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El abogado de Reiner Knizia

Iniciado por mr.smile, 10 de Marzo de 2015, 00:26:38

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kalamidad21

Cita de: Randast (Pedro Soto) en 10 de Marzo de 2015, 14:25:13
Es obligación del consumidor informarse de lo que compra.

En un mundo donde los editores no son honestos, más que obligación, es una recomendación.

Cita de: Randast (Pedro Soto) en 10 de Marzo de 2015, 14:25:13

No creo que la gente que se esté pillando ahora el Nottingham esté siendo engañada porque no se diga en la caja que es una reimplementación del juego aduanero de Kosmos, Hart and der Grenze.

Creo que el caso no es comparable. Nadie se ha comprado el juego por ser del autor ¿? ¿sabe alguien, sin mirar, el nombre del autor?.

Un juego de knizia si se puede comprar, de hecho, se compra muchas veces, sólo por ser de knizia. Vaya chasco si te salen los cromos repes.

Y si, es más cosa de las editoriales que del poble knizia. Seguro que él está deseando poner en las cajas este juego es una reimplementación una copia completa (reimplementar es copiar casi toda la mecanica y cambiar de tema y algo, pero el age of war es una copia del reglamento palabra por palabra), que a su vez es una reimplementación del.. que es una reimplementación de...
... lastimica que me da.

Que pueda reconocer cuales de sus juegos son muy buenos, no me incapacita para sentir un abuso algunas actitudes con respecto al consumidor.

Esa es mi opinión.
Si no meneas el árbol, no cae la fruta

mr.smile

Kalamidad por tus argumentos no te molesta lo que hace Knizia, te molesta la sociedad de consumo y el tipo de mercado que de ella deriva. Si eres muy exitoso en algun campo ocurren estas cosas. Tu postura ha quedado muy clara y es muy respetable, pero como digo en el articulo los jugones que achacan algo a Knizia no son justos con el. No digo que sea intocable, sus defectos puede tener, juegos reguleros como wkr a expuesto por ejemplo. A un diseñador de juegos tenemos que valorarlo por hacer juegos no por venderlos, para eso estan otros señores.
Por lo tanto te pregunto, como diseñador de juegos, ¿que opinas de knizia?
Un saludo compañero y gracias por tu aportacion ;)
Autor de Juegos de mesa

Wkr

Cita de: kalamidad21 en 10 de Marzo de 2015, 17:57:45
En un mundo donde los editores no son honestos, más que obligación, es una recomendación.

Voy a meditar sobre esta afirmación.

kalamidad21

Cita de: mr.smile en 11 de Marzo de 2015, 11:56:47
Kalamidad por tus argumentos no te molesta lo que hace Knizia, te molesta la sociedad de consumo y el tipo de mercado que de ella deriva. Si eres muy exitoso en algun campo ocurren estas cosas. Tu postura ha quedado muy clara y es muy respetable, pero como digo en el articulo los jugones que achacan algo a Knizia no son justos con el. No digo que sea intocable, sus defectos puede tener, juegos reguleros como wkr a expuesto por ejemplo. A un diseñador de juegos tenemos que valorarlo por hacer juegos no por venderlos, para eso estan otros señores.
Por lo tanto te pregunto, como diseñador de juegos, ¿que opinas de knizia?
Un saludo compañero y gracias por tu aportacion ;)

De knizia me gustan sus juegos sencillos, un sushi.lwolk... o un pikopiko, el risk express, samurai. Sin embargo las cosas más grandes como el tigris no me gustan. En general hay muchos juegos que me gustan, aunque ninguno lo considero una obra de arte. Para mi knizia es de esos autores a los que llamo buenos artesanos, trabaja mucho y de manera eficiente, pero está muy lejos de ser un "artista".
Si no meneas el árbol, no cae la fruta

Wkr

Cita de: kalamidad21 en 11 de Marzo de 2015, 13:48:27
Para mi knizia es de esos autores a los que llamo buenos artesanos, trabaja mucho y de manera eficiente, pero está muy lejos de ser un "artista".

Yo más que un artesano o un artista, lo considero un buen mercader.

kalamidad21

Cita de: Wkr en 11 de Marzo de 2015, 14:40:17
Cita de: kalamidad21 en 11 de Marzo de 2015, 13:48:27
Para mi knizia es de esos autores a los que llamo buenos artesanos, trabaja mucho y de manera eficiente, pero está muy lejos de ser un "artista".

