Debate y comentarios sobre el lanzamiento de Heroquest 25 aniversario

[Lev Mishkin]

A mi el dinero recaudado me parece poco pensar que son 13 trabajadores eso da a unos 1000$ al mes durante un año para cada uno y sin contar lo que cuesta producirlo que sera la mitad de lo recaudado lo mas seguro. Pensar que son 13 trabajando en el proyecto un año entero.

la producción y diseño de un juego no se puede ver como un trabajo de jornada completa. No hace falta que esten 8 horas al mes 13 personas durante 10 meses "fabricandolo". Se trata de hacer el trabajo de diseño y desarrollo y luego mandarlo a la fábrica que lo haga. No se va a fabricar en Ludo Fact, y en españa no hay nada parecido. Aquí ya hemos visto como los juegos producidos en españa dan problemas, que se lo pregunten a Guerra de Mitos, Homoludicus o Looping Games por no hablar de los también sevillanos de 3thd bellica generation. Y encima será una edición en diferentes idiomas, vuelvo a poner el ejemplo de Homoludicus que ya sabe que esas ediciones aun dan más retrasos.

Y no sé si es mucho o poco lo recaudado, me imagino que siendo 2500-3000 los juegos que se tengan que fabricar tampoco son tantos. No son cifras de bestseller desde luego.

[gañan]

A mi el dinero recaudado me parece poco pensar que son 13 trabajadores eso da a unos 1000$ al mes durante un año para cada uno y sin contar lo que cuesta producirlo que sera la mitad de lo recaudado lo mas seguro. Pensar que son 13 trabajando en el proyecto un año entero.

Hay que pensar tambien que GZ, a parte del proyecto "Heroquest", continuará existiendo durante este año como empresa de miniaturas; es decir, seguirá vendiendo miniaturas ya creadas que le reportaran beneficio. Supongo que no sacaran nuevas, ya que todos los diseñadores estaran centrados en el Heroquest, pero los moldes ya los tienen.

[acv]

A mi el dinero recaudado me parece poco pensar que son 13 trabajadores eso da a unos 1000$ al mes durante un año para cada uno y sin contar lo que cuesta producirlo que sera la mitad de lo recaudado lo mas seguro. Pensar que son 13 trabajando en el proyecto un año entero.

la producción y diseño de un juego no se puede ver como un trabajo de jornada completa. No hace falta que esten 8 horas al mes 13 personas durante 10 meses "fabricandolo". Se trata de hacer el trabajo de diseño y desarrollo y luego mandarlo a la fábrica que lo haga. No se va a fabricar en Ludo Fact, y en españa no hay nada parecido. Aquí ya hemos visto como los juegos producidos en españa dan problemas, que se lo pregunten a Guerra de Mitos, Homoludicus o Looping Games por no hablar de los también sevillanos de 3thd bellica generation. Y encima será una edición en diferentes idiomas, vuelvo a poner el ejemplo de Homoludicus que ya sabe que esas ediciones aun dan más retrasos.

Y no sé si es mucho o poco lo recaudado, me imagino que siendo 2500-3000 los juegos que se tengan que fabricar tampoco son tantos. No son cifras de bestseller desde luego.

Lev, con el dinero que han recaudado, yo monto una editorial ... lo más complicado de producir todo esto son las figuras y si ya saben como hacerlo pues...  lo tienen en ventaja, de todas maneras China no esta tan lejos, creo que lo intentaran fabricar aqui, en sevilla y con ese dinero tiene suficiente... si saben hacerlo claro... luego el tema logístico ya sera más difícil... y sobre el tema sueldos, ninguno de los 13 (de donde ha salido esta cifra?) debe estar a sueldo , deben estar a soldada, solo el gerente debe estar a completo. Como profesional me gustaria ver sus números, pero con ese dinero creo que tienen más que suficiente para pagar una buena tirada... si saben hacerlo, repito...

