VASSAL vs. CYBERBOARD para jugar PbEM

[Maeglor]

El hilo de directorio de jugadores por Vassal es una de las prioridades ahora mismo.

De todos modos, creo que hay confusión: Vassal permite PBEM (de hecho, yo casi no lo uso de otra manera).
Ahora bien, si quereis, se podría crear un hilo para jugadores PBEM y otro para jugadores "real time" con Vassal o Tzun Tzu.

Sí, si de hecho estoy jugando una partida al Twilight Imperium por email y Vassal, pero debo decir que es muy inferior a Cyberboard en este modo, o al menos a mí se me ha atravesado.

El problema principal es de hardware, en el curro no me va directamente y en casa va como el culo, mientras que el CB me va como la seda y me fío de él, sin embargo con los logs y los savs de Vassal no hay manera.

[borat]

Me temo que algo debes estar haciendo mal con el Vassal, Maeglor.

En mi humilde opinión el Vassal le da mil vueltas al CB a la hora de jugar PBEM. Sobre todo porque puedes corregir errores sobre la marcha sin mayor problema. Pero también porque la calidad gráfica de los módulos es en muchos casos bastante mejor.

En cuanto a este hilo, me parece que se solapa totalmente con el directorio de jugadores por Vassal y que sería mejor que la gente siguiese apuntándose en el previamente existente.

Un saludo.

[Donegal]

Lo de los logs en vassal no está muy bien que digamos,pues no se comprueba las posiciones iniciales. Que pasa si alguien se olvida de cargar un log y hace su turno desde otro previo? Pues se lia la partida, las cosas no concuerdan,y a saber luego quien ha metido la pata.. 

[borat]

Yo creo que si eliges la opción Load Continuation sí que te lo comprueba automáticamente. Pero lo mismo me equivoco.

[Deinos]

offtopic offtopic offtopic!!!

moderador, moderese!!

[Donegal]

Creo que te equivocas Borat, pero bueno , ya dejo el offtopic

[Maeglor]

Creo que te equivocas Borat, pero bueno , ya dejo el offtopic

No pasa nada, nos vamos a otro hilo y os contesto allí.

Es bueno tener el pogüer.... 

[Maeglor]

He dividido el hilo así que ya no hay offtopis que valga.

Bueno, a lo que vamos. Supongo que es cuestión de gustos, pero es que el Vassal siempre me ha entrado mal (a otros el ACTS les da grima y no miro a naide  )

Mis problemas son con el Vassal:

- lo primero que requiere hardware, tampoco una bestialidad pero yo es que ando justito. Para abrirlo tengo que cerrar TODO y rezar un pelín para que no se atranque. Eso si lo haces una vez al mes pues no pasa nada, pero pro ejemplo en el TI3 juego de memoria y gracias a historias externas que hemos montado en el foro como colgar un jpg con la situación del tablero o hacer una página con los órdenes de turno para ver a quien le toca, porque si no nadie se aclara. Un coñazo.

- No me he leído el manual y no tenía pensado hacerlo, pero supongo que hay cosas como las transferencias de historias que necesitas ¡para ver tus cartas joder carape! que me sacan de quicio. Luego no sé como va lo del password que pones al principio y te identifica como jugador ya pa siempre, es un pelín camelo. La propiedad de las cosas es como rrrraaarrrraaa rrrrarrrraaaaa. Atribuyo esto a que no me he leído el manual pero es que tampoco me leí el del CB y no tuve problema alguno.

- Los logs son un puto desastre en cuanto que tengas que mover varias cosas. Ves que alguien ha movido algo en algún lado pero si no tienes abierto el tablero que es ni te enteras. Aunque lo tengas abierto muchas veces no te enteras con tanto colorín.

- la carga de cada fichero de continuación es un cachondeo ya que lo que tú llamas flexibilidad de cambiar a cascoporro para mí es un desorden bestial. Cargas una continuación y no te avisa si es diferente la posición del tablero. ¡Pues vaya sincronización que vamos a llevar! Castaña pilonga. El Cyberboard esto lo tiene mejor resuelto.


Y lo principal, que al Cyberboard le tengo cogido el tranquillo y hasta el momento me ha ido bien. Con mis trucos y mis apaños a veces, pero muy bien. He hecho todo lo que he ido necesitando y me permite jugar las partidas cómodamente, mientras que el Vassal pues no.

No digo que el Vassal sea malo, pero para mí sólo jugaré con él cuando no tenga más remedio = no hay módulo de CB.

