¿Qué es un Eurogame de Libro?

[gixmo]

totalmente de acuerdo
quizas el Mage Knight

[Kveld]

A mi todos los euros que pasan largos de los 90 minutos de duración no diría que son "euros de libro" tampoco diría que Vital Lacerda hace "euros de libro"

[Ben]

Bueno, posiblemente directa no es el término adecuado. Digamos tal vez ¿gratuita? La típica acción que perjudica a otro jugador sin razón ni planificación. Para mi, por ejemplo, bloquear una acción no es interacción directa, y muchos de los que yo consideraría euros de libro la tienen.

En cuanto al azar, hablaba de dados o robo de cartas de una pila de cartas abundante.

Bastante deacuerdo con tu reflexión sobre la interacción en los eurogames. Interacción directa consiste en disputarle "fisicamente" cualquier acción a los rivales y esta puede ser "gratuita"  y "agresiva"como es el caso que se da en carson city u Ora et labora, más laigth como en los casos de Madeira o Los viajes de Marco Polo o bién con un coste ya sea con dinero ( Caylus, Troyes), recursos, ect...
De todas formas, el calificativo euro " de libro" tiene muchas más connotaciones que simplemente hablar de una mecánica determinada de los mismos.

[flOrO]

Ummm, hay que reducir mas las características.
Se podría delimitar en:
- Juegos en que prima la mecánica sobre el tema.
- Azar reducido.

Se pueden decir algunas cosas mas, pero con estas dos se engloba a la mayoría.

Añádele que el objetivo es gestionar u optimizar recursos (ahí entra cualquier cosa) para ganar puntos de victoria y creo que tienes la definición de eurogame de libro

[Kveld]

Ummm, hay que reducir mas las características.
Se podría delimitar en:
- Juegos en que prima la mecánica sobre el tema.
- Azar reducido.

Se pueden decir algunas cosas mas, pero con estas dos se engloba a la mayoría.

Añádele que el objetivo es gestionar u optimizar recursos (ahí entra cualquier cosa) para ganar puntos de victoria y creo que tienes la definición de eurogame de libro

-sencillez de reglas
-duración contenida

[vilvoh]

Creo que la gestión de recursos no es de libro. De hecho, euros de libro como Caylus, no la tienen. Además no es lo mismo gestionar que optimizar recursos.

Bastante deacuerdo con tu reflexión sobre la interacción en los eurogames. Interacción directa consiste en disputarle "fisicamente" cualquier acción a los rivales y esta puede ser "gratuita"  y "agresiva"como es el caso que se da en carson city u Ora et labora, más laigth como en los casos de Madeira o Los viajes de Marco Polo o bién con un coste ya sea con dinero ( Caylus, Troyes), recursos, ect...
De todas formas, el calificativo euro " de libro" tiene muchas más connotaciones que simplemente hablar de una mecánica determinada de los mismos.

Justamente Carson City no es un euro de libro, precisamente por el azar y la posibilidad de disputa directa. Conste que lo de una mécanica determinada era un ejemplo.

[awi]

Ummm, hay que reducir mas las características.
Se podría delimitar en:
- Juegos en que prima la mecánica sobre el tema.
- Azar reducido.

Se pueden decir algunas cosas mas, pero con estas dos se engloba a la mayoría.

Añádele que el objetivo es gestionar u optimizar recursos (ahí entra cualquier cosa) para ganar puntos de victoria y creo que tienes la definición de eurogame de libro

Ummm, no lo veo así. Hay muchos euros que no son de gestionar recursos.
Por ejemplo los de knizia como Tigris y Eufrates, Samurái, A través del desierto, Ra... Y por supuesto los de mayorías como El Grande, China, Liberté.... Y otros tantos como Arkadia, Java, Mexica, Medina, Taluva, Carcassone, Ginkgopolis,. Etc..etc

Si que habría que sumar lo que ha dicho Gixmo, que no hay eliminación de jugadores. Pero es que hasta en los ameritrash y temáticos se ha correjido esto, y es más difícil que haya eliminación de jugadores.