ACV

[gañan]

Esa es la gran duda que tengo yo, que las reglas supongan una evolución que hagan que el juego merezca la pena tenerlo. Si van a sacar algo muy parecido, a mi en concreto no me merecerá la pena pagarlo, porque para eso ya tengo el antiguo cuando en su día me lo compré.

"En mi opinion" no podemos esperar grandes novedades ni evolución en las reglas, ya que si no, dejaría de ser "Heroquest"; recordar, para bien o para mal, que es un juego simplon. Si no estariamos hablando de un Adv. Heroquest, WarhammerQuest o parecido.

Solo por especular, que no por criticar (que ya os veo venir a algunos), si nos fijamos en la imagen con el tablero, las miniaturas y demas, aparecen las fichas de los personajes, y aunque solo se trate de un montaje/diseño/conceptart/etc..., arriba parece que hay dos atributos, por ser originales llamemolos "cuerpo" y "mente", y abajo tres habilidades, por ejemplo "ataque", "defensa" y "movimiento". Y se acabó, el Heroquest de toda la vida  . Si quereis podemos hablar de habilidades especiales de tipo "Una vez por quest...", pero poco mas.

Esta es una de las dudas que tengo, como con tan poco van a hacer 23 personajes diferentes.



Supongo que lo que si haran será meter algunas mecanicas o complementos, como las cartas de Heroes, que por cierto no vendran en el juego basico al ser un SG. Eso si, se podran comprar aparte.


Edito: Lo que si haran sera incluir reglas de evolución de personaje, cosa que si no me equivoco, ya hay por la red.

[elenri]

si.. es de las cosas que más me preocupan. con las reglas del heroquest básico poco se puede innovar (no obstante, en heroquest.es hay algunos personajes fanmade interesantes), a no ser que pongas cartas especializadas para cada uno (paladín y clérigo con un tipo de hechizos distintos, nigromante con otro, etc.. ) pero para ello tendrían que testear mucho y incluir nuevos tipos de hechizos y poner las cartas... con lo agarrados que son para poner cosas que no sean de resina y molde, lo dudo

Creo que jugarán más con esto de "características positivas y negativas" como el bárbaro, que + es inmune al miedo, pero - no puede huir de un combate
Pues hacen un personaje caballero que sea igual en atributos al bárbaro, pero que + permita a los aliados repetir pruebas de valor no superadas, pero - tenga que cargar contra los monstruos grandes, por poner algo

[AioLoS]

Pues a mi el tema dinero no me importaria saberlo, pero tener en cuenta que lanzanos se queda con un 5% de los beneficios de la campaña mas un 0,9% y 0,30€ de pagos con tarjeta y no se cuanto por paypal, es decir q a lanzanos le van ha hacer el año entero.

Luego resta el tema de envios, la logistica, que han apurado mucho y a lo mejor en algunos envios les salen algo mas caros...


Por cierto, alguno sabe el email de GZ, les acabo de mandar un email interno por su web, para preguntarles sobre reglas, que si podrian ser tan amables de iluminarme con alguna duda que tengo, que se lo agradeceria, y como buen mecenas, les he facilitado algunos datos mios, de buena fe, para que confien en mi y vean que solo quiero satisfacer mi necesidad y no fastidiar, a ver si hay suerte y contestan, aunque sea con no decimos nada... mejor eso a que no contesten...


Esto es lo que escribi, he borrado los datos personales...
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Your message: Hola, buenas noches

Les escribo por aqui, porque no encuentro un email directo, si me lo facilitaran lo haría via email.

Les escribo, porque como mecenas que soy de su campaña de Lanzanos, desde el dia de Reyes, tengo alguna duda.

Parto del principio, que soy ya un mecenas y esa idea se mantiene, la nostalgia de mis tiempos mozos jugando al Heroquest me hace desear con muchas ansias y ganas la versión homenaje o lo que sea que estáis creando, digo esto, porque tras tantos foros que leo, la gente ya dice de todo, algo que me da igual, pues yo os apoyo.

