Sobre independentismo catalán

[Bru]

Ah, entonces, si todos sufrimos, lo mejor que podemos hacer es nada, claro, como siempre.

No. Lo mejor que podemos hacer es dejar que algunos hagan lo que les venga en gana en vez de intentar hacer algo juntos.

[Lycaon]

Ah, entonces, si todos sufrimos, lo mejor que podemos hacer es nada, claro, como siempre.

No. Lo mejor que podemos hacer es dejar que algunos hagan lo que les venga en gana en vez de intentar hacer algo juntos.

Dicho así suena incluso romántico (y vacío), pero consiste en que, por el bien de la unidad de España, en Cataluña no puede haber leyes sobre pobreza energética, igualdad entre hombres y mujeres (¿esto también va en contra de la unidad?) e impuestos sobre los pisos vacíos. ¿Esto es que Cataluña haga lo que le da la gana? Y luego dicen que España es más descentralizada que Alemania xDD. Para eso yo paso de estar juntos. ¿Puedo romper la relación? Ah, no, que el divorcio está prohibido, y la dependencia es obligada.

Como dijo Voltaire, Cataluña sola se sobra y se basta, pero sus vecinos no podrán vivir sin ella.

[Bru]

Ah, entonces, si todos sufrimos, lo mejor que podemos hacer es nada, claro, como siempre.

No. Lo mejor que podemos hacer es dejar que algunos hagan lo que les venga en gana en vez de intentar hacer algo juntos.

Dicho así suena incluso romántico (y vacío), pero consiste en que, por el bien de la unidad de España, en Cataluña no puede haber leyes sobre pobreza energética, igualdad entre hombres y mujeres (¿esto también va en contra de la unidad?) e impuestos sobre los pisos vacíos. ¿Esto es que Cataluña haga lo que le da la gana? Y luego dicen que España es más descentralizada que Alemania xDD. Para eso yo paso de estar juntos. ¿Puedo romper la relación? Ah, no, que el divorcio está prohibido, y la dependencia es obligada.

Como dijo Voltaire, Cataluña sola se sobra y se basta, pero sus vecinos no podrán vivir sin ella.

Si es por el bien de España, pues perfecto.  Así será por el bien de todos

[tinocasals]

Ah, entonces, si todos sufrimos, lo mejor que podemos hacer es nada, claro, como siempre.

No. Lo mejor que podemos hacer es dejar que algunos hagan lo que les venga en gana en vez de intentar hacer algo juntos.

Creía que el argumento es que no se pueden independizar porque la ley a día de hoy no lo permite no que no se pueden independizar porque hay que intentar hacer algo juntos.

[Auron41]

Como dijo Voltaire, Cataluña sola se sobra y se basta, pero sus vecinos no podrán vivir sin ella.

Esa frase no la ha dicho nadie nunca más que tu. Voltaire alguna vez si que ha dicho algo parecido, así como manifiestos antisemitas (básicamente de prejuicios típicos contra el judaísmo), a favor de la esclavitud, ha estafado todo el dinero que ha podido...

Gran ejemplo.

[Miguelón]

Ah, entonces, si todos sufrimos, lo mejor que podemos hacer es nada, claro, como siempre.

No. Lo mejor que podemos hacer es dejar que algunos hagan lo que les venga en gana en vez de intentar hacer algo juntos.

Creía que el argumento es que no se pueden independizar porque la ley a día de hoy no lo permite no que no se pueden independizar porque hay que intentar hacer algo juntos.

Lo sigue siendo. Pero lo otro queda más bonito.

[tinocasals]

Esa frase no la ha dicho nadie nunca más que tu. Voltaire alguna vez si que ha dicho algo parecido, así como manifiestos antisemitas (básicamente de prejuicios típicos contra el judaísmo), a favor de la esclavitud, ha estafado todo el dinero que ha podido...

Gran ejemplo.

Ad hominem.

Ah, entonces, si todos sufrimos, lo mejor que podemos hacer es nada, claro, como siempre.