[awi]

Y euro de libro, pues seria difícil limitarlo.
Quizá Agrícola, por poner un juego donde se puntúa mucho, la interacción es baja, el azar limitado, es de gestionar recursos, y es de colocación de trabajadores. La mecánica mas habitual.
Aunque quizá el tema esté mejor implementado que en la mayoría.

[kalala]

Un euro de libro es aquel en el que hay gestion de recursos y cuyo objetivo  es  crear combos mas beneficiosos para el jugador a lo largo de la partida.O sea lo que se llama una ful de estambul donde quemarse el cerebro prima sobre cualquier tipo de emoción que no sea el enfado de no haber hecho tu el combo antes que otro.

[Miguelón]

Un euro de libro es aquel en el que hay gestion de recursos y cuyo objetivo  es  crear combos mas beneficiosos para el jugador a lo largo de la partida.O sea lo que se llama una ful de estambul donde quemarse el cerebro prima sobre cualquier tipo de emoción que no sea el enfado de no haber hecho tu el combo antes que otro.

A esto llamo yo "definición serena y sin prejuicios" 

[kalala]

Un euro de libro es aquel en el que hay gestion de recursos y cuyo objetivo  es  crear combos mas beneficiosos para el jugador a lo largo de la partida.O sea lo que se llama una ful de estambul donde quemarse el cerebro prima sobre cualquier tipo de emoción que no sea el enfado de no haber hecho tu el combo antes que otro.

A esto llamo yo "definición serena y sin prejuicios" 

Serena no serenisima y basada en mi experiencia personal despues  de haber jugado muuuchos años a euros, muuuchos euros "diferentes" (mas de 50 de los que me quedo con 3 o 4. Actualmente si puedo elegir prefiero algocon un pelin de emociòn algomas eurotrash   

[gixmo]

es que a mi me da la sensacion de que se va a la definicion de euro de libro mirando los ultimos euros del mercado....
Solo por incidir en el tema de interaccion.... Colonos de Catan? Carcassonne? Torres? Tikal? El Grande? yo a todos estos los considero clasicos.... mas que nada porque llevan sus añitos y ahi siguen todos....

La subasta la consideramos interaccion directa?

Como ya se ha comentado, y ademas con enlace a la wikipedia... creo que es la definicion mas acertada....
.- Ausencia de azar
.- Corta duracion
.- no eliminacion
.- prima la mecanica

Y, como ya se ha mencionado tambien, los juegos, tanto unos como los otros, tienden a coger lo "bueno" de los otros, al menos a mezclar cosas que supuestamente son caracteristicas del otro

[Greene]

es que a mi me da la sensacion de que se va a la definicion de euro de libro mirando los ultimos euros del mercado....
Solo por incidir en el tema de interaccion.... Colonos de Catan? Carcassonne? Torres? Tikal? El Grande? yo a todos estos los considero clasicos.... mas que nada porque llevan sus añitos y ahi siguen todos....

La subasta la consideramos interaccion directa?

Como ya se ha comentado, y ademas con enlace a la wikipedia... creo que es la definicion mas acertada....
.- Ausencia de azar
.- Corta duracion
.- no eliminacion
.- prima la mecanica

Y, como ya se ha mencionado tambien, los juegos, tanto unos como los otros, tienden a coger lo "bueno" de los otros, al menos a mezclar cosas que supuestamente son caracteristicas del otro

+1

Coincido plenamente, en especial en lo que he resaltado en negrita.

[vilvoh]

Estoy de acuerdo con Gixmo en que cuando se habla de "euro de libro" no se toman como referencia juegos recientes. Hablamos de cosas como Caylus, Hansa Teutónica, etc...

[kalala]

Ausencia de azar??? en todo lo que haya que extraer de una bolsa o tirar un dado hay azar.
En el resto  estoy mas o menos de acuerdo...la no eliminacion si la consideramos posibilidad de  todos de ganar hasta el final (también habría que matizarla).