Mi nombre es , y me presento porque me gustaría ser claro, os apoyo y me están gustando mucho los goals, eso si tras tener ya tantos goals creo que no estaria mal reducir el coste de goal de 10.000€ a algo menos

Pero lo que realmente me importa, es si podrían facilitarme algo sobre que idea tienen de reglas si puede ser, para hacerme una idea, si van a necesitar tester, yo me apunto. Y por ultimo, si es posible, porque estoy harto de leer lo que la gente se inventa y demas, tienen alguna comunicacion realizada con Hasbro?

Se que son antimarketing, y se da el caso que yo soy trabajador del sector marketing, durante varios años me dedique al mundo de los videojuegos de empresas en madrid desde Zaragoza, por ello, aunque sea por deformación profesional y como cliente suyo, espero y deseo que me contesten y aclaren mis dudas.

Y ya puestos, si necesitan a alguien de marketing, yo encantado les remetiria mi CV.

Saludos y espero su respuesta.

[/spoiler]

[Lev Mishkin]

Nueve preguntas, en inglés, a Mike selinker, un diseñador de juegos, sobre el el hq 25 (Mike selinker ha sido una de las voces más airadas en contra, no es el autor ni le corresponde nada sobre el HQ pero entiende que como diseñador inciativas como esta le afectan negativamente)

http://gamingtrend.com/2014/01/09/crazy-eights-plus-one-nine-questions-mike-selinker-heroquest-25th-anniversary-edition/

[cromojaro]

Yo ya les pregunté por las reglas y las expansiones y esta es su repuesta:

Hola XXX,

Las fichas y reglas se irán viendo más adelante según el calendario de updates. Quizás hacia las fases finales del cf, pero las veréis

Cada acto es una expansión independiente.

Todo lo que veis en el cf estará disponible en la tienda online de GZ. Si algún acto ha quedado incompleto podréis haceros con los componentes restantes allí.

Gracias,
Kraken

[cromojaro]

Entonces las reglas son otro goal que se desbloquea al billon de euros?.

Ciertamente un plan astutisimo como pocos.

No es eso, parce que tienen programado lo que van a mostrar en las actualizaciones del proyecto. Y las reglas están entre las últimas.

[Zrd11]

Pues dejando aparte el tema de la moralidad y legalidad, donde no se si pensar que GZ son prepotentes en plan me da iguap lo que digan o torpes, ya que con un lenguaje más politico pueden limitar la polemica...

El crowfunding es un desastre, se han  hundido proyectos de crowfunding incluso en este foro que como poco en la comunicación eran superiores...solo tiene el nombre...o que aporta esto como juego al viejo HQ? que calidad va a tener? como pueden dar igual las reglas?

en cuanto en un crowfunding se pregunta varias veces lo mismo al autor al poco responde y si no se le da caña.

Mucho se confia en la capacidad de GZ para hacer minis, porque si no, no entiendo la defensa de un proyecto que lo unico que parece es actualizarse aleatoriamente.

Yo pensaba que la cosa con tiempo iba a mejorar, que cuesta poner un CM y mover bien el juego? nada! y podrián recaudar mucho más e informar un poco mejor.

[cromojaro]

Entonces las reglas son otro goal que se desbloquea al billon de euros?.

Ciertamente un plan astutisimo como pocos.

No es eso, parce que tienen programado lo que van a mostrar en las actualizaciones del proyecto. Y las reglas están entre las últimas.

Además ya avisan, si no llegan a mostrar las reglas... las podrás comprar en su web como extra!!

esto es una coña ¿no?

Hombre, ellos mismos dicen que mostraran reglas más adelante, y que cada Acto es como una expansión, y comentan que si no muestran todos los actos y por tanto no son SG se podran adquirir en su tienda online, y como una cosa lleva a la otra... si no les da tiempo a mostrar reglas las pondran en venta en su web,no?? 

