Sobre independentismo catalán

[Kaxte]

Y siempre criticaré esa (y cualquier) violencia y considero que el terrorismo no hizo si no todo lo contrario a lo que pretendía y consiguió reducir el sentimiento independentista pues mucha gente no quería verse ligado a ese funcionamiento.

Y sin embargo, y según una encuesta realizada por el periodista Germà Bel en 2011, España respeta mucho más a vascos que a catalanes (los últimos de la lista). No se entiende.

La fuente de la encuesta que cito es: Germà Bel. ANATOMIA DE UN DESENGAÑO. © Germà Bel, 2013 © de la traducció del castellà: Alexandre Gombau i Arnau, 2013 © Edicions Destino, S. A., 2013

abro un off topic para los que queriais datos.
Primero Germà Bel es catedrático de Economia en la Universitat de Barcelona y ha trabajado en Harvard y Princeton, no es periodista ni politico.
La fuente sobre las que trabaja es Identidades, actitudes y estereotipos en la España de las autonomias de Jose Luis Sangrador Garcia (1996) que utilizó una encuenta del CIS realizada en el 94. Por lo que se ve es la ultima vez y la mas extensa q se ha realizado. Y los vascos son los penultimos con un 5.8 sobre diez y los catalanes los ultimos con un 4.8 (por si alguien quiere saberlo los mejor valorados los andaluces con un 7).

cierro off topic perdon por molestar

No es offtopic, viene al caso. Gracias.
Si son datos del 94, entiendo aún menos los resultados.

[McAxel]

abro un off topic para los que queriais datos.
Primero Germà Bel es catedrático de Economia en la Universitat de Barcelona y ha trabajado en Harvard y Princeton, no es periodista ni politico.
La fuente sobre las que trabaja es Identidades, actitudes y estereotipos en la España de las autonomias de Jose Luis Sangrador Garcia (1996) que utilizó una encuenta del CIS realizada en el 94. Por lo que se ve es la ultima vez y la mas extensa q se ha realizado. Y los vascos son los penultimos con un 5.8 sobre diez y los catalanes los ultimos con un 4.8 (por si alguien quiere saberlo los mejor valorados los andaluces con un 7).

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Al igual que Kaxte, yo también te agradezco la información, que estas cosas parecen que quedan un poco tarde por el maremagnum de mensajes pero son interesantes para el debate que acontece

Buscando información al respecto, yo también encontraba datos de esa época, concretamente del 96, donde hasta los catalanes se consideran a sí mismo la segunda Comunidad más favorecida (el resto la considera la primera), pero eso supongo que vende menos

Y Germà Bel, según la wikipedia, sí fue economista y político (De 1990 a 1993 fue asesor en el Ministerio para las Administraciones Públicas y en el Ministerio de Obras Públicas y Transportes. Ingresó en 1980 en la Joventut Socialista de Catalunya, y en 1982 en el Partit dels Socialistes de Catalunya. En las elecciones generales de 2000 fue elegido diputado al Congreso por la circunscripción electoral de Barcelona).

[rmnmon]

abro un off topic para los que queriais datos.
Primero Germà Bel es catedrático de Economia en la Universitat de Barcelona y ha trabajado en Harvard y Princeton, no es periodista ni politico.
La fuente sobre las que trabaja es Identidades, actitudes y estereotipos en la España de las autonomias de Jose Luis Sangrador Garcia (1996) que utilizó una encuenta del CIS realizada en el 94. Por lo que se ve es la ultima vez y la mas extensa q se ha realizado. Y los vascos son los penultimos con un 5.8 sobre diez y los catalanes los ultimos con un 4.8 (por si alguien quiere saberlo los mejor valorados los andaluces con un 7).

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Al igual que Kaxte, yo también te agradezco la información, que estas cosas parecen que quedan un poco tarde por el maremagnum de mensajes pero son interesantes para el debate que acontece

Buscando información al respecto, yo también encontraba datos de esa época, concretamente del 96, donde hasta los catalanes se consideran a sí mismo la segunda Comunidad más favorecida (el resto la considera la primera), pero eso supongo que vende menos

Y Germà Bel, según la wikipedia, sí fue economista y político (De 1990 a 1993 fue asesor en el Ministerio para las Administraciones Públicas y en el Ministerio de Obras Públicas y Transportes. Ingresó en 1980 en la Joventut Socialista de Catalunya, y en 1982 en el Partit dels Socialistes de Catalunya. En las elecciones generales de 2000 fue elegido diputado al Congreso por la circunscripción electoral de Barcelona).

Es normal que en el 94 se consideraran mas favorecidos. El 92 fue el ultimo año con inversiones del estado importantes y unque habia crisis los juegos olimpicos dejaron un poso optimista. Pero si hasta la renfe funcionaba en esa epoca!

[Némesis]

Gracias rmonm, yo hablaba de memoria y puse algunas imprecisiones; se agradece.

