Fabrican "El caza sigiloso de Hitler"

[Danli]

Hum...yo no digo ná, que a mí la historia no me gusta, pero creo que las principales batallas del Este ya estaban todas ganadas para esa fecha...todo eso de stalingrado, kursk, leningrado y moscú aseguradas, extremo oriente limpio de japoneses, la producción de la vastísima rusia asiática lanzada...todo eso ocurrió mucho antes de Normandía. No digo que los alemanes no venderían caro el pellejo llegado el momento, pero aparte de eso, poco más les quedaba.

Además,  en todos los wargames que conozco   si no ganas en rusia para el  42, ya te puedes despedir...

[Bru]

Está claro que en el panorama real estaba todo el pescado vendido.

Pero las dudas aparecen si los alemanes hubieran usado estrategias mucho más conservadoreas en el frente ruso y  hubieran dedicado todos esos recursos a bombardear mucho más las Islas Británicas.  Entonces puede que el desarrollo de armas de este tipo hubira sido trascendental.

Es un poco lo que pasa en las partidas del WIF y la táctica que se denomina "Scheibekrieg" o "Shitkrieg" es decir la "Guerra de Mierda", en donde el alemán tras arrasar Francia, se dedica a no entrar en Guerra con Rusia y preparar una defensa total.  Pero ese es otro tema.

[Celacanto]

¿Venga ya y eso funciona?

Una vez intentamos hacer la Felix y la SeaLion y nos dieron pal pelo. Solo la suerte extrema permitió que el ruso no nos entrara en la cocina en el turno sorpresa y al final de la guerra Alemania caía aunque ganabamos por que el italiano y el Japonés estaban bien colocados.

Hay algun sitio donde puedes hacer un cuello de botella en el frente ruso pero por lo general yo creo que te acaban dando una paliza.

[Von Bek]

Está claro que en el panorama real estaba todo el pescado vendido.

Pero las dudas aparecen si los alemanes hubieran usado estrategias mucho más conservadoreas en el frente ruso y  hubieran dedicado todos esos recursos a bombardear mucho más las Islas Británicas.  Entonces puede que el desarrollo de armas de este tipo hubira sido trascendental.

El problema es que la cadena de eventos se hace muchísimo más larga, más especulativa y, a la larga, más ridícula. Recuerdo uno (de muchos) hilos en la BGG en la que el tema era "¿Qué Guerra habría cambiado la Historia si su resultado hubiese sido diferente?" o poco más o menos. Si empiezas a retroceder, te das cuenta de que es absurdo y ridículo: ¿dónde marcas el/los punto/s clave? ¿En la SGM? ¿La PGM? ¿La Guerra de Secesión? ¿Trafalgar? ¿La Guerra de Independencia USA? ¿Las Guerras Púnicas? ¿La muerte de Alejandro? A medida que retrocedes ves que la que hubiese alterado todo podría haber sido Trogluk matando a Mugluk con un canto rodado en vez de éste último empleando un garrote de madera.

Toda esa especulación está bien para Harry Turtledove (que vive de ello) o para Philip K. Dick y su hombre en el Castillo pero por lo demás es tan lógico como las teorías de la conspiración.

Es un poco lo que pasa en las partidas del WIF y la táctica que se denomina "Scheibekrieg" o "Shitkrieg" es decir la "Guerra de Mierda", en donde el alemán tras arrasar Francia, se dedica a no entrar en Guerra con Rusia y preparar una defensa total.  Pero ese es otro tema.

Aclaración: Scheissekrieg, imagino.

[Celacanto]

Habrá querido escribir la doble S con la Beta, pero no tendrá en el teclado 

[Danli]

A eso me refería con lo de que no me gusta la historia, en realidad lo que me repatea son los what if. Por eso me gustan los wargames, porque ya no son "¿qué hubiera pasado si hubiera ocurrido esto...?" sino más bien ¿y qué pasa si ocurre esto?". Es lo mismo pero sacado de la hipótesis y llevado a la práctica...

Por cierto...¿Truglok matando a grubluck con un tormo? ni de coña, eso está muy mal factorizado, y además estás dejando fuera tooodo el tema de la resistencia de la pelusa de vaca frisia ante los proyectiles arrojadizos...

[Von Bek]

A eso me refería con lo de que no me gusta la historia, en realidad lo que me repatea son los what if. Por eso me gustan los wargames, porque ya no son "¿qué hubiera pasado si hubiera ocurrido esto...?" sino más bien ¿y qué pasa si ocurre esto?". Es lo mismo pero sacado de la hipótesis y llevado a la práctica...

Por cierto...¿Truglok matando a grubluck con un tormo? ni de coña, eso está muy mal factorizado, y además estás dejando fuera tooodo el tema de la resistencia de la pelusa de vaca frisia ante los proyectiles arrojadizos...

Es que según mi tirada en la CRT el impacto fue con el canto en la mano, sobre la cabeza y marcó crítico justo cuando el otro falló la tirada de armadura. Que hay que contarlo todo, coñe.

[Pedrote]

Ya es casualidad que en uno de los libros que estoy leyendo (_My tank is fight!_ de Zack Parsons) hablan de este avión: el Horten Ho IXB, que iba a convertirse en el Gotha Go 229B al ser esta empresa la que iba a hacerlo en serie (el V3 es el tercer prototipo y el último que se completó, pero en diseño hubo hasta V7)

El libro es de 2006, pero el avión aparece más como cazabombardero nocturno a reacción, que como cazabombardero sigiloso, y comenta que el prototipo V3 está en las instalaciones de la USAAF en Maryland en muy mal estado. Esto daría a entender que lo del sigilo fue más una casualidad que una característica buscada en diseño, los hermanos Horten llevaban haciendo prototipos de planeadores y aviones en forma de ala desde años antes. Por cierto que los diseñadores trabajaban por libre, a diferencia de otras empresas de aviación que estaban dirigidas por el estado alemán: no tenían subvenciones del estado, que ni siquiera les permitía usar los túneles de viento de las instalaciones gubernamentales para hacer pruebas.

El libro es, en mi opinión, bastante recomendable: con mucho sentido del humor, revisa una serie de diseños fallidos o inacabados de la 2ª GM, la mayoría alemanes, incluyendo la hipotética entrada en producción (si hubieran conseguido resolver los problemas logísticos o de diseño que hicieron que no llegarán al combate), así como un relato corto sobre el tema (usa a varios personajes, desde una francotiradora rusa a un tanquista alemán, para imaginar como pudo haber sido su encuentro con alguna de estas invenciones) La opinión general del autor es que la mayoría de estos aparatos hubieran recortado en días o semanas la guerra: los recursos requeridos para construir prototipos y hacer pruebas eran muy importantes (tanto que Speer consiguió convencer a Hitler para que parase algunos de estos proyectos) y si hubieran sido empleados en los armamentos convencionales ya probados probablemente hubieran hecho mucho más daño a los Aliados.

La pega para algunos es que no creo que haya edición en castellano, pero algunos de los articulos están en la wikipedia:
http://es.wikipedia.org/wiki/Horten_Ho_229
http://es.wikipedia.org/wiki/Landkreuzer_P._1000_Ratte

Buscad por Wunderwaffen, si estais interesados en este tipo de armamentos.