No. Lo mejor que podemos hacer es dejar que algunos hagan lo que les venga en gana en vez de intentar hacer algo juntos.

Creía que el argumento es que no se pueden independizar porque la ley a día de hoy no lo permite no que no se pueden independizar porque hay que intentar hacer algo juntos.

Lo sigue siendo. Pero lo otro queda más bonito.

Queda más bonito pero no es un argumento: no te puedes ir porque queda más bonito luchar juntos. 

[acv]

Como dijo Voltaire, Cataluña sola se sobra y se basta, pero sus vecinos no podrán vivir sin ella.

Esa frase no la ha dicho nadie nunca más que tu. Voltaire alguna vez si que ha dicho algo parecido, así como manifiestos antisemitas (básicamente de prejuicios típicos contra el judaísmo), a favor de la esclavitud, ha estafado todo el dinero que ha podido...

Gran ejemplo.

Quizas.... pero quien se puede fiar de internet?... y si de que Voltaire era un gran tipo o no...

"La Catalogne, enfin, peut se passer de l'univers entier, et ses voisins ne peuvent se passer d'elle."
Le Siecle de Louis XIV. Chap. XXIII.

https://ca.wikiquote.org/wiki/Voltaire

[Miguelón]

Esa frase no la ha dicho nadie nunca más que tu. Voltaire alguna vez si que ha dicho algo parecido, así como manifiestos antisemitas (básicamente de prejuicios típicos contra el judaísmo), a favor de la esclavitud, ha estafado todo el dinero que ha podido...

Gran ejemplo.

Ad hominem.

Ah, entonces, si todos sufrimos, lo mejor que podemos hacer es nada, claro, como siempre.

No. Lo mejor que podemos hacer es dejar que algunos hagan lo que les venga en gana en vez de intentar hacer algo juntos.

Creía que el argumento es que no se pueden independizar porque la ley a día de hoy no lo permite no que no se pueden independizar porque hay que intentar hacer algo juntos.

Lo sigue siendo. Pero lo otro queda más bonito.

Queda más bonito pero no es un argumento: no te puedes ir porque queda más bonito luchar juntos. 

No digo que sea un argumento (tampoco lo niego), pero ¿Queda o no queda más bonito? 

[Auron41]

Esa frase no la ha dicho nadie nunca más que tu. Voltaire alguna vez si que ha dicho algo parecido, así como manifiestos antisemitas (básicamente de prejuicios típicos contra el judaísmo), a favor de la esclavitud, ha estafado todo el dinero que ha podido...

Gran ejemplo.

Ad hominem.

Ad logicam.

[acv]

Esa frase no la ha dicho nadie nunca más que tu. Voltaire alguna vez si que ha dicho algo parecido, así como manifiestos antisemitas (básicamente de prejuicios típicos contra el judaísmo), a favor de la esclavitud, ha estafado todo el dinero que ha podido...

Gran ejemplo.

Ad hominem.

Ad logicam.

Esta demostrado Voltarie era un independentista catalán... ya entonces...

http://xaviermcelorrio.blogspot.com.es/2013/02/voltaire-sobre-cataluna-1751-cataluna.html

Esta demostrado la culpa es de la ilustración y la revolución francesa, con lo bien que se estaría con el viejo régimen... Con el pueblo, para el pueblo, pero sin el pueblo....

[Skryre]

Ah, entonces, si todos sufrimos, lo mejor que podemos hacer es nada, claro, como siempre.

No. Lo mejor que podemos hacer es dejar que algunos hagan lo que les venga en gana en vez de intentar hacer algo juntos.

Creo que Catalunya y los catalanes han dejado claro que quieren que las cosas cambien. ¿Han hecho el resto de los españoles lo mismo? Muchos si claro, pero el partido más votado en las pasadas elecciones fue el de Ali Baba y sus ladrones. Y todo indica que volverán a ser el más votado. Como catalán no independentista... ¿que razones me dan el resto de los españoles para que confíe en ellos y en su voluntad de cambio?

