TWILIGHT STRUGGLE (ES) - NUEVA MAQUETACION CARTAS

[Mika_F1]

Lo primero agradecer vuestra desinteresada labor en la que probablemente sea una de las mejores (y más agradecidas) tradu-maquetaciones que se han diseñado.

Lo segundo, trato humildemente de colaborar para dar mayor coherencia al texto de todas las cartas: Son 4 aspectos a retocar, sin ánimo de ser puntilloso.

1.- Los eventos, se están escribiendo en su mayoría en MAYÚSCULAS y sin "comillas". Lo suyo sería que todas las cartas que hacen referencia a otros EVENTOS se escribieran de éste modo. Son éstas:

6/104: LA CARTA DE CHINA: ...Cancela el efecto RESOLUCIÓN DE FORMOSA...
17/104: DE GAULLE DIRIGE FRANCIA*: ...Cancela los efectos de la OTAN en Francia... (sobran las "comillas")
21/104: OTAN*: ...no pueden ser atacados jugando la carta ESCALADA BÉLICA.
23/104: PLAN MARSHALL*: ...Permite jugar la carta OTAN.
41/104: SUBMARINOS NUCLEARES*: (No afecta a la carta CRISIS DE LOS MISILES CUBANOS).
50/104: "OS ENTERRAREMOS"*: ...A no ser que se juegue INTERVENCIÓN DE LA ONU como evento...
55/104: WILLY BRANDT*: ... Cancela OTAN para Alemania Occidental. Este evento es cancelado por DERRIBE ESTE MURO.
60/104: INCIDENTE DEL U-2*: Si en este turno se juega más tarde INTERVENCIÓN DE LA ONU como evento...
61/104. OPEP: En este caso, hay una redundancia. El texto ideal sería: No se puede jugar como evento si ya ha sido jugado PETRÓLEO EN EL MAR DEL NORTE. (petróleo por cierto lleva tilde)
65/104: ACUERDOS DE CAMP DAVID*: Ya no se puede jugar el evento GUERRA ÁRABE-ISRAELÍ.
68/104: JUAN PABLO II ELEGIDO PAPA*: Permite jugar la carta SOLIDARIDAD.
81/104: SOLIDARIDAD*: Requiere que antes se juegue JUAN PABLO II ELEGIDO PAPA.
83/104: LA DAMA DE HIERRO*: Ya no se puede jugar el evento GOBIERNOS SOCIALISTAS.
86/104: PETRÓLEO (con tilde) EN EL MAR DEL NORTE*: Ya no se puede jugar el evento OPEP.
90/104: GLASNOT*: ...si ya ha sido jugado el evento EL REFORMADOR.
92/104: TERRORISMO: Si se juega contra EEUU y la CRISIS IRANÍ DE LOS REHENES ha sido jugada...
96/104: "DERRIBE ESTE MURO"*: Cancela/impide el evento WILLY BRANDT.
97/104: "UN IMPERIO DEL MAL"*: Cancela/impide el evento FLOWER POWER. (sin "comillas")
101/104: RESOLUCIÓN DE FORMOSA*: ...Cuando se juegue la carta PUNTUACIÓN DE ASIA...
1/2 (esp): BASES AMERICANAS EN ESPAÑA*: Si se ha jugado PLAN MARSHALL...

2.- Puntos de Victoria. En este juego, es muy popular escribirlo como PV (o PVs): Sería conveniente entonces corregir estas cartas:

105 opc. RELACIÓN ESPECIAL: (última línea) ...y gana 2 PV.
109 opc. YURI Y SAMANTHA*: ... El jugador soviético recibe 1 PV por cada...

3.- Sudeste / Sudáfrica / Sudamérica. Aunque hay cierta controversia con la idoneidad en la utilización de la "r" o la "d" para escribir estas palabras, recomiendo utilizar la "d". De ésta manera, habría que corregir estas cartas:

9/104: REVUELTAS EN VIETNAM: ...se usan en el Sudeste Asiático. (punto final)
53/104: DISTURBIOS EN SUDÁFRICA: ...añade 1 influencia en Sudáfrica...

4.- Por último, en algunas cartas el texto viene acompañado de numeración escrita "siete países" mientras que en otros se utiliza el sistema decimal "...añade 2 influencias...". Tiene mucho trabajo, pero ya sería la pera que todas las cartas siguieran el mismo patrón (o números decimales, o escritos).

Espero haber sido de ayuda, ahora depende de los artistas el querer darse la "pechada" de nuevo u obviar estas recomendaciones... 

Salu2, 

[Seda]

Se agradecen los detalles, pero me parece que brackder no piensa retocar ni una carta más.