Yo más que un artesano o un artista, lo considero un buen mercader.
También tiene un punto de mercader
Si no meneas el árbol, no cae la fruta

mr.smile

Cita de: kalamidad21 en 11 de Marzo de 2015, 14:55:36
Cita de: Wkr en 11 de Marzo de 2015, 14:40:17
Cita de: kalamidad21 en 11 de Marzo de 2015, 13:48:27
Para mi knizia es de esos autores a los que llamo buenos artesanos, trabaja mucho y de manera eficiente, pero está muy lejos de ser un "artista".

Yo más que un artesano o un artista, lo considero un buen mercader.
También tiene un punto de mercader

Pues si Knizia no es un "artesano" haciendo juegos quien lo es? Se ha pegado dos decadas haciendo oficio, y bastante bien. algo parecido podriamos decir del yayo Kramer.
Yo los considero autenticos artesanos, y aun mas habiendo vivido el nacimiento del juego moderno, esa transicion que fue cuesta arriba en los años 90ta. Actualmente hay pocos de su especie, son parte de la base del juego europeo actual y muy poquitos pueden decir eso hoy en dia.
Autor de Juegos de mesa

Marcus

Un juego de knizia, por lo visto desconocido/poco valorado por todos, es FORMULA MOTOR RACING
http://boardgamegeek.com/boardgame/635/formula-motor-racing

Me parece uno d sus juegos más divertidos y temáticos. Es súper sencillo pero engancha y te mete en el tema, incluso a mi q odio los dados!!!!

mavek

Me alegra ver que hay más acólitos del gran Knizia, somos pocos pero valientes :-D

Poco más que añadir, sólo remarcar lo elegantes que suelen ser sus juegos.

Y que normalmente están diseñados para evitar el 'efecto acumulación' de recursos que tan poco me gusta de otros juegos.

Mesa Camilla


Cita de: mavek en 12 de Marzo de 2015, 22:21:19
'efecto acumulación' de recursos que tan poco me gusta de otros juegos.
¿Puedes explicar a qué te refieres con eso?
A mi Knizia también me gusta bastante, le tengo especial cariño porque fue de los primeros diseñadores que conocí en este mundillo, y tengo bastantes juegos suyos (no sé cuántos pero seguro supero la docena) Me asombraba que con un par de mecánicas sencillísimas te monta un juegazo (A través del desierto y Samurai son grandiosos en ese sentido) Después con el tiempo esa sencillez me sabe a poco, echo en falta a sus juegos algo de "Fase tal o fase cual". Pero vamos, ¡Knizia forever!

mavek

#25
El 'efecto acumulación' se da en muchos euros por dos posibles casos:

Acumular recursos, todos los que puedas, que ya valdrán para algo y no penaliza ser el tío gilito

Acumular puntos de victoria ;-)

Muchos de los juegos de Knizia que tengo o he jugado evitan estos efectos mirando por el equilibrio. Por ejemplo en el T&E puntuas por el color que menos tengas. O en Quin es una carrera por poner pagodas.

Eso les da un gusto distinto, en mi opinión, respecto de la corriente general en los eurogames.

mapanico

Yo no puedo decir que sea fan de Knizia. Ni de Knizia ni de nadie. No soy nada mitómano. Como me pasa con todos los autores, "her doctor" tiene juegos que me gustan, juegos que me encantan, y juegos que no me gustan nada, algo por otra parte bastante lógico teniendo en cuenta la cantidad y disparidad de juegos que ha sacado este hombre.
En cualquier caso, y te gusten sus juegos más o menos, es innegable que el señor Reiner Knizia es una referencia fundamental en el ámbito de los juegos de mesa modernos, o juegos 2G (segunda generación) como yo los llamo.

Delan

Mira a knizia que se supone que no juega a nada que no sea suyo XD

Cosa que no me creo pero bueno ahi esta. Aunque personalmente me aburran sus juegos algo de exito ha tenido el jodio XDDD

Marcus

Cita de: Delan en 06 de Octubre de 2016, 11:15:05
Mira a knizia que se supone que no juega a nada que no sea suyo XD

Cosa que no me creo pero bueno ahi esta. Aunque personalmente me aburran sus juegos algo de exito ha tenido el jodio XDDD
Has probado todos??
Mira que tiene muchos!! [emoji16]

Yo te recomendaría tigris, samurái y una pequeña joya para mi "formula motor racing" (filler de cartas sobre F1 muy divertido y tenso)

gixmo

"Cuando me llegue la inspiracion, que em encuentre trabajando"  :D

P.S. en ningun momento pretendo desacreditar al que quiera diseñar un juego sin haber jugado antes, valgame el cielo, al menos desde mi punto de vista, esto es una discusion paralela