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¿Medalla de plata o paniaguado del poder?

Iniciado por Danli, 17 de Febrero de 2010, 16:42:41

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Danli

y ¿podrías repetir todo eso que has dicho de forma que significase algo, o tuviese algo que ver con lo que estamos hablando, o por lo menos fuera divertido? es que no sé...entrar para decir algo así... :-\

lagunero

Cita de: Danli en 19 de Febrero de 2010, 11:26:42
Y para Lagunero...
puedes preguntar a cualquiera que haya jugado conmigo, lo que hago...por ejemplo, Lev.

Te lo he preguntado a ti, pero no pasa nada.

Aunque el fondo podemos estar de acuerdo, yo SIEMPRE elijo arriesgarme para intentar quedar primero aunque pueda costarme el perder posiciones o incluso ser eliminado. Creo que jugamos primero para pasarlo bien y segundo para ganar si se puede, pero PRIMERO para pasarlo bien, así que si no puedo ganar voy a seguir pasándomelo bien intentando quedar segundo o putear a los demás o lo que sea, depende del juego.


hellboy79

Cita de: Danli en 17 de Febrero de 2010, 16:42:41
La cuestión que yo me planteo es: si las reglas del juego no contemplan (muy pocos lo hacen) más que un vencedor, sin mencionar la importancia de la clasificación que consigan todos los demás ¿es razonable esa actitud de dejar de perseguir e incluso favorecer al primer clasificado atacando al que le está persiguiendo y atacando, con el objetivo de superar a este último aun a costa de perder de vista definitivamente al primero?. O por el contrario, los esfuerzos de los jugadores deben ir en general encaminados a evitar que el primer clasificado se distancie más y más del resto?

En mi opinión, y leyendo lo que comentas más adelante sobre el Junta, creo que es algo particular de ese juego en concreto. De hecho, ese tipo de juegos que limitan tanto la estrategia a "obligar" a los jugadores a ir a por el primero suele ser por algun problema de diseño, aunque luego el juego sea divertido.

Creo que hay varios problemas con tu argumento:
1) la mayoria de las veces el marcador no indica quien va primero. El primer puesto se da solo al final de la partida, da igual como fueras el resto del turno. El ejemplo extremo de esto esta en el Revolution, donde la puntuación no se acumula de turno a turno. Luego si no puedes identificar quien va primero, ¿como vas a ir a por él? Es cierto que puede haber casos en los que sea muy claro, pero la experiencia que tengo yo es que no es así.

2) Estas suponiendo que la jugada óptima es la de atizar al primero, cuando a lo mejor no es así. Cuantas veces pasa que si pegas al primero ganas tu un punto y el pierde uno, pero si pegas a otro, puedes ganar 4. ¿que situación es mejor?. Es más, se pueden dar situaciones en las que tus posibilidades de perjudicar al primero sean bajisimas o nulas.

Puedo entender esta pregunta en el caso de ULTIMO movimiento del juego: ¿que hacer, jugarsela a quedar el primero con 1 posibilidad entre 100, incluso a riesgo de quedar el ultimo? Es este caso,  y solo en este, en el que ya no voy a hacer nada mas durante la partida, te diria que si, que me la juego, porque personalmente valoro más ganar que quedar segundo. Pero aun así fijate que no distingo si esa posibilidad de ganar va a ser yendo contra el primero o contra el último, a mi eso me da igual. Lo que no voy a hacer es ir a por el primero por sistema, solo lo haré si es mi mejor opción.

Sin ir mas lejos, te recuerdo la ultima partida al HIS que compartimos. A pesar de ser acusado de segundon, consegui quedar primero, y esto fue asi porque no estaba tan claro quien era el primero, el segundo, etc.

Vamos, que me da la impresión de que estas simplificando mucho el problema, que a lo mejor se da en el juego que comentoas, pero ni mucho menos es algo absoluto

haefs

Intento ganar. Pero si por el tipo de juego se ve inalcanzable el primero, intento el segundo y así sucesivamente. Mientras tenga la aspiración de quedar lo mejor posible, no estaré necesariamente ayudando al que va primero. Y en cualquier caso, opino como AFRIKANER y sí , yo si valoro quedar el segundo , según a qué juego y contra quienes. Un ejemplo de esto es lo siguiente: Si jugara un Caylus contra un crack de este juego (al menos eso opinan quienes juegan contra él) como Prebosting, no solamente valoraría quedar segundo, sino que si me quedara amenos de 20 puntos de él sería la hostia.

Akumu

Je!Cuando jugaba al Balonmano mi entrenador me decía "el peligroso es el que tiene el balón" (cuando por alguna razón me iba a defender a otro jugador porque era a quien debía marcar y no a por el que podía meter un gol)...desde entonces puteo y puteo sin contemplación al que va el primero(o al segundo si soy yo el lider).

morannon (salpikaespuma)

Yo juego para ganar pero si no se puede pues se intenta quedar lo mejor posible y si eso te relega al ultimo puesto pues no pasa nada, pues el objetivo primario de jugar es pasarlo bien y realmente me lo puedo pasasr bien quedando el ultimo todo depende de como se desarrolle la partida.

Tambien depende mucho del momento hay dias que no tienes ganas de estrujarte la cabeza y solo quieres pasar un buen rato y otros te levantas con un cuchillo entre los dientes y con quienes juegues la partida, por que no es lo mismo quedar primero contra una panda de jugones que ganar al chaval que es su primera partida por ejemplo al dominion.

Saludos.Fer.

P.D.:Todos a jugar cooperativos!!!! ;D


kabutor

#36
Como me ha gustado la expresion Paniaguado del poder, por cierto que el significado de paniaguado no me parece que es el que tu dices, pero aun asi la expresion me ha gustado y pienso adoptarla  ;D

Sobre lo otro, es parte del metajuego, como el que dos q se conocen se alien a mitad de la partida con la frase de "tu y yo les petamos a estos"  :-\

Edito: bueno si, si lo quieres decir como un allegado al poder.. un abrazafarolas  ;D
Hasbro may have bought the name Avalon Hill 10 years ago but to borrow a phrase, I knew Avalon Hill. It was a friend of Mine. You sir are no Avalon Hill.