VERGÜENZA MÁXIMA. GLOOMHAVEN. SPOILERS EXTREMOS

[Celacanto]

Mensaje anterior borrado por destripes

[Calvo]

¿? Mejor que no hubiera nada, entonces.

Casi sí

Si la alternativa buena es que no haga nada no puedes quejarte porque un extra gratis que hay sea algo sencillo.
El autor ha regalado también 2 campañas extras con 10 escenarios gratuitos para jugar con este juego. Obviamente estas campañas están solo disponibles en pdf.
Es una vergüenza también?

Es una vergüenza cuando un juego ofrece un modo solo gratis en pdf tiempo después de sacarlo?

Este sobre X no tiene nada que ver con el juego en sí. Es simplemente un extra gratuito.

Enviado desde mi PRA-LX1 mediante Tapatalk

Supongo que son formas de interpretarlo. Unos escenarios extra, si.claramente estaban fuera de la idea original del juego-campaña-trama, y se cuelgan posteriormente en pdf para su descarga sí me parece pertinente, incluso cobrar por ellos. Es un contenido independiente del juego, no se ha «capado» el juego original ni formaba parte de él.

El «contenido X», en mi opinión, es claramente un elemento que forma parte del juego base, de lo que te sucede cuando juegas al juego base, forma parte de la caja base, aunque puedas prescindir de ello o no sea un pilar de la trama.  No es alto externo al juego y yo no lo percibo como un «extra» ni un regalo, al contrario, es algo a lo que «accedes» de una forma, a mi juicio, poco profesional.

[eldibujante]

¿El juego se puede completar sin ese contenido? SÍ, no es un contenido NECESARIO para completar el juego. Entonces es un extra de libro.
Tómalo como un premio para los más osados, para los más atentos, un regalo del autor para aquellos que más han disfrutado de su obra...
Es un regalo digital, intangible, por haber logrado una experiencia también intangible. No veo el problema, me parece un detalle bonito que ya quiera yo que estuviera en todos los juegos.
Quejarse por los regalos, sean de cartón o de PDF, me parece absurdo.

[Calvo]

¿El juego se puede completar sin ese contenido? SÍ, no es un contenido NECESARIO para completar el juego. Entonces es un extra de libro.
Tómalo como un premio para los más osados, para los más atentos, un regalo del autor para aquellos que más han disfrutado de su obra...
Es un regalo digital, intangible, por haber logrado una experiencia también intangible. No veo el problema, me parece un detalle bonito que ya quiera yo que estuviera en todos los juegos.
Quejarse por los regalos, sean de cartón o de PDF, me parece absurdo.

Se puede ver así y es muy respetable. A mí no me parece en absoluto absurdo, muy al contrario, me parece que quien compra un juego espera encontrar en él todo lo necesario para jugar todo el contenido que trae el juego. Y en este caso se trata de un personaje, aunque no sea el nucleo de la trama y sea un contenido del que podían haber prescindido de ese personaje en concreto, pero los héroes son precisamente uno de los elementos más destacados del juego: una nueva raza-clase-héroe al que buscar combos y optimizar su mazo. De hecho, releyendo, lo que parece absurdo es defender que es más que aceptable que no se incluyan en los juegos los componentes necesarios para jugar con él completamente, dicho esto desde el máximo respeto.

Creo que ya lo hemos comentado antes: esto visto desde la óptica del kickstarter y del "metajuego" que implica una campaña, las cosas que se desbloquean, los elementos que se añaden porque se superan las expectativas de número de mecenas y que en ocasiones ni estaban pensado ni diseñados, puede llegar a entenderse. Pero cuando un producto llega a la estantería de una tienda, tenga el coste que tenga (en este caso esto es especialmente llamativo, pero no es las principal cuestión), y lo va a comprar cualquier cliente-jugón que no tiene por qué conocer esas cuestiones, debería estar completo. No hay nada más sensato que esperar que un juego traiga dentro del juego los componentes para jugar al juego, valgan las redundancias.

El argumento "Puedes jugar al juego sin ese componente, por tanto no pasa nada porque no se incluya", insisto digo esto con el máximo respeto, es muy pobre. ¿Aceptaríamos una copia de Arkham Horror sin cartas de Hechizo de consunción porque, total, se puede jugar sin ellos? ¿O un descent sin la mitad de fichas de personaje porque, total, puedes jugar con la otra mitad? ¿O si metieran un escenario "epílogo" jugagle, después de una campaña de Arkham Horror, del que tú tuvieses que imprimir las cartas? Suena absurdo, ciertamente.

[Kririon]

De hecho sin haber jugado al de mesa (estoy jugando al de steam) por las fotos que he visto te viene un sobre X que es lo que empieza para desbloquear este personaje,no? Por lo tanto es un contenido que va dentro de la caja del juego. Solo que solo te viene la mitad.