[Celacanto]

fueramiseria estaba retocando pero no se como seguirá. había ya cambiado alguna de las que dices como el "petróleo"

[fueramiseria]

Lo primero agradecer vuestra desinteresada labor en la que probablemente sea una de las mejores (y más agradecidas) tradu-maquetaciones que se han diseñado.

Lo segundo, trato humildemente de colaborar para dar mayor coherencia al texto de todas las cartas: Son 4 aspectos a retocar, sin ánimo de ser puntilloso.

1.- Los eventos, se están escribiendo en su mayoría en MAYÚSCULAS y sin "comillas". Lo suyo sería que todas las cartas que hacen referencia a otros EVENTOS se escribieran de éste modo. Son éstas:

6/104: LA CARTA DE CHINA: ...Cancela el efecto RESOLUCIÓN DE FORMOSA...
17/104: DE GAULLE DIRIGE FRANCIA*: ...Cancela los efectos de la OTAN en Francia... (sobran las "comillas")
21/104: OTAN*: ...no pueden ser atacados jugando la carta ESCALADA BÉLICA.
23/104: PLAN MARSHALL*: ...Permite jugar la carta OTAN.
41/104: SUBMARINOS NUCLEARES*: (No afecta a la carta CRISIS DE LOS MISILES CUBANOS).
50/104: "OS ENTERRAREMOS"*: ...A no ser que se juegue INTERVENCIÓN DE LA ONU como evento...
55/104: WILLY BRANDT*: ... Cancela OTAN para Alemania Occidental. Este evento es cancelado por DERRIBE ESTE MURO.
60/104: INCIDENTE DEL U-2*: Si en este turno se juega más tarde INTERVENCIÓN DE LA ONU como evento...
61/104. OPEP: En este caso, hay una redundancia. El texto ideal sería: No se puede jugar como evento si ya ha sido jugado PETRÓLEO EN EL MAR DEL NORTE. (petróleo por cierto lleva tilde)
65/104: ACUERDOS DE CAMP DAVID*: Ya no se puede jugar el evento GUERRA ÁRABE-ISRAELÍ.
68/104: JUAN PABLO II ELEGIDO PAPA*: Permite jugar la carta SOLIDARIDAD.
81/104: SOLIDARIDAD*: Requiere que antes se juegue JUAN PABLO II ELEGIDO PAPA.
83/104: LA DAMA DE HIERRO*: Ya no se puede jugar el evento GOBIERNOS SOCIALISTAS.
86/104: PETRÓLEO (con tilde) EN EL MAR DEL NORTE*: Ya no se puede jugar el evento OPEP.
90/104: GLASNOT*: ...si ya ha sido jugado el evento EL REFORMADOR.
92/104: TERRORISMO: Si se juega contra EEUU y la CRISIS IRANÍ DE LOS REHENES ha sido jugada...
96/104: "DERRIBE ESTE MURO"*: Cancela/impide el evento WILLY BRANDT.
97/104: "UN IMPERIO DEL MAL"*: Cancela/impide el evento FLOWER POWER. (sin "comillas")
101/104: RESOLUCIÓN DE FORMOSA*: ...Cuando se juegue la carta PUNTUACIÓN DE ASIA...
1/2 (esp): BASES AMERICANAS EN ESPAÑA*: Si se ha jugado PLAN MARSHALL...

2.- Puntos de Victoria. En este juego, es muy popular escribirlo como PV (o PVs): Sería conveniente entonces corregir estas cartas:

105 opc. RELACIÓN ESPECIAL: (última línea) ...y gana 2 PV.
109 opc. YURI Y SAMANTHA*: ... El jugador soviético recibe 1 PV por cada...

3.- Sudeste / Sudáfrica / Sudamérica. Aunque hay cierta controversia con la idoneidad en la utilización de la "r" o la "d" para escribir estas palabras, recomiendo utilizar la "d". De ésta manera, habría que corregir estas cartas:

9/104: REVUELTAS EN VIETNAM: ...se usan en el Sudeste Asiático. (punto final)
53/104: DISTURBIOS EN SUDÁFRICA: ...añade 1 influencia en Sudáfrica...

4.- Por último, en algunas cartas el texto viene acompañado de numeración escrita "siete países" mientras que en otros se utiliza el sistema decimal "...añade 2 influencias...". Tiene mucho trabajo, pero ya sería la pera que todas las cartas siguieran el mismo patrón (o números decimales, o escritos).

Espero haber sido de ayuda, ahora depende de los artistas el querer darse la "pechada" de nuevo u obviar estas recomendaciones... 

Salu2, 

Bueno, yo de artista tengo poco, pero ya que tu te has revisado todas esas cartas yo voy a intentar hacer los cambios, no tengo claro si podré hacer todos, pero por intentarlo que no quede.