[Donegal]

Los logs son un puto desastre en cuanto que tengas que mover varias cosas. Ves que alguien ha movido algo en algún lado pero si no tienes abierto el tablero que es ni te enteras. Aunque lo tengas abierto muchas veces no te enteras con tanto colorín.

Esto es muy cierto, cuando hay solo un tablero basta con poner movement trails, cuando hay ya varios tableros pues es más dificil,aunque siempre se pueden poner autorreports,pero es más coñazo

[LevMishkin]

Yo también soy de los que piensa que el "load continuation" del vassal es infinitamente inferior al del cyberboard.
Por lo demas son parecidos, con la ventaja de jugar en vivo del vassal.

[netskaven]

En mi caso (y en el de bastante gente) la eleccion es clara, como linuxero solo tengo la opcion de usar Vassal

[Maeglor]

En mi caso (y en el de bastante gente) la eleccion es clara, como linuxero solo tengo la opcion de usar Vassal

Creo que hay linuseros por ahí que usan CB porque utilizan nosequé cosas que hace más cosas que emulan algo.

... (Ahí, hablando con propiedad) ...

Creo que hellboy, Cauchemar y/o jcastano al menos usaban Línux.

edito: en cualquier caso es punto para Vassal

[DReaper]

Vassal funciona muy bien en cualquier ordenador, salvo los módulos enormes (lease World in Flames, DAK2 y derivados), que necesitan 2GB de RAM. Vassal es muy sencillo de usar en PBEM, pues es darle a begin log, hacer el turno, dar end log y mandar el fichero. El problema es que hay que tener cuiudado al cargar turnos, ya que se pueden liar si no haces un close game antes de cambiar de log (que cierra el log, no el módulo). El online es aún más sencillo. Tiene montones de módulos de los juegos modernos. Además, es multiplataforma.

Cyberboard funciona en cualquier máquina con Windows, aun los módulos más grandes. Su uso es más complicado (no hay más que ver que hay manual de Cyberboard y no lo hay de Vassal) para el recién llegado y crear una partida requiere de trastear bastante. Además, estéticamente, es mucho menos agradable y el control es más farragoso, así como la interfaz. Como ventaja, es muy seguro para el juego PBEM, pero requiere de andar con dos ficheros: el de la partida salvada y el de movimientos. No tiene online, pero el número de módulos es gigantesco, aunque los que tienen más de tres años suelen ser horrorosos, estéticamente hablando.

Opinión personal e intransferible, obviamente, de alguien que prefiere Vassal siempre.

[bowie]

Yo uso Vassal DEJCARAO.

Primero porque en Mac va como una seda y porque para jugar a Cyberboard tengo que soltar la máquina virtual de windows y me da un poco de pereza.

Luego está la comodidad. Yo no sé las veces que habré intentado aprender Cyberboard, de forma autodidacta, y lo he dejado estar porque con los escenarios, boxes, grabar turnos me hacía la picha un lio.

Con Vassal no es que sea muy distinto, la verdad que no hay mucha documentación para aprender a usarlo a no ser que sea a través de un "mentor" o con las ayudas que se pueden encontrar en la bsk. La verdad es que lo encuentro un entorno más amigables, perfecto para jugar en "diresto" y muy adecuado para el PBEM si se sigue con rigor el procedimiento.

De todas formas, aquí lo importante es divertirse sea con Cyberboard, con Vassal o con los Casinos On-line. 

[hellboy79]

Creo que se ha dicho casi todo, yo para PBEM prefiero el cyberboard, pero es una opinion personal:

tengo memoria de pez y 2 de cada 3 veces me olvido de darle al begin log en Vassal y tengo que repetir el turno (creo que el record lo tengo en 5 veces segidas repitiendo el turno sin darle al begin logfile)

Me gusta lo del historico de los turnos, poder acceder a cualquiera de forma comoda, aunque no conviene abusar para no joder la niebla de guerra de algunos juegos.

el cyberboard sacrifica un poco de vistosidad en favor de una mayor rapidez, el Vassal se atraganta un poquito al arrancar.

Eso si, como "simulador" de juegos de mesa, el Vassal le da mil vueltas, con los atajos y acciones personalizadas para las fichas.

Por cierto, en linux se puede usar el cuberboard sin ningun problema, la unica pega es que me hace cosas raras con los menus, pero por lo demas se utiliza erfectamente