Aclaro un poco el tema que parece que la gente no se entera (probablemente porque no puse mi pregunta a Gamezone). O eso y estamos en el festival del humor 

Pregunta:

¿Tienen pensado subir alguna actualización con alguna versión (alfa o beta) de las reglas, características de los personajes, etc, para que los financiadores nos vayamos haciendo una idea sobre las mismas? ¿Son los recompensas de los actos una o varias expansiones? Si es así, y algún acto se quedase a medias por problemas de financiación, ¿habrá alguna forma de completarlo para aquellos financiadores que lo soliciten?

Respuesta:

Las fichas y reglas se irán viendo más adelante según el calendario de updates. Quizás hacia las fases finales del cf, pero las veréis

Cada acto es una expansión independiente.

Todo lo que veis en el cf estará disponible en la tienda online de GZ. Si algún acto ha quedado incompleto podréis haceros con los componentes restantes allí.

Es decir lo que no se desbloquee, se puede comprar vía tienda online. Las reglas vienen incluidas de serie.

[Dolosohoo]

Entonces las reglas son otro goal que se desbloquea al billon de euros?.

Ciertamente un plan astutisimo como pocos.

No es eso, parce que tienen programado lo que van a mostrar en las actualizaciones del proyecto. Y las reglas están entre las últimas.

Además ya avisan, si no llegan a mostrar las reglas... las podrás comprar en su web como extra!!

esto es una coña ¿no?

Hombre, ellos mismos dicen que mostraran reglas más adelante, y que cada Acto es como una expansión, y comentan que si no muestran todos los actos y por tanto no son SG se podran adquirir en su tienda online, y como una cosa lleva a la otra... si no les da tiempo a mostrar reglas las pondran en venta en su web,no?? 

El tema de las reglas siempre ha sido una de las facetas más flojas del proyecto.
GameZone tiene experiencia haciendo minis... Y eso es probablemente todo lo que han ido avanzando.
Yo sospecho que confiaban en poder hacer una copia más o menos confesa del sistema de juego de Heroquest, y con el follón que se ha montado ya habrán descubierto que eso puede no ser posible.
Si ves la famosa entrevista de Forja y Desván, te quedas con la idea de que gran parte del sistema de juego esta sin hacer. Que iban a fusilar el del juego original modificandolo con algunas "originalidades" que les dieran, vamos lo que sugiriera la gente.

En el proyecto, por ahora, están vendiendo minis y escenografía, y les esta yendo bien.
Las reglas no "venden" fácil, y encima son un tema espinoso.

¿Cuanto se puede tardar en hacer un buen sistema de juego y testearlo suficientemente?
O copian de los juegos existentes en el mercado a día de hoy, o no creo que lleguen a diciembre de 2014.

[cromojaro]

No se necesita muhco tiempo para testear un juego de mesa. El wargame Bolt Action (con un manual de más de 100 páginas) fue creado y testeado en menos tiempo.

[Escudero]

No se necesita muhco tiempo para testear un juego de mesa. El wargame Bolt Action (con un manual de más de 100 páginas) fue creado y testeado en menos tiempo.

Si , pero de eso se encargaba un equipo profesinal , que cobraba por ello. No se sabe que intención tiene Gamezone , pero como sea encargando a aficionados de "tiempo parcial" y testeos "cuando puedas" la cosa es incierta . Si deciden pagar y encargarselo a Riverhorse (los de Bolt Action) pues seguro que esta de sobra .

[Ataulfo_Mazapan]

Pues sinceramente me parece FATAL que si un acto se quedase a la mitad al final del crow, tengamos que apoquinar comprandolo en su tienda, ya podian agradecer a sus mecenas desbloqueando el resto del acto al menos para no dejarlos colgados.....







Coño!, estoy diciendo algo en contra de GZ y HQ25!!!  Lasbk que me estás haciendo?