[brackder]

   Yo no es por nada, pero creo que esto está rozando ya la obsesión.
   Este rediseño no es otra cosa que una ayuda "amateur" para que la gente pueda disfrutar en castellano de una traducción que se hizo en su día de las cartas de este juego.
   Hacer un "manual de estilo" para las cartas, o sugerir que se escriba en todas con números o con letras las cifras descritas, pues me parece que lo va a hacer Maria Moliner, porque yo me planto.
   Y si alguien tiene ganas de continuar corrigiendo erratas "ad nauseam" pues que lo haga. Pero vamos, que yo ya estoy muy feliz con las cartas que tengo, y creo que además se puede jugar al juego perfectamente sin que ninguno de esos "fallos" me vaya a quitar el sueño.

  En todo caso, gracias por las correcciones. Demuestran que, por mucho que uno intente hacer un trabajo perfecto, siempre hay algo mejorable.
  Como todo en esta vida, supongo.

[mercastan]

Estoy de acuerdo. La parte importante eran los cambios que afectaban al juego o en los que la traducción podía malinterpretarse. Pero vamos, cada uno hace lo que quiera con su tiempo

[fueramiseria]

Pues estoy de acuerdo con vosotros en que la parte importante está hecha y que de lo que estamos hablando son nimiedades en comparación. Brackder ha diseñado y fabricado un cochazo de alta gama y yo, si llego hasta el final, todo lo que voy a hacer es cambiar la radio por otra más bonita y que ni siquiera suena mejor.

¿Por qué hacerlo decís?... ¿y por qué no?

[fueramiseria]

61/104. OPEP: En este caso, hay una redundancia. El texto ideal sería: No se puede jugar como evento si ya ha sido jugado PETRÓLEO EN EL MAR DEL NORTE. (petróleo por cierto lleva tilde)

Puede sonar redundante, pero hacer ese cambio provoca ambigüedad, ya que podría interpretarse que no se puede jugar OPEP como evento si antes se ha jugado PETRÓLEO EN EL MAR DEL NORTE como operaciones o en la carrera espacial, cuando en realidad el impedimento es únicamente cuando se ha jugado PETRÓLEO EN EL MAR DEL NORTE como evento.

[Mika_F1]

La tradumaquetación, como dije al principio del Post, es de lo mejorcito que he visto nunca. Por supuesto son perfectísimamente jugables, pero si alguien quiere (o puede) mejorarlo, -como por ejemplo fueramiseria- he dejado ahí mi granito de arena.

Perdón si alguien se ha molestado, nada más lejos de mi intención.

Nos leemos,
Mika.

[doom18]

http://www.artscow.com/Images/Cache/edm/edm_17_06_2010_web.html

Nueva oferta para cartas: PLCARDS499

Más info: http://www.labsk.net/index.php?topic=29408.msg615725#msg615725

Resumen: 7 dolores con misma trasera y 9 dolores con distintas traseras

[fueramiseria]

Me quedan 5 cartas por cambiar de lo que dijo Mika_F1, este finde las cambio

[Calvo]

Disculpas si la pregunta es offtopic.

La cosa es que este juego, sin haberlo jugado nunca, me tiene muy interesado. Tiene unas críticas y puntuaciones muy buenas en las páginas de mayor "tráfico", es un juego para jugar dos jugadores, la estética es interesante...

Las dudas que tengo son: 1) donde conseguirlo (por que sospecho que no se edita en españa), 2) si con la versión original y las reglas y una lista de las cartas traducidas al castellano puede jugar sin problemas un castellanohablante con inglés nivel-logse.

[Alien8]

http://www.artscow.com/Images/Cache/edm/edm_17_06_2010_web.html

Nueva oferta para cartas: PLCARDS499

Más info: http://www.labsk.net/index.php?topic=29408.msg615725#msg615725

Resumen: 7 dolores con misma trasera y 9 dolores con distintas traseras

Hola, he visto el mazo de cartas para el juego que hay publicado en otro hilo del foro. El caso es que me sale por defecto con una medida de 4x6, ¿es ese el tamaño correcto?. Muchas gracias.

[Blacksad]

1) donde conseguirlo (por que sospecho que no se edita en españa),

No se edita en España, pero en las tiendas patrocinadpras lo puedes encontrar.

2) si con la versión original y las reglas y una lista de las cartas traducidas al castellano puede jugar sin problemas un castellanohablante con inglés nivel-logse.

Solo necesitas la traducción del reglamento (busca en el foro) y las cartas están en este hilo. Es perfectamente jugable para los que no sabemos ingles (como mi caso) sin ningún problema

[gatoamr]

Las dudas que tengo son: 1) donde conseguirlo (por que sospecho que no se edita en españa),

En tiendas especializadas también lo encontraras, como Generación X en Madrid.
Si tienes dudas sobre la tienda física más cercana, puedes llamar a El Viejo Tercio y ellos te darán las direcciones de las tiendas en las localidades que te vengan mejor.