Vale, oficialmente son unos malditos desgraciados

[Trampington]

¿Solución? o una revolución real, con todo lo que esta conlleva, o poder crear una sociedad nueva basada en estos principios en algún lugar protegido (¿Alguien se apunta a formar una colonia en Marte, o en la Luna, o en los asteroides, o más allá?)

Si puedo mandar yo, me apunto. 

[chuskas]

No, yo creo que la gran mayoría en realidad no lo entiende, o más bien no se interesa en entenderlo. Desde el Poder no se incentiva el esfuerzo, el buscar mejorar como personas, el ser más autoconscientes; se anima a comportarnos como rebaño, se nos dice que pensar es de gente rara, que lo que hay que hacer es reaccionar de forma irreflexiva.

Por eso creo que el verbo correcto es "aborregar".

Otra cosa, en la que puedo estar de acuerdo, es que en los últimos tiempos se ha añadido el miedo a la ecuación. cuando estábamos en la supuesta abundancia no jugaban con nuestro miedo, jugaban con nuestro hedonismo. Ahora, como la supuesta abundancia ha desaparecido, lo sustituyen con el miedo, pero siguen utilizando argumentos "aborregantes", ligeramente adaptados.

[chuskas]

¿Solución? o una revolución real, con todo lo que esta conlleva, o poder crear una sociedad nueva basada en estos principios en algún lugar protegido (¿Alguien se apunta a formar una colonia en Marte, o en la Luna, o en los asteroides, o más allá?)

Si puedo mandar yo, me apunto. 

Eh, de mandar nada, rollo cooperativista-anarquista utópico-kibbutz, posiblemente las formas de gobierno más asamblearias y estables que ha probado la humanidad

[Trampington]

Por eso creo que el verbo correcto es "aborregar".

Entonces estamos de acuerdo en estar en desacuerdo. 

Eh, de mandar nada, rollo cooperativista-anarquista utópico-kibbutz, posiblemente las formas de gobierno más asamblearias y estables que ha probado la humanidad

Hala. Pues no sabéis lo que os perdéis, la trasgocracia es el modelo del futuro. 

[chuskas]

Desde mi punto de vista, que puede ser, por supuesto, incorrecto, si uno es capaz de crear una sociedad de ciudadanos conscientes de serlo y conscientes de vivr en sociedad, y que acepten conceptos como el bien común y el perseverar para mejorar como individuos, una sociedad utópica de ese estilo para funcionar debe articularse, primero, en grupos no excesivamente grandes (unos miles de individuos a lo sumo, tal vez el tope máximo, con cibernética/informática de por medio, sea de cientos de miles), y segundo en grupos donde todos los ciudadanos puedan aportar, puedan decidir sin delegar necesariamente en nadie.