Con otro gobierno en España el independentismo no habría crecido tanto. Esto esta claro para cualquiera que tenga ojos en la cara. Y todos los demás partidos han ninguneado el "problema catalán" hasta que realmente ha adquirido los visos de ser un auténtico problemón.

Vamos juntos, adelante. ¿Que ofrece España? Nada. 

[tinocasals]

No digo que sea un argumento (tampoco lo niego), pero ¿Queda o no queda más bonito? 

Jaja. Y tanto. Llegados a ese punto ponemos un poema que quedará fetén o la lista de la compra en plan surrealista 

Ad hominem.

Ad logicam.
[/quote]

No digo que Voltaire dijera o no esa frase, ahí no me meto. Pero que Voltaire fuera un mal ejemplo como persona no tiene por qué invalidar sus frases. Ad hominem.

[Miguelón]

Ah, entonces, si todos sufrimos, lo mejor que podemos hacer es nada, claro, como siempre.

No. Lo mejor que podemos hacer es dejar que algunos hagan lo que les venga en gana en vez de intentar hacer algo juntos.

Creo que Catalunya y los catalanes han dejado claro que quieren que las cosas cambien. ¿Han hecho el resto de los españoles lo mismo? Muchos si claro, pero el partido más votado en las pasadas elecciones fue el de Ali Baba y sus ladrones. Y todo indica que volverán a ser el más votado. Como catalán no independentista... ¿que razones me dan el resto de los españoles para que confíe en ellos y en su voluntad de cambio?

Con otro gobierno en España el independentismo no habría crecido tanto. Esto esta claro para cualquiera que tenga ojos en la cara. Y todos los demás partidos han ninguneado el "problema catalán" hasta que realmente ha adquirido los visos de ser un auténtico problemón.

Vamos juntos, adelante. ¿Que ofrece España? Nada.

No tan claro. Hay muchas más personas que no han votado PP en estas elecciones (quieren un cambio) que los que han votado a partidos pro independencia en Cataluña (Hablo de porcentajes, no de votos)

[Lycaon]

Como dijo Voltaire, Cataluña sola se sobra y se basta, pero sus vecinos no podrán vivir sin ella.

Esa frase no la ha dicho nadie nunca más que tu. Voltaire alguna vez si que ha dicho algo parecido, así como manifiestos antisemitas (básicamente de prejuicios típicos contra el judaísmo), a favor de la esclavitud, ha estafado todo el dinero que ha podido...

Gran ejemplo.

Quizas.... pero quien se puede fiar de internet?... y si de que Voltaire era un gran tipo o no...

"La Catalogne, enfin, peut se passer de l'univers entier, et ses voisins ne peuvent se passer d'elle."
Le Siecle de Louis XIV. Chap. XXIII.

https://ca.wikiquote.org/wiki/Voltaire

Jajajajaja. Supongo que el nacionalismo catalán y TV3 manipularon también a Voltaire hace más de 200 años. Si era buen hombre o no, no lo sé, pero es el gran defensor de la razón, los derechos humanos, la tolerancia religiosa, la libertad de expresión y el antifanatismo. En su obra El Siglo de Luis XIV, capítulo XXIV, lo que dice Voltaire sobre Cataluña es lo siguiente:

"Cataluña es uno de los países más fértiles de la tierra y de los mejor situados. Regada por hermosos ríos, arroyos y fuentes, tanto como la vieja y la nueva Castilla están privadas de ellos, produce todo lo indispensable para las necesidades del hombre y todo lo que puede halagar sus deseos: árboles, granos, frutos y legumbres de todas clases. Barcelona es uno de los más hermosos puertos de Europa, y el país proporciona todo lo necesario para la construcción de los navíos. Sus montañas están llenas de canteras de mármol, de jaspe, de cristal de roca, y hasta se encuentrar también muchas piedras preciosas. Las minas de hierro, de estaño, de plomo, de alumbre, de sulfatos son abundantes; la costa oriental produce coral. Cataluña, en fin, puede prescindir del universo entero, y sus vecinos no pueden prescindir de ella."