ¿Tus amigos también tienen juegos? ¿Cuanto tiempo pasa hasta que volvéis a rejugar un juego?
Dada esta pequeña turra, a priori el objetivo de una expansión es dar un soplo de aire fresco al juego y con el ritmo actual de juegos y la forma de practicar este hobby hace que en su mayoría no se expriman los juegos, por lo cual creo que no suele compensar adquirir más contenido.
Todo esto es una pequeña generalización pero que tengo la sensación de que se acerca a lo que hay actualmente en el hobby.

DonFalcone

No sé si se ha dicho antes en el hilo pero también está el factor FOMO, no quieres perder la ocasión de tener la expansión por si más tarde la quieres y ya no está disponible ni con visos de ser reimpresa (algún pack de escenario de Arkham Horror LCG le está pasando actualmente o las expansiones de Heroquest, por ejemplo).
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