En el Aeon's End New Age y en el Aeon's End Outcast te vienen sobres i packs de cartas de premio de final de juego y son personajes. Tampoco los usas para la aventura que te plantea el juego, es un premio final por haber superado la historia.
En este caso es lo mismo en el juego viene un sobre para que completes una "quest" secundaria y cuando la completas xasco.

[Calvo]

De hecho sin haber jugado al de mesa (estoy jugando al de steam) por las fotos que he visto te viene un sobre X que es lo que empieza para desbloquear este personaje,no? Por lo tanto es un contenido que va dentro de la caja del juego. Solo que solo te viene la mitad.

En la caja del juego viene un sobre x que trae un código "encriptado" (que deriva en un "minijuego" de búsqueda de pistas con el que accedes a una web donde finalmente accedes a un pdf), punto, la caja no contiene absolutamente nada de lo que necesitas para jugar con ese personaje.

[Kririon]

De hecho sin haber jugado al de mesa (estoy jugando al de steam) por las fotos que he visto te viene un sobre X que es lo que empieza para desbloquear este personaje,no? Por lo tanto es un contenido que va dentro de la caja del juego. Solo que solo te viene la mitad.

En la caja del juego viene un sobre x que trae un código "encriptado" (que deriva en un "minijuego" de búsqueda de pistas con el que accedes a una web donde finalmente accedes a un pdf), punto, la caja no contiene absolutamente nada de lo que necesitas para jugar con ese personaje.

Algun dia se descubrira que montaron la caja y se les olvido guardar espacio para los componentes de ese personaje y sin espacio para la mini y a ultimas deprisa y corriendo dijeron pues que vaya a parar a un enlace a un pdf.

[Calvo]

Ojo, SPOILERS, que la cosa tenía mucha más miga de lo que yo pensaba:

Resulta que el juego trae, además del "sobre X", el "sobre A". Agarrarse porque este tiene telita:


[spoiler]PARA DESBLOQUEAR EL SOBRE "A" ES NECESARIO TENER 5 MEJORAS DE TECNOLOGÍA ANTIGUA. DOS DE ELLAS SE CONSIGUEN DURANTE LA CAMPAÑA (23 Y 40), LAS OTRAS SE ENCUENTRAN EN ESCENARIOS ALEATORIOS: 65, 66 y 67. (Creo que hay algún otro en alguna trama de personaje, pero no estoy seguro). El caso es que el sobre contiene un texto con nuevos glifos-runas... para los que no tenemos "traductor", es decir, no tenemos ni idea de cómo se traduce (no como de las runas, que el juego sí trae una hoja "traductor". Contiene 16 palabras.

Este era un "puzzle" incluido en el juego para que no fuera resuelto... hasta la publicación de Frosthaven. La historia tiene miga.
Parece que el autor pretendía dejar una especie de "Clifthanger" con este "acertijo" que suponía que nadie iba a saber resolver sin el "codificador". No tengo claro si había fantaseado con la idea de incluir un "codificador" como contenido extra de la campaña y crear así una especie de "club exclusivo" y no se llevó a término, o si se incluirá en la campaña de Frosthaven... Aquí tenéis más información https://cephalofair.com/blogs/blog/rise-decoder-ring

El caso es que un par de aficionados, usuarios de la BGG, se tomaron como un reto personal descifrar el código, y con ayuda de las imágenes de otras copias en alemán (creo que también portugués) encontraron algunas regularidades y consiguieron resolver la codificación, que por otra parte no era extremadamente compleja ya que es un sistema Cesar, base alfabética 26,  con rotación basada en el final de cada palabra.

Y aquí tenéis el decodificador https://boardgamegeek.com/filepage/210989/huge-spoiler-envelope-solution, recordad que tendréis que girarlo cada vez que finalice una palabra hasta hacer coincidir el hueco con la letra de la última palabra, y así cada vez que cambie (ojo, hay veces que aunque cambia la palabra sique en la misma posición porque la letra final que la de la anterior palabra). Yo lo he hecho a las bravas, sin imprimirlo, pero es más cómodo con el codificador impreso.

La historia completa aquí https://boardgamegeek.com/thread/2180644/puzzles-and-solving-envelope-minor-spoilers-envelo/page/1

Tras traducir, el texto que tenemos es: "LAS PARTES CONFORMAN UN TODO Y EL GOLEM COBRA VIDA PONUNCIA SU NOMBRE MOSAICO DE METAL", que no sé si vale para algo.

Al final del "Los anales de la ciudad" aparece otro texto, que se traduce como "DADUIC ED ONAREV ED OZAM A XX OTNEVE EDANA", que si le damos la vuelta y tenemos en cuenta que el código no incluye la "ñ" ni, por ahora porque no se ha podido desencriptar, números, tenemos una pista sobre un posible sistema de eventos por "estaciones del año" para Frosthaven, y que este final proporciona un guiño para el siguiente juego: "AÑADE EVENTO XX A MAZO DE VERANO DE CIUDAD".[/spoiler]