[Gelete]

Cuabdo hablamos de descentralizar organismos de Madrid, hablamos decque organismos y a donde? Incluimos en la descentralizacion a los funcionarios y trabajadores destinados en esos organismos pero si los trasladamos a una provincia con lengua cooficial como os atenderan en ella?

Por ultimo en el tema de la lengua, que medidas basicas usarias que te pareciesen correctas y te dejasen confiado e ilusionado con un proyecto verdaderamente multinacional pero en un solo Estado?

[versus]

Ya estan disponibles las papeletas de la consulta sobre la indepencia de Aragon

¿Quieres que Aragon sea un estado independiente?

           ▫Amos no me jodas.

           ▫Veste a tomar puer culo.

           ▫Eres mú tonto.

           ▫ Te daba una hostia que nos moriamos los dos, tu de la hostia y yo de la onda expansiva.

[roanoke]

Ya estan disponibles las papeletas de la consulta sobre la indepencia de Aragon

¿Quieres que Aragon sea un estado independiente?

           ▫Amos no me jodas.

           ▫Veste a tomar puer culo.

           ▫Eres mú tonto.

           ▫ Te daba una hostia que nos moriamos los dos, tu de la hostia y yo de la onda expansiva.

   con comentarios así, es cuando merece la pena participar en este hilo, sin tener la sensación de estar perdiendo el tiempo.. 

La mejor de las más de 1500 respuestas del hilo. Me he partido el culo casi tanto como con alguna de las cosas que he leído, a las que sólo le faltaba decir...."y ponéis el culo, pagáis la cama y con una mordaza en la boca para que no os quejés que encima os hacemos un favor" 

PD:  ¡¡ Independencia ya ¡¡¡  Hala, continuad, si queréis,  con la película.....; yo vuelvo a mis palomitas 

[Tyrion250]

Ya estan disponibles las papeletas de la consulta sobre la indepencia de Aragon

¿Quieres que Aragon sea un estado independiente?

           ▫Amos no me jodas.

           ▫Veste a tomar puer culo.

           ▫Eres mú tonto.

           ▫ Te daba una hostia que nos moriamos los dos, tu de la hostia y yo de la onda expansiva.

Buenisimo jajajajajaja

[Arrancapinos]

Una imagen vale más que 1508 mensajes.
[spoiler][/spoiler]

[Némesis]

Ahora sí que merece la pena el diálogo.

[josephporta]

Como han cerrado y me han borrado el mensaje en el otro hilo de la V de DeVir lo comentare aqui.

Me parece perfecto y respeto al que quiera la Independencia, me parece perfecto y respeto al que no la quiera. Hay una editorial que se ha posicionado politicamente, respetable, como también respetable mi opinión de no volver a comprarles un juego y hacerlo en inglés o a una editorial extranjera.

Ahora hacemos una votación a nivel nacional y respetamos lo que salga, que igual sale hasta que se independice Cataluña.

Un placer 

[Gand-Alf]

Ahora hacemos una votación a nivel nacional y respetamos lo que salga, que igual sale hasta que se independice Cataluña.

Curioso. Propones un referendum vinculante que podría dar como resultado que una comunidad fuera expulsada de España contra la voluntad de los que viven allí. Pero que una editorial muestre se apoyo a una consulta no vinculante para conocer la opinión (la famosa V) te parece tan perfecto que ya no quieres comprarles un juego. Supongo que si Catalunya fuera independiente ya no mantendrías el boicot, igual que no tienes problemas en comprar juegos al extranjero

[roanoke]

Ahora hacemos una votación a nivel nacional y respetamos lo que salga, que igual sale hasta que se independice Cataluña.

Un placer 

Voy a repetir una de las pocas opiniones que he posteado en este hilo.

Según opiniones generalizadas, es más que probable que si se hiciera una "merendola-referendum" como la del día 9-N, pero a nivel nacional, eso sí ya con todas las garantías democráticas,..(censos, que no haya gente que vote hasta en 3 sitios diferentes como quedó demostrado,  etc.....),  saldría el SI en toda España menos en Cataluña.

[Gelete]

No estoy tan seguro de eso, y sin embargo yo votaría SI, pero yo creo que el no ganaría con amplísima mayoría en el resto de España. En cualquier caso yo en esto soy bicho raro, siempre he pensado que el referéndum debe llevarse solo a cabo en Cataluña y que no tiene demasiado sentido que por ejemplo yo, que he visitado Cataluña cinco veces escasas en mi vida, decida sobre el futuro de esa región de la misma forma que me parecería extraño que un catalán decidiese sobre el futuro de Madrid. Sí, se que constitucionalmente eso es muy discutible, pero en cualquier caso constitucionalmente el referéndum es imposible, asi que...

[Gand-Alf]

¿Y ese referendum lo haríamos con todas las comunidades? ¿Todos votaríamos cual se queda y cual se va? ¿Independientemente de lo que en esa comunidad quiera la gente? Me parece ridículo, en serio. Y no quería soltar la palabra ridículo porque alguien podría sentirse insultado, pero es que es el adjetivo que yo le pondría a esa idea.